推 swain1995121: VA拿來看動畫補幀時候有嚴重的拖影 02/23 21:17
多數動畫物體都會有黑色邊緣 補幀後黑色拖影會比較明顯沒錯
推 fakon: 玩遊戲，尤其是FPS要挑IPS，純看影片&曲面可以VA 02/23 22:03
※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 02/23/2021 22:19:48
→ zerolin1031: ips原生對比度很少有高的，尤其預算在15K以內幾乎都 02/23 23:10
→ zerolin1031: 是1000：1，VA隨便都是3000:1，最受不了在黑色場景 02/23 23:12
→ zerolin1031: 一片黑全糊在一起，如果訊源又是線上串流那種，有時 02/23 23:12
→ zerolin1031: 黑場景在演啥都搞不清楚，只有聲音，火大到想砸了顯 02/23 23:14
→ zerolin1031: 示器，遊戲更別提黑場景有時怎死的都不知道 02/23 23:15
這類遊戲不都透過黑平衡或改變GAMMA曲線提高暗部亮度(講白點就是降低對比)就好了嗎?
還是您用的顯示器沒這功能?
那我示範一下
https://drive.google.com/file/d/1_XIMBOx1_hkyiuCL0Xdkl-yPXNrcGGHf/view?usp=sharing
上面連結是原圖 可以看拍攝資訊
https://imgur.com/kVsBdJH
上面這張的螢幕參數如下圖 手機相機拍攝參數 是F2.4 1/40s ISO 100
https://imgur.com/JaFLNqJ
下圖是手機用跟上片照片同樣的拍攝參數
螢幕在同個色彩模式下不調整對比跟亮度的的條件下調整陰影加速至2檔跟GAMMA調至1.8
https://imgur.com/aQO6GmS
https://drive.google.com/file/d/1__kb5URILm1fsaT99mbMTr62G4BkPvMv/view?usp=sharing
上面連結是原圖 可以看拍攝資訊
https://imgur.com/rvDBKVR
而且您說的對比低暗處會看不清這邏輯 我覺得怪怪的
如果是這樣 那為何對比比IPS更低的TN面板為何是射擊遊戲電競比賽的常用機種?
※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 02/23/2021 23:20:18
※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 02/23/2021 23:58:21
※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 02/24/2021 00:02:03
推 a127325703: 可以請教一下如果常看動漫的話（動漫顏色普遍都較鮮豔 02/24 02:03
→ a127325703: ），會建議拿ips 還是va？ 02/24 02:03
推 kloseQ: 我從EX3203R跳PS321QR，原本也有樓樓上的擔憂，但實際體驗 02/24 02:20
→ kloseQ: 下來完全不會發生就是了，甚至看一些黑夜場景一堆的電影 02/24 02:21
→ kloseQ: PS321QR暗部細節也完全不輸EX3203R 02/24 02:21
→ kloseQ: 更別提打FPS，VA殘影就是惡夢 02/24 02:21
→ kloseQ: 樓上a12大，我自己的看法，看動漫IPS會比較有優勢，VA會 02/24 02:22
→ kloseQ: VA會比較泛白，然後色彩鮮豔度或許不輸，但個人覺得IPS 02/24 02:23
→ kloseQ: "自然"多了 02/24 02:23
→ kloseQ: 當然這只是我的感想，還是自己體驗比較好，每個人感受不同 02/24 02:24
推 a127325703: 好的 感謝回覆 剛開始研究螢幕 光選ips跟va就花好久 02/24 02:41
→ a127325703: 時間在挑 02/24 02:41
→ a127325703: 明天跑一趟光華看看哪個順眼 02/24 02:41
推 taipoo: 推專業解說 02/24 04:22
推 homie407: 實用推 02/24 07:59
推 demon0924: 推分享 02/24 13:02
→ s9209122222: 泛白是因為那螢幕飽和度不夠吧？ 02/24 13:24
→ zerolin1031: 因為TN反應速度比較快，ips只是綜觀缺點小讓人接受度 02/24 13:26
推 s9209122222: 較低 02/24 13:27
→ zerolin1031: 比較高，尤其是預算提高之後，我也有一台早期的ips 02/24 13:27
→ zerolin1031: 以前買7萬多，不用調太多東西，暗處細節還是一樣清楚 02/24 13:28
→ zerolin1031: 我個人是不太喜歡要常常在那改設定調來調去的做法 02/24 13:30
推 kokokko416: 推，終於知道VA看字會閃的原因 02/24 16:22
→ kokokko416: 可是IPS會漏光的問題真的很嚴重，就是因為這樣才不想 02/24 16:24
→ kokokko416: 買IPS… 嚴重漏光到已經不是黑畫面才有影響 02/24 16:24
推 hollen9: 電競不考慮色彩準確度 只要高更新率、無鬼影 02/24 19:09
→ hollen9: 調GAMMA會影響色彩 競技遊戲沒差但破壞沉浸感 02/24 19:09
→ hollen9: 所以我自己主力是IPS 但房間擺一台VA 02/24 19:09
→ hollen9: 然後電競以CSGO來說 如果有這種容易看不清的地方 02/24 19:10
→ hollen9: 官方都會逐一修掉 比賽地圖美觀不是第一 02/24 19:10
推 ultimatevic: 漏光到很難受的IPS不是因為錢花不夠多嗎XD 02/24 20:28
噓 Fizban: 調整GAMMA就已經破壞了原始的亮暗平衡以及色彩準確度 02/25 01:12
→ Fizban: 簡單講VA的高對比是暗的地方夠暗，亮的地方夠亮，同時維 02/25 01:12
→ Fizban: 持亮暗部細節 02/25 01:12
→ Fizban: IPS只能強制拉高暗部的亮度讓細節能夠看清楚 02/25 01:13
→ Fizban: 問題是暗的地方它本來就應該是暗的 02/25 01:14
我判斷zerolin1031所說的不知道怎麼死的指的是指競技射擊遊戲啊
這種類型當然是以提高辨識率的設置優先
要看風景的3A當然不可能跟調低GAMMA
→ Fizban: VA在怎麼差對比度普遍至少都有3000：1 02/25 01:15
→ Fizban: IPS通常只有1000：1，高價位的也一樣，這是不可抹滅的事 02/25 01:16
→ Fizban: 實 02/25 01:16
→ Fizban: 對於HDR來說最重要的其實是對比，亮度是其次 02/25 01:17
→ Fizban: 這篇文章給我的感覺IPS幾乎只講優點，VA就挑缺點講 02/25 01:18
→ Fizban: 然後Rtings建議你去看一下電視的評分 02/25 01:20
→ Fizban: 撇除Oled，高評分的幾乎是VA機種，IPS分數都比較差 02/25 01:21
→ Fizban: IPS , VA優劣在長久的電視產業中早就有了定見 02/25 01:22
我認同你的看法阿 因為IPS在電視上的特性反而沒有電腦螢幕上表現麼好
對比就不用說 亮度均一性 VA確實比叫好 而且中高價位電視都通常有直下式背光
畫面的差距又會更明顯
所以我電視也是買VA的NU8000 不過下次不考慮三星就是了 PWM只有120hz真的是很鳥
而且這台3萬元電視還是太低階了 沒有直下式背光
HDR效果開啟來跟我手上用的螢幕沒差很多
要有還可以的HDR體驗 應該要50K以上機種?
