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(原文略) 非常謝謝大家指教 當時沒有作筆錄的原因 一部分也是想說如果警察說查不到就算了, 另外就是自己的也沒甚麼法律專業, 但促使我想追根究柢的原因是,小女的同校同學竟也發生同樣的狀況 而且是在不同轄區的派出所 我才開始思考 這難道是不是通案,而是大部分基層警員的心態嗎? 如果是這樣,造成避案子的原因到底是制度?還是心態? 不去改變,網路犯罪的問題就難以嚇阻, 難保未來不會有更多人受害,再回頭檢討受理案件與否都太遲了 我不是正義魔人,也認同警察的辛苦 但在這社會普遍對於軍公教不滿的氛圍下 至少也該對民眾表現出積極的一面吧 難道民眾會不知道警察是在用話術婉轉勸退民眾嗎? 只是表面不說罷了...... 可惜了,要讓人印象好,得做100件好事 但要讓人印象不好,做一件錯事足矣 恐怕要洗白就得花千百倍的力量 我想,我們的警察專業能力肯定無庸置疑 但抱著做業務心態,受害的是所有民眾 實在難以接受...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.23.170.48 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LAW/M.1554101123.A.6BA.html
showeig: 看到中間就不行了,當時有多少人跟你說過這種案件,如果 04/01 15:31
showeig: 沒把人約出來,或是掌握其他線索是,根本查不到的 04/01 15:31
hidog: 如果目標是警察不要吃案 直接去地檢署報案 04/01 15:34
taoist9999: 我個人是認為亂槍打鳥,除非把人約出來,然後當場抓 04/01 15:43
taoist9999: 到,否則連行為人IP都很難查到的,最好IG會鳥你啦! 04/01 15:43
taoist9999: 基本上看IG漂亮一點的,就寄信了,反正高中生笨笨的, 04/01 15:47
taoist9999: 先騙到被害人被要求做不雅動作的視訊,同時用電腦軟 04/01 15:47
taoist9999: 體側錄,對方就達到他的目的了,而且還是抓不到他。 04/01 15:47
taoist9999: 你還當警察神通廣大,用ID就能查到對方真實身分喲? 04/01 15:48
misshome: 所以,只要人家說查不到,即使是犯罪行為就算了吧? 04/01 15:49
taoist9999: 不然呢? 04/01 15:51
taoist9999: 每個人生下來之後多多少少都有犯罪的,只是沒有被發現 04/01 15:53
taoist9999: 或被告訴告發罷了,所以才沒有被訴追。 04/01 15:53
taoist9999: 有些檢察官一個月要收將近100件案件,這種連IP都查不 04/01 15:55
taoist9999: 到的案件就別再丟給檢察官了。 04/01 15:55
taoist9999: 好好教育自己的孩子,不要動不動就打卡什麼的,網路上 04/01 15:56
taoist9999: 會盜用照片的人多的是。 04/01 15:56
taoist9999: 要嘛就成為網紅,不然就低調的,網路犯罪可是一堆的。 04/01 15:57
misshome: 所以其實檢討被害人比較簡單,這就是您的正義,我尊重 04/01 16:02
taoist9999: 你這種案件,如果只有這些資訊的話,要制裁對方,大 04/01 16:04
taoist9999: 概只能動用超自然力量了,這種所謂的迷信犯,在刑法上 04/01 16:04
taoist9999: 還不會有罪咧。 04/01 16:04
showeig: 我看不出T大那裡有要檢討被害人的意思,本來在網路上曝露 04/01 16:10
showeig: 自己隱私,就必定會面臨一定潛在風險 04/01 16:10
misshome: 其實我不在意案件怎麼偵辦,也不在意這些人是否被制裁 04/01 16:10
misshome: 我在意的是第一線警員面對案件的心態 04/01 16:11
talk5566: 其實我真的建議你走網路報案,這個就會走IP追朔,就算你 04/01 16:12
talk5566: 約不出人,警察也會找上門。 04/01 16:12
Lailungsheng: 你搞錯對象了,什麼都沒有要第一線去死比較快 04/01 16:12
talk5566: 我真的覺得你是很棒的媽媽。 04/01 16:12
talk5566: 甚至於你可以直接去地檢署報案 04/01 16:13
