Re: [問題] 不當得利??物上請求權???

[volkov (台北)]

阿v3su沒空回，我簡單回

第 78 條

限制行為能力人未得法定代理人之允許，所為之單獨行為，無效。

第 84 條

法定代理人允許限制行為能力人處分之財產，限制行為能力人，就該財產
有處分之能力。


甲乙物權行為並非定性為無權處分，而是該物權行為自始無效
無效的物權行為，不得對丙主張善意取得。


而且丙本來就可以代理甲直接跟乙要回來，就連上面這些都不用爭啦

這是我簡單的主張啦，不擔保正確喔~~僅是討論討論


※ 引述《lokazdszone (人一月刀俞)》之銘言：
: ※ 引述《Mcdona1d (麥當勞  )》之銘言：
: : 想請教一個觀念問題
: : 甲(19歲)未經父親丙允許，送給乙(30歲)一隻手錶後，
: : 被丙父發現後，丙父不承認該贈與契約。
: : 請丙對乙的請求權是
: : 不當得利???或者是物上請求權??
: : 或者是不當得利+物上請求權呢??
: 上一篇講錯了，我重新解釋一遍，我舉例說明
: 現在假設三個人甲乙丙，甲有Ａ物，乙用自己名義拿去送丙
: 這時候要看丙是不是善意
: 如果丙是善意的話，就可以善意取得
: 甲不能對丙主張所有物返還請求權，因為非所有權人
: 甲也不能對丙主張不當得利，因為丙有法律上原因受有利益
: 甲只能對乙主張相關權利（非重點不贅述）
: 如果丙不是善意的話，就不能善意取得
: 所以甲兩個權利都可以主張
: 在這邊回應你的問題：
: 甲未成年，未得父親丙同意贈乙手錶，父丙不承認贈與契約
: 在這邊我要提醒的是，除了上一篇你沒說明題旨甲是否
: 以自己名義贈送以外，這邊另外發現一點是手錶是誰的也沒講
: 所以在這邊我重新寫一遍題目，你對其他種題目有興趣再問
: 甲未成年，未得父親丙同意以自己名義將父親丙之手錶贈與乙，
: 父親丙不承認贈與契約。問：丙如何對乙主張？
: 甲與乙贈與契約，效力未定，而後法代否認，於是契約不成立
: 甲無權處分丙之動產，這時必須視乙是否善意
: 若乙非善意，則不善意取得所有權，丙可以主張767、179不要忘了還有184
: 若乙是善意，仍然有爭議，德國對於「未成年人無權處分」有兩種說法
: 第一種認為處分仍需得法代同意，所以既然這裡丙不同意，乙就不能善意取得
: 第二種認為不用得同意，更確切的說是保障交易安全著重善意取得的目的
: 於是乙仍可善意取得
: 丙就不能主張767因為非所有權人，也不能主張179因為乙有法律上原因受有利益

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LAW/M.1451368847.A.656.html
→ lokazdszone: 這根本不是單獨行為...
→ lokazdszone: 這個情形也無關84條...也沒有代理的問題...
→ lokazdszone: 交付動產並不是單獨行為，否則不用說讓與合意了。
法律反擊的不錯，讓與動產給他人的確不是單獨行為
單獨行為，是指所有權拋棄那種東西
讓與合意，是否就是個物權契約? 而有79條適用?
79條所指之契約，是否僅限於債權契約?

→ a9301040: 贈與非單獨行為。丙父無請求權，提問問題有缺陷；然後，
→ a9301040: 贈與契約效力要看贈與物價值，如果是夜市手錶→77但有
→ a9301040: 效，萬寶龍→77本文效力未定；簡單來說，限制行為能力人
→ a9301040: ，不會請同學吃飯，就無效、效力未定，返還不當得利。
※ 編輯: volkov (36.230.240.199), 12/29/2015 16:34:13
※ 編輯: volkov (36.230.240.199), 12/29/2015 16:35:52
推 KKyosuke: 還是先搞清楚是拿父親的東西送人還是買東西送人吧
→ KKyosuke: 處理方式跟判斷基準都差很多
→ lokazdszone: 我的文中已經設定是拿父親的東西送人了，這個沒有爭
→ lokazdszone: 執的必要
→ lokazdszone: 回原po，你會錯意，我沒有要戰的意思。
法律論述本質就是這樣啦，你有你的主張，我提出我的主張
然後深入去探討囉，我也不覺得你是在戰。
要戰，我也是收了甲乙丙的錢再戰~


→ lokazdszone: 你回問的，我的文中已經有講到了，德國其中一個說法
→ lokazdszone: 就是這樣說。
→ lokazdszone: 以下不再回應
※ 編輯: volkov (36.230.240.199), 12/29/2015 17:26:41
※ 編輯: volkov (36.230.240.199), 12/29/2015 17:27:45
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