另外一提 本篇標題是「144HZ+」IPS VA機種選擇分析
→ Fizban: VA在電腦螢幕的問題，主要還是在高刷新率的殘影上 02/25 01:24
→ Fizban: 至於你文章中提到的其它VA的問題其實都不是問題 02/25 01:26
→ Fizban: 都有解決的方法 02/25 01:27
願聞其詳 麻煩先進回個文
→ Fizban: 或者說是被拿來比較的那台viewsonic螢幕的缺點，但在其它 02/25 01:28
→ Fizban: 的VA上不見得是 02/25 01:28
不然您可以提供另一台差不多價位的VA比比看 建議是有權威網站評測的機種
我想了解這價位VA不同機種是否有差別明顯
※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 02/25/2021 02:14:50
※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 02/25/2021 02:21:56
※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 02/25/2021 02:49:38
推 robocon: PS321讚 用起來感覺真舒服 02/25 08:27
→ Fizban: 我沒研究萬元內的電腦螢幕 02/25 17:19
→ Fizban: 我只有要購買時才會對機種做功課 02/25 17:19
→ Fizban: 你如果不介意我用電視舉例的話 02/25 17:19
→ Fizban: 同樣3萬出頭的電視 02/25 17:20
→ Fizban: 55吋的三星Q60/Q60T(VA)無論是對比度色準色域都比LG NANO 02/25 17:22
→ Fizban: (IPS)還要好 02/25 17:22
這論述我覺得沒錯啊
但你拿Q60T根本就是負面教材
同是va，低階QLED機型表現不一定比一般led機型好
→ Fizban: 色域可以靠量子點等技術改善
可是看rtings 評測就不是這樣啊
https://bit.ly/2NGoVvt
不要說綜合評分，整體色彩Q60T都輸給同價位的nu8000
→ Fizban: 可視角度也可以透過特殊的光感塗層解決 02/25 17:25
廣視角塗層會導致靜態對比度下降 就像Q80T那樣 靜態對比度只有Q60T一半不到
不過Q80T有陣列式區域控光 靠這個在HDR的體驗就比Q60T好
只靠面板類型根本不是改善對比的有效方法
OLED、micro-LED先不談，目前靠陣列分區控光或是最有用的
像PG27UQ那種有384區控光的IPS機種 在SDR下對比就有1:15000 開HDR可達1:50000
至於像PG35VQ有512區控光的VA機種 在SDR下對比就已經是1:50000 開HDR還破1:120000
→ Fizban: 你說的那些「缺點」其實都有解決方法，所以並不是絕對 02/25 17:26
當然不是絕對阿 重點是解決方法要花多少錢跟會有甚麼副作用而已
→ Fizban: 另外三星有FreeSync+120hz的電視，雖然不是144就是了 02/25 17:28
這規格我早在兩年前就買了，沒錯就是上面提的NU8000 花30K入手
那時早就在rtings看過一輪了，還在digtailhome版發過心得文
PS4接上去沒多久我就接回電腦螢幕了 三星萬年遊戲模式PWM120hz 我無法長時間玩遊戲
不過感謝你讓我知道三星現在價值30K的電視cost down竟然如此嚴重
同價位兩年前還買的到120hz+freesync 現在砍回60hz然後色彩也沒比較好
看來要推薦別人買三星電視還是Q80T起跳比較保險
※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 02/25/2021 21:26:43
推 wtmjs: 感謝，沒看過VA，原本以為VA拖影是都市傳說，看來不是XD 02/26 16:31
推 austinyu200: VA會有殘影真的不是都市傳說，上班用公司配的VA看cod 02/26 17:47
→ austinyu200: e就是拖的一蹋糊塗，眼睛超難受 02/26 17:47
推 frank161616: 想問一下我用的舊螢幕也是VA (gw2255) 用了好幾年都 02/28 15:57
→ frank161616: 感覺沒殘影 是不是代表我對拖影免疫了= =" 02/28 15:58
→ frank161616: 之前想換3203R 後來看到殘影問題就沒入手XDD 02/28 15:58
推 kmail82617: 推感謝分享 03/09 12:02