Re: [求助] EX3203R黑色殘影

※ 引述《a9876543245 (FlamsSS)》之銘言：
: 標題: [求助] EX3203R黑色殘影
: 時間: Mon Oct 26 11:12:17 2020
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: 使用了一段時間，心理一直有個疙瘩
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: 就是黑色會有殘影的問題，看了板上大家
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: 有人說是VA的通病，沒有太大的問題
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: 有人說完全沒有遇到這個情況
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: 想問一下大家我這是正常的嗎
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: https://youtu.be/nfDLs7IMlNw
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解釋一下VA會有黑色拖影的原因

這問題其實單看GTG平均反應速率的數值看不太出來

但可以從幾個評測網站的反應速度矩陣表看出


這是rtings對G32QC在最大更新率下以OD檔位speed測出來的圖

https://bit.ly/3jslkek

很明顯在灰階0->20 0->40 0->60 這三個其他比灰階變化條件下的速度慢很多

參考G32QC在PCmoinitor的UFOtest 的Ghosting 的測試結果

https://pcmonitors.info/wp-content/uploads/2020/10/G32QC-blur-165Hz.png

這邊說明一下造成黑色拖影的原因

因為UFOtest的物件測試圖片邊緣是黑色的(引用Techspot的PG259QN評測)

https://static.techspot.com/articles-info/2097/bench/29.png

可以看到UFO在深色背景移動就會有非常明顯的黑色拖影

因為原本在UFO邊緣以純黑顯示的像素視為灰階0

而UFO移動後該像素要變為背景(三種背景灰階可分別視為20 40 60)

對應上面的矩陣表 就知道這三種條件下反應速度會很慢

就造成UFO移動後在原本顯示黑色的像素根本來不及變為其他顏色

所以還是顯示全黑 造成黑色拖影

而且就算把OD檔位調高，在暗處背景下物件移動造成的黑色拖影也無法有效改善

真要改善就是只能降低更新率 把全部的灰階轉變的反應速度拉高

https://pcmonitors.info/wp-content/uploads/2020/10/G32QC-blur-60Hz.png

這現象普遍於144+hz的VA面板 直到三星G7才有明顯改善(其實還是有，但不明顯)

不過G7還有其他問題就是(需要熱機一陣子才能達到最佳狀態、自適應同步閃爍情形等等)


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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.73.200 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LCD/M.1603681939.A.B65.html
: ※ 編輯: a9876543245 (114.46.73.200 臺灣), 10/26/2020 11:13:02
: 推 altec021: 通病沒錯..我的也這樣..暗色背景,在移動深色物件就抹的   10/26 12:01
: → altec021: 畫面髒兮兮,我也是第一個在此版開帖反應這問題的吧..看   10/26 12:01
: → altec021: 了板上還說友達VA比三星好..甚至有網站說3203是韓國評    10/26 12:01
: → altec021: 價出來是(當時)最好的32吋144遊戲顯示器..不諱言我實在   10/26 12:01
: → altec021: 懷疑且失望....阿是大家容忍度好？還是我螢幕是機王？.   10/26 12:01
: → altec021: .不死心去店面找3203的展示機試用了也是一樣，也順便試   10/26 12:01
: → altec021: 了三星面板的的g32qc..也一模一樣的黑色拖影..只能說少   10/26 12:01
: → altec021: 碰VA(至少一定要先找展示機試用看看能否適應)..我寧願    10/26 12:01
: → altec021: 看不夠黑的IPS，也不看黑色拖影髒兮兮的VA..看到板上32   10/26 12:01
: → altec021: 03跟g32好評如潮，我內心實在很多OS...                  10/26 12:01
沒辦法，最近才出了G7這種有明顯改善拖影的VA跟32吋 144+hz IPS機種

