→ hjgx: 他就是說 便利商店的店員有辦法跟你解說 06/19 01:55
→ hjgx: "怪怪的"是不好的口頭禪 你要說清楚 錯在哪裡 06/19 01:56
→ saltlake: 樓上 原波就是只能"覺得怪怪的" 寫不出怪的具體點 以及 06/19 02:52
→ saltlake: 他認為這樣怪不正當 然後建議如何改正 以及那樣改正的 06/19 02:52
→ saltlake: 正當性何在 所以才會覺得轉貼的政府函釋繞彎寫一堆廢話 06/19 02:53
→ saltlake: 而且函釋的理由"怪怪的" 06/19 02:53
推 KKyosuke: 能被稱為是專業的東西有哪樣是沒有進入障礙的？ 06/19 03:14
→ KKyosuke: 程式語言？那是什麼鬼？為什麼不用白話？ 06/19 03:15
→ KKyosuke: 自然科學的論文為什麼一堆專業術語？ 06/19 03:16
→ KKyosuke: 打個籃球都得記戰術跑位咧 06/19 03:18
→ maniaque: 還好原PO沒有唸動植物,不然更幹醮為何學名要用拉丁文 06/19 07:24
→ saltlake: 不專業組織也有黑話: 魯哥/妹 閃光 可魯 五樓 這些去問 06/19 08:29
→ saltlake: 不常跑網聊或者年齡層高些的 照樣有看沒有懂 <-還有方言 06/19 08:30
→ saltlake: 另外還有被文化入侵的土著組織造出的黑話如 柯p 去問問 06/19 08:34
→ saltlake: 非醫學界的看看幾多人理解那個 p 是說柯某常上 ptt 嗎? 06/19 08:34
→ justicesword: 不是念法律系才會說這種話，只修三門法科就算是法 06/19 09:02
→ justicesword: 律相關科系？念公行或政治的吧 06/19 09:02
→ justicesword: 同理，對於識字的人來說，大學教育根本就是故意不 06/19 09:05
→ justicesword: 讓人進入 06/19 09:09
→ justicesword: 識字不 06/19 09:10
→ justicesword: 看懂文言文本來就是學生的基本能力，更何況法條哪 06/19 09:12
→ justicesword: 裡文言文了？ 06/19 09:12
→ empireisme: 我以為我講法律相關科系，就代表我不是法律的唉 06/19 09:38
→ empireisme: 個人是建議資訊越透明越好，函釋對我來說或許不會看 06/19 09:40
→ empireisme: 不懂，但是廢話很多 06/19 09:40
噓 maniaque: 要去了解一個專門領域,是要領域配合人,還是人融入領域? 06/19 10:13
→ maniaque: 怎不去幹醮為何歌劇都要用義大利文,講國語嘛~~~~~ 06/19 10:13
→ saltlake: 原波看不懂 所以認為有一堆廢話 貼的函釋結構很清楚 06/19 10:26
→ saltlake: 邏輯也很清楚 大體符合科學文獻寫作的結構與邏輯 06/19 10:27
→ tentaikanso: 是只有我覺得原PO貼的函釋跟他提的問題有層次差異嗎? 06/19 11:15
→ tentaikanso: 他要抱怨的是法律用語與一般日常用語有落差造成非法 06/19 11:18
→ tentaikanso: 律專業者有理解困難。 但函釋內容比較像是規範問題.. 06/19 11:18
→ tentaikanso: 然後，法律用語是為了表達某些概念，而這些概念翻成 06/19 11:20
→ tentaikanso: 白話可能要落落長，甚至越講越模糊...ex.繫屬於法院 06/19 11:21
→ tentaikanso: 有興趣可以看看「超白話」的中國法律跟判決XDD 06/19 11:21
→ empireisme: 中國判決要怎找阿? 06/19 11:25
→ tentaikanso: google 中國裁判文書網 06/19 11:30
→ saltlake: 原波先抱怨法律太文言難懂何不白話 然後講公職 公文廢話 06/19 14:44
→ saltlake: 概念上是有跳躍 但一種理解方式就是法律和公文都故意讓 06/19 14:45
→ saltlake: 一般人看不懂 06/19 14:45
噓 a9301040: 弄得文字簡單，你說文言文；解釋清楚你說廢話太多 06/19 15:09
