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大家好 今天想跟大家討論的是4K & FHD的選擇 基本上對照的話我們用兩款對照好了 燈泡牌5k多的4K 與 BENQ EW277HDR 以這兩台來說 我們常說 有的人喜歡4K 至少dpi夠高 但有的人選擇FHD穩幀數 我自己是覺得 要到4K 設備到不了也是白談 所以想跟大家討論 什麼樣的情況下 適合買燈泡牌這種平價4K 什麼樣的情況下 適合277HDR這種功能比較好的FHD呢 因為我自己是 電腦+PS4pro 電腦顯卡又只有RX480 4G 所以最後還是選擇了277HDR穩定跑~ 而且其實顏色啊亮度啊那些對我來說也比較好就是 想知道下大家的選擇~感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.61.192 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LCD/M.1566214922.A.36C.html
EdnlYS: 看用途啊,不玩遊戲也不用擔心4k跑不動 08/19 19:46
mpyh12345: 想問看影片 hdr會差很多嗎 08/19 20:01
t03441: 有ps4pro,只推4k,480應該可以顯示4k,FHD螢幕最好有144 08/19 20:14
t03441: 以上。 08/19 20:14
acerwei: RX480跑得動4K 08/19 20:18
tonylin1205: 這兩台我都買過,燈泡牌賣掉後買277現在服役中,當 08/19 20:29
tonylin1205: 初賣掉的原因是在遊戲中只能1080全螢幕沒辦法全螢幕 08/19 20:29
tonylin1205: 視窗,加上我是雙螢幕使用,如果要切換視窗都會黑個 08/19 20:29
tonylin1205: 幾秒才切成功,這樣久了很阿雜,也懶得玩遊戲前都去 08/19 20:29
tonylin1205: 改解析度,另外就是燈泡牌真的太亮了,對於遊戲50% 08/19 20:29
tonylin1205: 影片50%的我使用上來說,這台真的不適合 08/19 20:29
s800525: 對於PC同時接4K電視跟電腦螢幕的,電腦螢幕建議用4K嗎? 08/19 20:31
tonylin1205: 回樓上,主要看你用途是什麼,以及距離能不能接受點 08/19 20:36
tonylin1205: 距明顯 08/19 20:36
XboxScorpio: 4k爽,但是上4k建議選et32qk 比較划算 飛利浦那款熊 08/19 21:16
XboxScorpio: 貓會烙印 08/19 21:16
cloudwu: 說實在4K根本商業手法,看影片除非超近距離不然根本無感 08/19 23:34
cloudwu: FHD已經可以達到看影片最佳水準了,不能只看展示機展示片 08/19 23:35
cloudwu: 打電動就是以流暢度為第一準則,4K只是增加顯卡負擔 08/19 23:36
cloudwu: 你願意再花比螢幕更貴的顯示卡升級,才有必要用4K螢幕 08/19 23:36
cloudwu: 不然就是花錢買爽感,錢花了就爽自我感覺良好 08/19 23:37
Bob9154: 樓上有看過4K螢幕嗎 我猜沒有 08/20 00:15
cloudwu: 家裡4K電視已有,重點是4K來源太少,大概只有NETFLIX 08/20 00:26
cloudwu: 但在一定距離後是無法看出4K跟FHD的差異 除非很近的看! 08/20 00:26
cloudwu: 別整天只看4K展示片取暖 超過2米的距離對顆粒根本無感 08/20 00:27
Bob9154: 電腦有一堆文字啊 08/20 00:28
cloudwu: 你用4K跟FHD看文字顆粒? 我也是醉了XDD 08/20 00:28
WARgame723: 4K有感啊,有片源就能感受到 08/20 00:32
cloudwu: 4K,2K,FHD 絕對有感,但在有限的金額選擇平價4K跟護眼FHD 08/20 00:45
cloudwu: 後者肯定比前者更有技術價值 08/20 00:45