misshome: 謝謝樓上talk大,果然PTT的世界包羅萬象,見識到了^^ 04/01 16:16
taoist9999: IG後來被FB收購,FB只鳥美國聯邦法律,有本事你去把IP 04/01 16:17
taoist9999: 先查出來。 04/01 16:17
taoist9999: 連IP都沒有,是要檢調怎麼辦下去? 04/01 16:19
misshome: 孩子,這是公權力該做的事,不是報案人...... 04/01 16:22
taoist9999: 我在你第一篇文章都把IG提供使用者IP等資料的標準的連 04/01 16:26
taoist9999: 結PO出來,你有看嗎? 04/01 16:26
furio: 為什麽要當事人自己抓不抓的到人,然後再決定要不要報案? 04/01 16:27
taoist9999: FB是外國大公司,不會鳥台灣檢調機關的。 04/01 16:27
furio: 判斷 04/01 16:27
taoist9999: 你去找水果日報記者算了,看他有沒有興趣報導? 04/01 16:28
maniaque: 這問題偏重在"教育環節",警察有其職掌,不要無限上綱 04/01 16:30
hidog: 我前面有寫了 如果目的是不要被吃案 請自己跑地檢署 04/01 16:38
yesohya: 這是法學討論板不是心得板妳知道嗎 ? 04/01 16:41
taoist9999: 找不到行為人的話,我不知道檢調要怎麼辦下去? 04/01 16:43
taoist9999: 原PO你願意叫你的孩子去跟行為人視訊或是約出來嗎? 04/01 16:44
taoist9999: 你的孩子個資曝露在網路上,敵暗你的孩子明,你不怕 04/01 16:45
taoist9999: 對方報復嗎? 04/01 16:45
taoist9999: 搞到後來,你真的只能藉由超自然力量而已了。 04/01 16:47
taoist9999: 這個案件真要辦下去的話,極可能必須用你的女兒當誘 04/01 16:59
taoist9999: 餌來釣魚,你願意嗎?希望你跟你女兒到時候都能配合 04/01 16:59
taoist9999: 檢調把罪犯釣出來再繩之以法。 04/01 16:59
yesohya: 你可以編輯原文不需要在一篇的 04/01 17:37
rockido: 其實我是覺得您應該跟教育主管機關反應,理由一如同t大 04/01 17:44
rockido: 所述,現在ig或fb主機都在美國,難以調閱IP位置,就算知 04/01 17:44
rockido: 道姓名,還要過濾同名同姓的人,當然檢警機關會做,但前 04/01 17:44
rockido: 提是你要知道中文姓名跟與被偵查對象事實,這在美帝沒提 04/01 17:44
rockido: 供相關網路個資下很難達成,尤其您應該也知道,ig很多人 04/01 17:44
rockido: 都用英文文字來表彰網路身分,這根本難以追查。理由二也 04/01 17:44
rockido: 是同t大所說,當然檢警可以做誘捕偵查,但可能要有誘餌, 04/01 17:44
rockido: 您女兒已經受到驚嚇。是否願意?理由三,依您所述已經有 04/01 17:44
rockido: 不同的女生收到此類訊息或備感威脅,既然在學中,透過教 04/01 17:44
rockido: 育主管機關廣泛宣導此類案件,避免下一個比您女兒更慘直 04/01 17:44
rockido: 接入惡狼之口,能夠學習保護自己的性自主權,才是最重要 04/01 17:44
rockido: 的,在偵查能量有限地檢署又被各種濫訴癱瘓狀況下,這是 04/01 17:44
rockido: 一個比較可行來避免犯罪發生的方法。 04/01 17:44
showeig: 我個人是覺得,這邊是法學討論版,以學術交流為主 04/01 17:57
showeig: 本來回答日常生活發生的法律問題已經很牽強,現在有人得 04/01 17:58
showeig: 到答案不滿意,怪東怪西都是別人的錯,發表一連串跟法學 04/01 17:59
showeig: 討論的文章,你要檢討員警、檢討公務員體系,可以,麻煩 04/01 18:00
showeig: 把文章發表到相關板好嗎?相信那邊一定會有人給予完整論 04/01 18:00
showeig: 述,不是在這邊罵曾經給予你援助的版友 04/01 18:01
showeig: 來這邊求助的,多少人受到T大恩惠,相信有定期瀏覽、留言 04/01 18:02
showeig: 的人都知道,T大有收過一毛錢嗎?有人因此感念而發表文章 04/01 18:03