但價位都20K以上 想要32吋QHD 144+hz但預算10K出頭的也只能選G32QC、EX3203R這種的

: → a9876543245: 除了這個問題我很喜歡這個螢幕...                    10/26 12:10
: 推 altec021: 話說你拍的很不明顯..眼睛實際感受是你拍的畫面好幾倍    10/26 12:10
: → altec021: 吧..                                                  10/26 12:10
: → altec021: 既然只是疙瘩而已,那就忍受吧..我也覺得這其他都很棒..   10/26 12:14
: → altec021: 而且我是一萬出頭購入全新的價錢，但這拖影使用上已經    10/26 12:14
: → altec021: 抹滅這台其它優點(我是說我個人的使用感受)..這拖影我    10/26 12:14
: → altec021: 是無法                                                10/26 12:14
其實這問題我早就知道而且有在本板跟電蝦跟PS版說過

但我也不想在只有VA機種的求推薦文說這個(不想花時間跟人戰這種事)

而且有些人也不在意這問題

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推 appleonatree: G7算是拿對比換反應速度 對比不到3000
推 altec021: 確實真的有人不在意，又或者是真的無感,因沒看出來?..
→ altec021: 其實看不出來是好事～說真的～
→ altec021: 看得出來的人或在意的人幾乎若有VA都不能挑
→ altec021: 最後...這篇專業，推一個，讚
推 altec021: 更正:“若”有,改“所”有
推 altec021: 剛重翻原文，最後一推很對“每個人在意的點不同而以”
推 altec021: 此外rtings這個表我還真的看不懂..
推 altec021: 還有請問文中“真要改善就是只能降低更新率”這段，意
→ altec021: 思是60hz的va拖影現象就會比144來得不明顯嗎？
因為低更新率畫面更新速度跟不上像素反應速度

造成整個物件變得比高更新率模糊

可以參考rtings的LG C7跟zowie XL2540

https://www.rtings.com/monitor/tests/motion/motion-blur-and-response-time

C7的像素反應速度平均只有0.1ms但畫面更新率只有60hz

畫面反而比xl2540的3.3ms@240hz模糊

而拖影是某些顏色轉變條件下特別慢

可以參考blurbusters這篇關於Ghosting跟Motion Blur的說明

https://blurbusters.com/faq/lcd-motion-artifacts/

推 s9209122222: 我用 277hdr 看不出來，但用三星的超明顯
→ s9209122222: 同樣是 60fps 機種
overdrive檔位可能有差異性
※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 10/28/2020 11:34:21
※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 10/28/2020 11:35:44
※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 10/28/2020 11:38:03
※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 10/28/2020 11:50:39
※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 10/28/2020 11:52:44
推 kloseQ: G7不是犧牲對比度換來的嗎？VA普遍1:3000的對比 G7砍到
→ kloseQ: 1800
推 ETTom: 推專業
推 blackway0226: 選購螢幕真是大學問
推 louisxxiii: 這就是VA的特性吧
推 altec021: 弱弱的問rting的分析..黑色拖影是看那個數值？...
→ altec021: Overshoot Error或Dark Rise/Fall Time還是Dark Total
→ altec021: Response Time或Dark Overshoot Error ..？謝謝
應該是看 Avg Rise/Fall Time 跟Dark Rise/Fall Time的差值大小來評估拖影程度
推 louisxxiii: 比較之後真的就一分錢一分貨阿 這級別就這樣
→ louisxxiii: 要往上至少就20k-25k 再往上差不多32k-37k挑
推 AerobladeIII: 終於知道為何我的850F開144拉批踢踢網頁版(背景黑
→ AerobladeIII: 色)都會覺得有奇怪閃爍感，開60幀就不太有感覺但還
→ AerobladeIII: 是有。以前都用IPS所以沒感覺
推 altec021: 因為PTT背景是黑色的，加上VA面板特性，滾動視窗時就產
→ altec021: 生黑色拖影，滾動頁面看起來就像在閃爍了
※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 10/31/2020 13:49:28
※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 10/31/2020 21:03:12