cloudwu: 那種解析度差異在人眼近距離觀看才會有的些微差距 08/20 00:46
glen246: 樓下覺得4K手機螢幕哪方面有感? XD 08/20 00:58
aglet: 4k也是有分面板等級 不然光害型4k是爽在心靈傷在眼睛 08/20 01:43
rickjoyce: 我是4k有感 不管是螢幕前或是3米的距離 真的是回不去 08/20 03:24
rickjoyce: 螢幕是40吋4k對照32吋FHD 08/20 03:25
FRX: 眼睛可以訓練的...4K看久就會察覺1080P的字很多鋸齒... 08/20 05:26
FRX: 尤其是上PTT 你光看字體就感動不已 我是用pttchrome 08/20 08:55
KLOJ: 其實我也跟樓主有相同疑問,但我的用途是每天10小時以上的 08/20 09:39
KLOJ: 辦公使用,管資訊的有很多視窗想同時開著看。如果是這樣的 08/20 09:39
KLOJ: 需求要選飛利浦4K還是277HDR? 08/20 09:39
j1234567890z: 樓上如果是文書處理對色彩沒那麼要求 又需要多視窗 08/20 10:01
j1234567890z: 不如選FHD兩台多螢幕多工處理 桌面又大可塞更多視窗 08/20 10:01
kaj1983: 工作用就選大螢幕4k 08/20 10:01
mercuries2: 4k電視接電腦主機玩遊戲很有感,只要不是4k解析度就糊 08/20 10:45
mercuries2: 掉 08/20 10:45
mercuries2: 但是遊戲開4k,FPS大概只有1080p的一半,顯示卡不夠力 08/20 10:47
mercuries2: 就要自己做取捨,看要糊而流暢還是清晰掉格 08/20 10:47
mercuries2: 看影片沒有4k片源就沒差了,都是1080p,電視越大越模糊 08/20 10:51
mercuries2: 同樣尺吋的4k與FHD電視,看1080p影片,我目測過,兩 08/20 10:53
mercuries2: 者半斤八兩 08/20 10:53
Kobe2630: 這個板討論的問題幾乎都在解析度打轉 多逛逛別的地方吧 08/20 11:00
bob2003t: 4k螢幕看1080p片源的鋸齒會更多 08/20 11:14
qscgy4: 這裡根本很多人搞不清楚解析度跟螢幕尺寸的關係 08/20 11:18
qscgy4: 一堆人用4K看1080P會糊,根本搞不清楚狀況 08/20 11:19
qscgy4: 一堆人說用* 08/20 11:32
zzzz5602: 看影片可以用補的補到4k吧 我覺得補起來挺有感的 不過 08/20 11:40
zzzz5602: 顯卡有需求 08/20 11:40
Cinderlin: 螢幕都用蠻久的 上4K也是未來趨勢 08/20 12:02
john801110: 4k真的有差 不過hdr我認為不需要 片源太少遊戲支援也 08/20 12:55
john801110: 少 08/20 12:55
Neverfor: 幾年後就知道了 08/20 14:24
pokemon1318: 4K看1080P影片原本就會糊阿,影片就都會被upscaling 08/20 14:38
pokemon1318: 是要怎麼不糊? 08/20 14:38
qscgy4: 在同尺寸、視距,解析度4K和FHD同時播FHD影片,4K比較糊? 08/20 14:55
qscgy4: 就說有人搞不清楚狀況,螢幕尺寸跟解析度的關係 08/20 14:56
qscgy4: 寶可夢1318,我比較笨解釋一下好了,順便幫鄉民科普阿 08/20 14:59
pokemon1318: FHD在4K螢幕上放的時候,不夠的點是經過計算出來後再 08/20 15:21
pokemon1318: 塞進去的,看起來當然就相對糊掉了阿 08/20 15:21
qscgy4: 好,怎麼糊,解釋一下 08/20 15:22
pokemon1318: 既然你認為不會糊就把你的理論說出來,我實在不知道 08/20 15:36
pokemon1318: 你是想要我解釋甚麼 08/20 15:36
qscgy4: 同尺寸FHD 1個點 = 4K 4個點,假設4K內插都不要直接4個點 08/20 15:39