showeig: 懇謝T大的援助嗎? 04/01 18:06
showeig: 憑什麼一個偏離法學討論,違反版規在先的人可以用諸多奇 04/01 18:10
showeig: 異言論奚落、嘲諷一個熱心回答眾人問題的版友? 04/01 18:10
taoist9999: 所以有人問我警察、監所管理員及法警,考那一種比較好 04/01 18:53
taoist9999: ?我叫他去考法警。 04/01 18:54
taoist9999: 警察以前叫「警察大人」,現在稱為「人民保姆」,什麼 04/01 18:54
taoist9999: 鳥事都要管,加上刁民一堆,搞不好就公親變事主。 04/01 18:55
taoist9999: 監所管理員是那個環境的人太複雜了。 04/01 18:56
taoist9999: 法警錢少一點,但勤務跟責任都比較輕很多,把法庭秩序 04/01 18:57
taoist9999: 維持好,其他相對就比較壓力沒那麼重了。 04/01 18:58
samnpc: 境外的網路犯罪很難有結果,也不可能根治,報案也是徒勞無 04/01 19:09
samnpc: 功,報案浪費的時間多關心自己小孩上網情形,可能比較有 04/01 19:09
samnpc: 用。 04/01 19:09
mudafucka: T大真的是句句實在啊... 04/01 20:09
hikki430: 警察大人是日本人統治殖民台灣時開始叫的吧... 04/01 20:10
showeig: 原po邏輯真的是有很大問題:「要讓人印象好,得做100件好 04/01 20:26
showeig: 事但要讓人印象不好,做一件錯事足矣。」 04/01 20:26
showeig: 有問題的是「只用一件事情去評斷基層員警好壞的人」吧 04/01 20:28
showeig: T大說的對,警察真的是什麼鳥事都要管,管不好就要被酸做 04/01 20:29
showeig: 業務心態(?),但做業務又哪裡不好?得罪誰了嗎?第一次 04/01 20:32
showeig: 看到有人可以幾句話狂引戰各種職業,唉 04/01 20:32
hikki430: 也許你搞錯這個板的功能了,但我認同你的擔憂,警察只是 04/01 20:38
hikki430: 個勞工嗎?他的意義只是打卡上下班嗎? 整體的素養差 04/01 20:39
hikki430: 是對整個社會,乃致整個國家都是有影響的 04/01 20:39
hikki430: 中華民國對於預防犯罪明明就很有一套,但僅限於政治犯罪 04/01 20:41
hikki430: 沒罪也可以先抓去關,怎麼這種明目張膽的恐嚇就不抓? 04/01 20:41
hikki430: 是你們家沒背景嗎?如果換做是某個大人物,是否又有不同 04/01 20:42
aaaaaz22: 查不查得到,跟要不要受理、要不要著手偵查根本兩回事, 04/01 21:41
aaaaaz22: 推文也是各種「個人經驗」在陳述,看了也是萬分感慨啊! 04/01 21:41
aaaaaz22: 如果今天原po直接去地檢提告了,到時候會不會偵查?是不 04/01 21:41
aaaaaz22: 是還是你警察要查?照推文的意見,要不要乾脆把「看起來 04/01 21:41
aaaaaz22: 會查不到、不起訴」的案件全部都由警察不受理就好?連書 04/01 21:41
aaaaaz22: 狀都不用出耶!檢方終於可以減輕壓力了,可喜可賀! 04/01 21:41
aaaaaz22: 同為學法之人,不勝唏噓。 04/01 21:41
aaaaaz22: 作為法學討論,各位所提也絕非開啟偵查的要件,不曉得有 04/01 21:42
aaaaaz22: 什麼法學討論或價值可言...看來在本版裡面,似乎要一律 04/01 21:42
aaaaaz22: 禁止討論「趁人不知」的竊盜行為,因為好難追查犯人是誰 04/01 21:42
aaaaaz22: 哦! 04/01 21:42
showeig: 看來中文沒學好耶,有人說是同一件事情嗎? 04/01 22:11
showeig: 如果你要警察受理報案,但警方硬是推託,這點可以鞭不否 04/01 22:13
showeig: 認,但原po表達的事情似乎不那麼一回事 04/01 22:15
aaaaaz22: 不然是怎麼回事?難道原po不是去報案,而是去法律諮詢的 04/01 22:22
aaaaaz22: ?XD 04/01 22:22
showeig: 你自己看兩篇文章脈絡 04/01 22:23
showeig: 警察有堅持說那個不能受理嗎? 04/01 22:23