→ maniaque: 其實司法跟公部門用詞有些類似,大多以語體文來記載 06/19 16:32
→ saltlake: 原波本身的欠缺恐不止看不懂文言文 根據其對所貼函釋的 06/19 19:39
→ saltlake: 理解 細心與邏輯程度都有待加強 06/19 19:39
推 Blanche1113: 是的，因為有一堆相對無能的人是要靠這些文字吃飯的 06/19 21:30
→ Blanche1113: 要混口飯吃，只好一直口水一直口水一直口水 06/19 21:33
→ yundatw: 噗，自己中文程度差說別人無能，拼智商搞不好你還看不到 06/20 01:21
→ yundatw: 車尾燈咧 06/20 01:21
推 Blanche1113: 樓上是新北某法官的支持者那樣，懂法律就代表高智商 06/20 11:29
→ Blanche1113: 你以為別人都跟你一樣只會中文啊，中毒腦沒救了 06/20 11:31
→ yaikei: 你們這樣說 那我們這些想念工科但被認女生不適合 逼來念法 06/20 11:36
→ yaikei: 律的怎麼辦阿？因為有你們這樣歧視念法律的 我永遠無法原 06/20 11:36
→ yaikei: 諒我爸媽 06/20 11:36
→ yaikei: 又不是每個人都能念到自己想念的 酸念法律只會中文的搞不 06/20 11:40
→ yaikei: 好我高中數學理化還比你強 06/20 11:40
推 PitzMan: Q_Q~~~ 06/20 11:41
→ yaikei: 被逼來念就算了 還要一直被歧視 幹 06/20 11:42
推 PitzMan: Q_Q~~~ 06/20 11:43
→ yaikei: 畢業之後還要背負強烈競爭的國考壓力 想想還真是有夠雖 06/20 11:50
推 Blanche1113: 若怕被歧視被人說，去推動陪審制改革如何，罵幹沒用 06/20 11:53
推 Blanche1113: 我去唸理科，現在也還是需要回頭懂法，有差嗎= = 06/20 11:58
→ Blanche1113: 妳真去唸理科跟生物類科再回來看啊 06/20 12:01
→ yaikei: 推改革要有閒有權 剛畢業光念國考 繳貸款生活吃飯都吃不 06/20 12:02
→ yaikei: 飽了 哪有這閒功夫 06/20 12:02
→ Blanche1113: 腦不通，就只能被罵「哭叫不代表抗拒」「可教化」了 06/20 12:04
→ yaikei: 也不是所有法律系.法官都那樣 只會歧視 把我們很多原本有 06/20 13:43
→ yaikei: 熱忱的同儕都弄得沒有熱忱了 06/20 13:43
→ Blanche1113: 若沒有基本道德水準，自以為自己的智商跟法律條文就 06/20 14:12
→ Blanche1113: 是一切而引以為傲的，可以不用有太多熱忱沒有關係 06/20 14:13
→ Blanche1113: 不特意說你，而是那些人拿了那麼多錢卻失職 06/20 14:14
→ Blanche1113: 一再浪費了司法資源跟欺善怕惡時，當然得受公評 06/20 14:17
噓 AZCAT: 留言似乎沒重點 06/20 14:22
→ Blanche1113: 去推動變法或讓他們退場，比在這反駁有意義一點 06/20 14:26
推 Blanche1113: 重點: 抓OK繃很爛 06/20 14:54
噓 yundatw: 以台灣人的智商和民族性推陪審團只會直接變鬼島 06/20 14:55
推 Blanche1113: 早就是啦，樓上現在才醒啊，快離開呆灣 06/20 14:56
噓 ItBeats: Blanche1113腦子跟9.2差不多 06/20 14:58
推 Blanche1113: 配合你學你的耶，不然你怎懂呢 06/20 15:00
→ Blanche1113: ItBeats你止兀了 06/20 15:04
→ yaikei: 至少經過申請可以把關來源.有沒有受汙染諸類的 是機關回 06/20 15:09
→ yaikei: 覆太爛 機關回覆常常剪貼 牛頭不對馬嘴的 不能在網路上販 06/20 15:09
→ yaikei: 售的理由有很多 除了不能親自解說使用方法外 通路的不透 06/20 15:09
→ yaikei: 明也是一個 萬一產品用了有問題 網拍這些賣家怎麼找他們 06/20 15:09
→ yaikei: 負責？有財力負責嗎？ 當然你可以說矯枉過正 每個問題都是 06/20 15:09
→ yaikei: 有討論空間的 06/20 15:09