qscgy4: 當一個點用。這樣等於顯示的內容跟FHD解析度一樣 08/20 15:40
pokemon1318: 啊我問你,我講的不就是你說的,哪個影片不內插點的? 08/20 15:40
qscgy4: 這樣FHD的顯示效果跟4K一樣,怎麼會有比較糊的說法? 08/20 15:41
qscgy4: 如果內插會糊,那幹嘛內插? 邏輯怪怪的 08/20 15:41
qscgy4: 還是你有萬花筒血輪眼,看螢幕都是一個一個pixel看? 08/20 15:44
pokemon1318: 影片就都會做UPSCALING阿= = 08/20 15:48
john801110: 我自己用madvr升頻4k是沒感覺有什麼糊 08/20 15:50
pokemon1318: 用好的演算法就看不出糊阿,問題是大部分人電腦效能 08/20 15:50
pokemon1318: 夠嗎 08/20 15:50
qscgy4: 沒有這麼笨的演算法,如果內插後比沒內插還糟糕, 08/20 15:55
qscgy4: 那幹嘛內插? 還浪費計算效能。 08/20 15:56
qscgy4: 糊不糊最大的影響根源還是螢幕尺寸,43吋你播看看FHD 08/20 16:00
pokemon1318: 照你這麼說,MADVR也不需要放這麼多演算法囉,反正 08/20 16:01
pokemon1318: 內插後一定比內插前還好。 08/20 16:01
pokemon1318: 原生解析度當然是最好的,請問這有甚麼問題嗎? 08/20 16:02
qscgy4: 不好就不要內插了阿,1個點當4個點用,爽快 08/20 16:03
qscgy4: 糊不糊,最大的影響在螢幕尺寸跟片源解析度,你問題在? 08/20 16:04
qscgy4: MADVR演算法很多,跟我剛剛說的哪裡有衝突嗎? 08/20 16:05
pokemon1318: 恩,那希望你找的到不內插的影片跟螢幕,我想應該很 08/20 16:09
pokemon1318: 少 08/20 16:09
qscgy4: 你怎麼一直曲解人家的意思呢? 08/20 16:12
qscgy4: 重新描述一下我的論述,如果同尺寸螢幕下,內插了以後會比 08/20 16:16
qscgy4: 沒有內插還要糟糕,那他乾脆就不要內插了阿 08/20 16:17
qscgy4: 內插了反而變糟糕,誰會去做吃力不討好的事? 08/20 16:17
pokemon1318: 內插後原本就比較糟糕,只有效果好跟效果不好 08/20 16:18
qscgy4: 如果廠商知道效果會變糟,為什麼要內插? 08/20 16:19
qscgy4: 照你的說法不內插運行速度快畫面也不會比較糊, 08/20 16:20
qscgy4: 那大家怎麼都你背道而馳,選擇內插了效果變差效能降低阿? 08/20 16:21
pokemon1318: 顆粒感/糊一點,選一個 08/20 16:29
jiaching: 解析度 色域 看哪個重要就選哪個 08/20 16:38
cevs: 解析度先決 有看uhd就知道 08/20 17:44
pokemon1318: 然後別說甚麼4K螢幕文字特別細緻,我拿我的15.6吋FHD 08/20 17:51
pokemon1318: 筆電PPI有14X來看也很細緻阿,手機PPI更高更細緻, 08/20 17:51
pokemon1318: 說文字細緻有夠無聊的,文字細緻又不是4K特權 08/20 17:51
pokemon1318: 想看文字細緻又不需要特別去看4K螢幕= = 08/20 17:52
dogalan: 看你的用途阿 你有UHD片源或UHD遊戲需要使用當然選4K 08/20 17:56
dogalan: fps就是你設備夠推到你不會覺得不舒服就好 08/20 17:56
dogalan: 你設備都推不到足夠的fps那本來就沒有上4k的本錢 08/20 17:57
Dennis751212: XDDD 15吋使用距離跟27/32使用距離一樣嗎 08/20 21:46
iunn93707: 直接講結論 顯卡2080以上可以考慮買4k 32吋以上玩遊戲 08/21 00:40
iunn93707: 原因花時間生4k影片(幾十g那種)也可以上 08/21 00:40