aaaaaz22: 痾,結果還是把報案推掉了啊...因為跟各位一樣,都信誓 04/01 22:27
aaaaaz22: 旦旦的說查不到呀,聽了這樣,哪個民眾還敢繼續提 04/01 22:27
showeig: 有嗎?是誰不堅持要報,是誰現在說不在意可不可以抓到人 04/01 22:29
showeig: 是誰在那邊說要檢討員警態度? 04/01 22:29
showeig: 要檢討無所謂阿,麻煩去專版好嗎,這裡本來就法學討論 04/01 22:30
showeig: 員警態度跟民眾對於員警展現態度的觀感,到底跟法學討論 04/01 22:30
showeig: 有甚麼關聯? 04/01 22:30
showeig: 你如果覺得原po很可憐,想用行動證明,那乾脆免費幫他打 04/01 22:32
showeig: 自訴不是比較快? 04/01 22:32
aaaaaz22: 各位有在討論法學嗎?查不到人就自己吞掉,根本貽笑大方 04/01 22:39
showeig: 你還是搞不清楚重點,唉 04/01 22:41
showeig: 有種你就義務幫原po自訴,不願意那就只是嘴砲而已 04/01 22:42
aaaaaz22: 不如這樣說好了,原po畢竟是民眾,予以包容;但學法之人 04/01 22:43
aaaaaz22: 說一些離譜的法律意見,我真的看不下去。就到此為止吧, 04/01 22:43
aaaaaz22: 謝謝您 04/01 22:43
aaaaaz22: 要求別人做功德還這麼理直氣壯尻大決哦XDDD 04/01 22:44
showeig: 這邊本來就設定是法學討論為主,原po第一次發文的時候, 04/01 22:52
showeig: 已經其他版友給他相關建議,那他自己不理這些建議,另外 04/01 22:53
showeig: 發一篇文章檢討員警態度,需要包容什麼呢?發文前難道不 04/01 22:53
showeig: 用查詢一下板規嗎?另外,這種引戰職業的文章,如果放到 04/01 22:54
showeig: 專版,可想而知會遭遇什麼樣的回應,這邊給的說法不為過 04/01 22:55
showeig: 吧?到底又哪裡離譜? 04/01 22:55
showeig: 來這邊回答的人也都是在做功德,僅僅只憑今天的推文就認 04/01 23:07
showeig: 定學法的人沒有達到自己預設的標準,其實跟原Po沒什麼兩 04/01 23:08
showeig: 樣 04/01 23:08
aaaaaz22: 11樓的不然呢、錯誤使用迷信犯、一定要有ip才能偵,大概 04/01 23:17
aaaaaz22: 是這樣 04/01 23:17
showeig: 迷信犯那部分哪裡講錯,你是不是弄錯指涉對象... 04/02 09:17
showeig: 他沒講有IP才能偵吧,你自己過度引申... 04/02 09:19
showeig: 不然那部分也沒什麼好鞭的,當事人自己不堅持,又要怪誰 04/02 09:20
aaaaaz22: 哀 04/02 09:24
showeig: 沒什麼好嘆氣,不要忘記這個是免費的平台,在這邊回答的 04/02 09:35
showeig: 人都沒有收受任何報酬 04/02 09:36
showeig: 抱持利用免費資源的心態,卻提出與法律討論無關的論點 04/02 09:37
showeig: 引戰基層員警、引戰公務員體系、引戰業務 04/02 09:39
showeig: 然後去嘲諷、開酸幫忙回答的人,這又是什麼心理狀態? 04/02 09:39
vincentix: 自己不堅持,請她提醒未成年者風險管理方向變成檢討被 04/02 10:08
vincentix: 害人XD我是看韓國電影很多小孩向家長發出求救信息無果 04/02 10:08
vincentix: 後劇情就失控了啦… 04/02 10:08
vincentix: 然後對我來說,不認為單純是警察心態問題,有時是法條 04/02 10:16
vincentix: 不嫻熟沒接觸,誤認這種騷擾、兒少部份屬於普通詐術, 04/02 10:16
vincentix: 你覺得警察有專業,但我不相信一個警專畢業就投入職場 04/02 10:16
vincentix: 會了解中華民國百百款不斷改款的各式法律,他們只能依 04/02 10:16
vincentix: 據自己認知資源分配會根據當事人意願去說服…畢竟民眾 04/02 10:16
vincentix: 有事只會找警察,不會去分民、刑、環保、消防甚至其他 04/02 10:16
vincentix: 莫名奇妙 04/02 10:16