→ yaikei: 事實上應不應該開放在網路上賣ok蹦的問題 你應該去問念醫 06/20 15:16
→ yaikei: 學的 這法多半是他們立的 回覆你的那位應該也是醫藥背景 06/20 15:16
→ yaikei: 的 06/20 15:16
推 Blanche1113: 明明有漏洞，再甲說乙說又得找人背書這套一樣是卸責 06/20 15:39
→ Blanche1113: 那清貧女大生就小老百姓被當了活生生的祭品 06/20 15:41
→ yaikei: 如果他保存不當ok蹦被汙染 其他人是不是被他當祭品了？ 06/20 15:44
→ yaikei: 而且這跟清貧根本無關好不 06/20 15:46
→ Blanche1113: 那可以回到買家跟賣家之間的紛爭去續追 06/20 15:46
→ Blanche1113: ok繃沒過期沒開封，有標示清楚，是你被罰了3萬呢? 06/20 15:48
→ Blanche1113: 這比例也有問題，怎沒講 06/20 15:49
→ yaikei: 清貧女大生賠得起嗎？製造商跟女大生之間責任歸屬咧？ 06/20 15:49
→ yaikei: 罰三萬是最少了 可以再依情形減輕 只是機關沒做 06/20 15:55
推 KKyosuke: 那我只能很遺憾的告訴你，這個法律也不是台灣獨有的。 06/20 15:59
→ KKyosuke: 日本美國一樣如此 06/20 15:59
→ KKyosuke: 醫療器材要以網路販賣一樣必須是藥商申請才能拿到資格 06/20 16:00
→ Blanche1113: 外交用辭.. 我台獨一下，討論到機關的責任與比例問題 06/20 16:16
推 KKyosuke: 講難聽一點，拍賣網站都有警語說不能賣這些東西，被罰才 06/20 16:17
→ KKyosuke: 來哭哭有甚麼用…？ 06/20 16:17
推 KKyosuke: 臺灣這個只是罰金，日本這個可以判到最重三年 06/20 16:21
→ KKyosuke: 臺灣這個只是罰金，日本這個可以判到最重三年 06/20 16:21
→ Blanche1113: 那想回應原文所指的高級公務員層級，是不敢咎責網站 06/20 16:25
→ Blanche1113: 網站管理不先行撤照片警告，全無責任或沒負責人... 06/20 16:34
→ yaikei: 如何咎責，請問？你貼要賣東西，他又沒有先審查才讓你貼 06/20 16:36
→ Blanche1113: 仍有類似站在財團的一邊.... 06/20 16:38
推 KKyosuke: …你開店賣違禁品，國家是罰你還是罰房東？ 06/20 16:43
→ Blanche1113: 女大生較像是寄賣吧 06/20 16:45
→ Blanche1113: KKyosuke，真要照你的邏輯，ok繃在小七是違禁品 06/20 17:01
推 KKyosuke: 你以為7-11沒申請能賣這個嗎? 06/20 17:27
推 T50: 法律文書為了避免岐意，所以會故意用法律詞彙。但是法律文書 06/20 18:38
→ T50: 已經儘量也一直朝著更白話來表達。只是大部分國民的國學素養 06/20 18:39
→ T50: 一直在下降。很多文字有國中程度就能讀，不必一看到就說看不 06/20 18:40
→ T50: 懂... 06/20 18:40
→ Blanche1113: KKyosuke這樣你的意思是，有申請就夠資格.... 06/20 18:50
→ Blanche1113: 然後你忽略了女大生也並不算開店 06/20 18:53
推 KKyosuke: 我懶得跟你盧了 06/20 18:55
→ Blanche1113: 超商店員無法解說跟示範這不也一樣沒交代? 06/20 18:56
→ Blanche1113: 我沒要你跟我盧啊，你剛好湊來熱血了 :D 06/20 18:58
噓 a9301040: 快開放，感染人死樓上負責，到時候媒體公審就好了 06/20 21:30
→ a9301040: 外加陪審團群情激憤，會不會判死刑呢？快開放陪審團吧 06/20 21:31
→ Blanche1113: 樓上你誰啊要我負責，只敢在ptt拉板凳的 06/20 22:21
→ Blanche1113: 超商賣有毒綠茶，怎沒見你來大喊 06/20 22:27
→ Blanche1113: 柿子只會挑軟的吃這樣... 06/20 22:29