iunn93707: *願意 08/21 00:40
pokemon1318: 使用距離怎麼了嗎?越遠PPI需求越低,還是說你用15.6 08/21 01:17
pokemon1318: 吋的時候就把螢幕放超近,近到141PPI都能看出鋸齒?是 08/21 01:17
pokemon1318: 的話改改你的使用習慣吧。 08/21 01:17
yushu0f: 開4k可以降低反鋸齒,甚至關閉反鋸齒,fps就不會降太多; 08/21 01:39
yushu0f: 解析夠高夠細緻,鋸齒感會減少,相當於物理反鋸齒 08/21 01:39
yushu0f: 習慣4k電腦螢幕,再看FHD螢幕都看得出顆粒,電視夠遠感 08/21 01:42
yushu0f: 覺不明顯 08/21 01:42
qscgy4: 還再吵啊,ㄏㄏ 08/21 08:35
pokemon1318: 好啦是我不好,沒放圖讓你看一下有多糊,給你看一下 08/21 09:14
pokemon1318: 別人的實測圖,之前有人在留言po過 08/21 09:14
pokemon1318: 4k: http://i.imgur.com/eEPuWus.jpg 08/21 09:14
pokemon1318: 4k開fhd: 08/21 09:15
pokemon1318: http://i.imgur.com/cx1FNN8.jpg 08/21 09:15
pokemon1318: 看到那nikon跟line的字樣整個糊掉了沒? 08/21 09:16
qscgy4: 好啦好啦,廠商都選擇了 "糊一點、效能差一點" 這個選項 08/21 09:46
pokemon1318: 我就問你,不內插>>>有顆粒感看起來畫面粗糙,內插>> 08/21 10:13
pokemon1318: >變糊一點,你要選哪個,誰跟你說不內插就一定會讓人 08/21 10:13
pokemon1318: 看起來感覺更好啊,各有優缺好嗎 08/21 10:13
qscgy4: 你搞得我好亂,一下說內插會變糟糕,一下又說有優點,ㄏㄏ 08/21 10:43
qscgy4: 另外,你看螢幕的距離該不會跟你照片一樣吧? ㄏㄏ 08/21 10:44
pokemon1318: 平滑度跟清晰度取個平衡點好嗎,維基百科查一下圖像 08/21 10:45
pokemon1318: 縮放行不行 08/21 10:45
pokemon1318: 要處理的話當然是可以處理到看起來比原生更好,像電 08/21 10:53
pokemon1318: 視這種專門晶片處理影像畫面的或是有主打升頻技術的 08/21 10:53
pokemon1318: 螢幕,但這種input lag都比一般電腦螢幕高,電視跟電 08/21 10:53
pokemon1318: 腦螢幕用途取向完全不同,而且買個便宜4k螢幕才付多 08/21 10:53
pokemon1318: 少錢,還想要廠商幫你弄到效果比原來的好啊= = 08/21 10:54
pokemon1318: 那種糊度在一般使用距離,眼睛正常的都看的出來,看 08/21 10:57
pokemon1318: 影片時距離拉遠會無感,如果在正常使用距離看不出來 08/21 10:57
pokemon1318: 還敢買4k? 08/21 10:57
qscgy4: 講這麼多,4k播fhd到底變好還是變糟阿?你這樣我很混亂 08/21 11:03
pokemon1318: 影片>看放大算法跟圖像處理 08/21 11:11
pokemon1318: 螢幕>還是看放大算法跟圖像處理 08/21 11:11
pokemon1318: 結論:沒錢別買4k來降1080p跑 08/21 11:11
qscgy4: 不予置評,交給鄉民自由心證。 08/21 11:18
t03441: 這種比較文,半年前已經吵過一次,結論是用過才來評論,不 08/21 11:35
t03441: 然就拍片來舉證,才能讓人心服口服。 08/21 11:35
yeeouo: 這個時間點已經慢慢往4k這邊靠齊了吧 也用越來越多youtu 08/21 12:17
yeeouo: ber改發4k了 08/21 12:17