taoist9999: 被破解的無名小站一堆裸照,至今還在網路上公開咧。 04/02 10:19
taoist9999: 一堆名人或大明星的雲端硬碟被駭客入侵,他們用手機 04/02 10:20
taoist9999: 拍的露點照或不雅照,也是被公布在網路上。 04/02 10:20
taoist9999: 這些犯罪者有被抓到嗎?我是沒有聽說過啦! 04/02 10:21
taoist9999: 本件一個犯罪者利用境外知名網站來犯罪,而且這個境外 04/02 10:25
taoist9999: 網站還是對使用者資料及隱私很嚴謹的公司,該公司都寫 04/02 10:25
taoist9999: 明依據美國聯邦法律如何如何,才能跟他們要資料。 04/02 10:25
taoist9999: 像本件的犯罪手法多不可數,絕大多數的案件是想抓也無 04/02 10:27
taoist9999: 從抓起,從教育著手才是根本之道。 04/02 10:27
taoist9999: PTT八卦板一堆網軍,用境外VPN當跳板,查到IP又如何? 04/02 10:30
taoist9999: 被抓到的話,再洗帳號或再買帳號就好了。 04/02 10:30
taoist9999: 人世間很多事情是不圓滿的,叫檢調受理這個案件,實 04/02 10:34
taoist9999: 際上辦不下去的話,只是增加他們的工作量而已,要自保 04/02 10:34
taoist9999: 的話,不如儘量讓自己在網路上的資料不要外洩。 04/02 10:34
aaaaaz22: 我也知道難查/無法查啊,但較有法學背景的人,回答出類 04/02 10:51
aaaaaz22: 似「查不到就算了吧,不然呢?」的回答,真的是很難接受 04/02 10:51
aaaaaz22: ,可能我歷練不夠吧... 04/02 10:51
aaaaaz22: 而且迷信犯真的不是這樣用的,不需要我解釋吧,囧 04/02 10:51
showeig: 以迷信之方法,亦即以鬼神等超自然之力量作為犯罪之手段 04/02 11:00
showeig: ,企圖實現一定之犯罪者,稱之為迷信犯 04/02 11:00
vincentix: 他只是突然跳遠一點舉例用超自然力量犯罪因為正常思維 04/02 11:04
vincentix: 下至始不能或客觀不該當不構成犯罪…不是說這件迷信犯 04/02 11:04
showeig: 當然啦,可以說主觀上希冀鬼神制裁不算有殺人傷害故意啦 04/02 11:05
showeig: 不是,T大指涉的事情是,假如沒有任何線索,抓不到人,轉 04/02 11:06
showeig: 而只能夠冀望神明力量對於犯罪者加以制裁,這邊算是迷信 04/02 11:07
showeig: 犯 04/02 11:07
aaaaaz22: ...迷信犯是指行為人,不是被害人,不然怎麼會得到無罪 04/02 11:17
aaaaaz22: 的結果? 04/02 11:17
aaaaaz22: 要寄託神秘力量來制裁難以相繩之人,應該比較像「不能犯 04/02 11:17
aaaaaz22: 」這部漫畫(整個歪樓XDD) 04/02 11:17
jpteru: t大算好心了還要被酸 真心為你感到不值 04/02 12:30
taoist9999: 《不能犯》那部漫畫比較像是用催眠手段,催眠在古代 04/02 12:57
taoist9999: 屬於魔法,但在現代是醫學所承認的。 04/02 12:57
taoist9999: 我的意思是說,本件用超自然力量(祈求外靈或是用超 04/02 13:02
taoist9999: 能力)去制裁犯罪者,成功的可能性還比較高一點,這 04/02 13:02
taoist9999: 種是迷信犯,實為刑法上所說的不能犯的一種,至於在宗 04/02 13:02
taoist9999: 教上的話,怎麼評價就不清楚了。 04/02 13:02
showeig: 結果只有我看懂T大論點orz 04/02 13:44
hikki430: 因為不關自己的事可以很理智站在專業角度上發表要求被害 04/02 22:08
hikki430: 者要多加自我檢討的法學專家們,很符合中華民國的水準 04/02 22:09
hikki430: 當別人都白痴?來這裡發問你不爽可以不要看不要回答啊? 04/02 22:10
showeig: 偷渡政治很了不起嗎,別搞笑好了嗎 04/02 22:12
showeig: 當別人白癡沒長眼嗎? 04/02 22:12
saltlake: 反過來說,一但涉及自己利益,不理法律或法規就正當? 04/03 07:07