推 tentaikanso: 有申請還是要看過不過啊，然後又來一個「你支持就要 06/20 22:59
→ tentaikanso: 全支持」的邏輯... 06/20 22:59
→ tentaikanso: 你可以來戰法律規定的合法性，但就像所有專業用語都 06/20 23:00
→ tentaikanso: 是要避免意義的不精確，法律用語也同樣的概念。 06/20 23:01
→ tentaikanso: 不能因為法律是藉中文這個工具，就說非得要像一般人 06/20 23:01
→ Blanche1113: 個人是認為網站管理需要部分負責 06/20 23:02
→ tentaikanso: 日常使用不可；而面對理工的代數符號就說是專業，那 06/20 23:02
→ tentaikanso: 些符號也能以中文敘述不是？ 06/20 23:02
推 tentaikanso: 而且單純以「為什麼不能在網站上賣醫材」來看，除了 06/20 23:05
→ tentaikanso: 需要說明使用方式維護安全之外，有另一個看法是有實 06/20 23:06
→ tentaikanso: 體店面，直接面對面接觸也方便事後究責。 06/20 23:06
→ tentaikanso: 而更前沿則是醫材的一二三級分類是否應該修正 06/20 23:07
→ saltlake: 二乘上ㄅ加上三乘上ㄆ等於十二 06/20 23:07
→ saltlake: 五乘上ㄅ減去二乘上ㄆ等於十一 請問ㄅ和ㄆ各為多少? 06/20 23:08
→ saltlake: 這樣夠白話? 06/20 23:08
噓 yaikei: 照Blanche的邏輯 我也覺得網站工程師 維護人員 管理人員 06/21 00:11
→ yaikei: 只要有經手的通通都得負上責任 06/21 00:11
噓 yaikei: 為何網站工程師沒有設計出能自動過濾出販賣醫療用品的網 06/21 00:17
→ yaikei: 站呢？或是為何不採事先審查式系統，導致販售違禁物的結果 06/21 00:17
→ yaikei: ？網站維護人員有沒有盡到義務發現這些違禁品？管理人員在 06/21 00:17
→ yaikei: 指示上有沒有問題？ 06/21 00:17
→ Blanche1113: yaikei, 較想先噓妳唸法律還抱怨妳父母 06/21 00:17
→ Blanche1113: 我很羨慕妳要感恩呢，拿工讀時薪遇奧客的小七店員也 06/21 00:19
→ Blanche1113: 遇到法律被整也很可憐 06/21 00:20
→ yaikei: 我不能抱怨嗎？誰叫他們拿棍子抽我 還跟我說不念法律我就 06/21 00:23
→ yaikei: 得搬出去 不讓我念書了 學雜費跟生活費都自己出 06/21 00:23
→ yaikei: 還要記得拿生活費回家 06/21 00:25
→ Blanche1113: 未修關於一二三級醫材的相關法令，這態勢看起來 06/21 00:25
→ Blanche1113: 仍舊是弱勢有會被壓制的狀況，官員要好好想想 06/21 00:26
→ Blanche1113: 妳父母必定是看清楚這人世跟人心很厲害的人 06/21 00:29
→ yaikei: 醫藥類的修法你要去問醫藥科系 來這邊問根本沒用 他們才 06/21 00:29
→ yaikei: 有主導能力 06/21 00:29
→ yaikei: 沒有 他們只是都在工廠工作基層工人 每天過著覺得沒有未 06/21 00:31
→ yaikei: 來的日子 不想我去那個環境 覺得公家機關比較好而已 06/21 00:31
→ Blanche1113: 不一定誰念什麼就能主導，而是互相，基層人受的苦 06/21 00:37
→ Blanche1113: 想換得妳未來少受罪的幸福，他們仍然有智慧 06/21 00:38
→ yaikei: 但我那時候學測少說也填到了藥學.醫技這些科系 要不去那 06/21 00:45
→ yaikei: 環境 這些科系明明也行 只因為我填到私立學校就不給念 06/21 00:45
推 tentaikanso: 當然需要跟產學配合...不過我自己專研醫療法生技法以 06/21 00:51
→ tentaikanso: 來，認真覺得醫材產業需要有法律人當翻譯。 06/21 00:52
→ tentaikanso: 這涉及起碼兩個專業(而且如果是醫工的原理，一二三類 06/21 00:53
→ tentaikanso: 組都全齊了)，不是在這裡三言兩語能說完的... 06/21 00:53