KKKAO: 4k跟1080,正常人都分得出差別吧.. 08/21 12:48
kaj1983: 當然分得出,低階4k和高階FHD也一樣分得出 08/21 12:51
skywalker219: 筆戰沒什麼意義,相信自己的眼睛親自去賣場看最準啦 08/21 14:17
GTMENG: 4K讚,用過就回不去了,現在用1080筆電超受不了 08/21 15:02
pokemon1318: 你能分出4K27吋0.0155cm跟FHD15.6吋0.0180cm的差距 08/21 15:21
pokemon1318: 到受不了,兩者點距相差"0.0025cm"假設27擺60CM、15. 08/21 15:21
pokemon1318: 6吋擺30CM我也分不出來兩台文字細緻度的差距,神之 08/21 15:21
pokemon1318: 眼好猛喔,小弟自嘆不如 08/21 15:21
pokemon1318: 我自己用筆電還是都放45以上喇,阿如果相差30公分就 08/21 15:25
pokemon1318: 能超受不了0.0025cm的點距差距,真的猛 08/21 15:25
pokemon1318: 還好你不是買32吋的4K,不然32吋4K的點距才0.0181cm 08/21 15:35
pokemon1318: 你也受不了。 08/21 15:35
qscgy4: 我還以為已經結束了,怎麼又有新的可以戰了 08/21 15:38
qscgy4: 話說0.018cm你看不出來,那你為什麼照片要放這近的阿? 08/21 15:39
pokemon1318: "0.0025"我分不出來,看清楚好嗎 08/21 15:45
pokemon1318: 想找人戰之前先把字看清楚再來喔>.o 08/21 15:51
qscgy4: 所以閣下之意,可以在45cm視距下看清楚0.018的pixel嗎? 08/21 15:52
qscgy4: 從頭到尾都你自己我矛盾,我就只有反問你啊,哪有戰阿 ㄏ 08/21 15:53
pokemon1318: 45CM我當然看不出來啊,但你知道我現在在說文字清晰 08/21 15:55
pokemon1318: 度嗎?跟圖片模糊是完全無關的東西 08/21 15:55
qscgy4: 好啦,乖。該講的我上面已經講過了,不想再跟你輪迴一次惹 08/21 15:57
pokemon1318: "怎麼又有新的可以戰了"打這句然後說你哪有戰= 邏輯 08/21 15:58
pokemon1318: 堪憂 08/21 15:58
pokemon1318: 都貼實測圖了,你還覺得你自己是對的喔,不簡單 08/21 15:58
qscgy4: ㄟㄟ,我是說你戰別人喔...你完全搞混惹 08/21 15:59
qscgy4: 所以我就問你惹阿,你都這麼近看螢幕嗎? 08/21 16:00
qscgy4: 如果不是這麼近看螢幕,你拿這樣的照片能證明什麼呢? 08/21 16:00
qscgy4: 證明你有跟寶可夢一樣銳利的眼睛嗎,ㄏㄏ 08/21 16:01
askkkkk: PTT全都神眼神耳吵這沒啥意義吧XD 以前在相機店工作後期 08/21 16:22
askkkkk: SAMSUNG贊助一台1080的32吋螢幕當展示,5DIII跟SONY 兩萬 08/21 16:23
Kobe2630: 果然跟我預測的一樣只會在解析度打轉,哈哈 08/21 16:24
askkkkk: 類單拍的照片輪流播給客人看,10個看得出來的大約就有在 08/21 16:24
askkkkk: 接CASE的2~3個攝影師而已,其它看完都買類單~小巧方便又 08/21 16:25
askkkkk: 便宜~反正自己開心就好啦,我是窮人沒啥高畫質訊源,應該 08/21 16:26
askkkkk: 會選1080P就好~ 08/21 16:26
Kobe2630: 看不看的出來有技巧的 教那些看不出來的他們也看的出來 08/21 16:27
askkkkk: 所以沒意義阿~如果是看影片你是在看劇情/表演還是要看細 08/21 16:27
askkkkk: 節? 在正常使用第一時間無感下真的沒意義 08/21 16:28
qscgy4: 看東西舒服就好,畢竟我是常人沒有血輪眼阿 08/21 16:28
qscgy4: 有血輪眼的看起來應該都是這樣 https://imgur.com/WOBOFTx 08/21 16:33
pokemon1318: 我在前面的留言就已經說過看影片時距離拉遠會無感, 08/21 16:34
pokemon1318: 你還在跟我提屁話,說三小又三小的,看一下這文章的 08/21 16:34
pokemon1318: 標題好嗎?你沒血輪眼,那4K的必要性到底在哪?我的結 08/21 16:34
pokemon1318: 論就是EW277HDR屌打,懂? 08/21 16:34
pokemon1318: *EW277HDR屌打飛利浦4K 08/21 16:35
askkkkk: 我覺得工作需求跟預算有到的影片需求4K很正常,但是普遍 08/21 16:38
askkkkk: 性的話絕對1080贏,尤其不少人會玩多類型遊戲,你滑鼠光 08/21 16:39
askkkkk: 移動就是個問題了... 08/21 16:39
askkkkk: 普遍性很像改成通用/泛用性比較好 08/21 16:40
qscgy4: 又變無感了,寶可夢的想法太厲害了 08/21 16:50
pokemon1318: http://i.imgur.com/b6Sufhh.jpg 08/21 16:56
pokemon1318: 我什麼時候變了? 08/21 16:57
pokemon1318: 我從頭到尾都說一樣的話 08/21 16:57
pokemon1318: 我一直都說4k沒必要。你到底有什麼問題? 08/21 17:02
pokemon1318: 是看不懂我那句話的真正意思? 08/21 17:05
qscgy4: 內插變糟糕/顆粒感/糊一點/無感 你覺得哪一個比較好阿? 08/21 17:12
qscgy4: 選我正解,舒服就好,ㄏㄏ 08/21 17:13
kmte019: 對,我也覺你正解,事實就是看不出來的情況下,你爽就好 08/21 18:58
kmte019: 所以我覺得也不用吵了,喜歡4K的買4K,覺得低價4K顏色差 08/21 19:01
kmte019: 的就買別的,反正都廠商發大財,我投EW277HDR一票 08/21 19:02
cloudwu: 這年頭寧可多花錢護眼,也不要貪便宜4K貨,要4K就多花點 08/22 00:42
RyanGasoline: 純看影片當然4K 有遊戲需求要配合顯卡等級來考量 08/22 01:08
sath: 連畫質夠好的720原檔 都可以升頻到很漂亮的4K畫面 08/22 10:55
sath: 阿就是設定有一大堆 需要有時間去慢慢研究 搞懂很多名詞 08/22 10:56
sath: 我覺得在徹底研究升頻之前就否定 甚至影響他人 是不洽當的 08/22 10:59
rickjoyce: 4k螢幕看fhd照目前技術是比fhd螢幕模糊 就跟之前720p電 08/22 20:52
rickjoyce: 視看以前的第四台比fhd電視清楚一樣 08/22 20:52
rickjoyce: 問題應該是出在演算法 08/22 20:53
kmte019: 一般使用者有在玩升頻?是不是哪搞錯了? 08/22 21:30
sath: 不知道怎麼用 或不知道其實已經在用了 這都還好 08/23 00:49
sath: 不知道怎麼用 把4K說成是商業手法 兩公尺以外就看不出分別 08/23 00:51
sath: 用這樣的經驗談去勸說他人 4K片源太少 不要去嘗試 這不一樣 08/23 00:53
ziya: 他們只是不想自己買的2k銀幕輸給一台賣那麼便宜的燈泡4k啦 08/23 08:05
a523928: 燈泡4k那台真有那麼好就不會一堆人退貨或轉賣了 08/23 16:42
sincere77: 廉價4K跟高檔FHD本來就不對等 08/23 21:43
ziya: 所以是退換貨幾台 你後台看得到數據嗎想知道,很高的話就 08/24 09:33
ziya: 不難了解這台為什麼能一直特價了 08/24 09:33
nrxadsl: 越看頭越痛 08/25 22:58
tom27751989: 以win10來說 2k以上跟fhd字體渲染真的有差... 08/28 02:47
weselyong: 我是常常打字的人,4K字體好爽 09/10 08:13