[公告]

[jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)]

判決
1.AskWhat處份撤消
2.請版主重新檢討版規文字內容

理由
1.政黑版與組務類非公開看版不同，沒有使用者名單，故無法明確表示
  那些ID是、那些ID不是版友，故版規處份即失去效用。
2.版主也於判決說明提到：
 「但因被檢舉人在推文已刻意迴避使用其他直接指稱政黑板的字眼。」
  既然版主也認為A員技巧性迴避，當然就沒有違反政黑板規，故不得被判處警告。
3.任何一個政府手裡唯一的權力就是鎮壓罪犯的權力。
  那麼，如果罪犯不夠的話，就把他們制造出來。
  一個政府把太多的東西宣布為犯罪，人們就不可能秋毫無犯地生活下去。
  只要通過一些既不能被遵守被執行，又不能被客觀解釋的法律。
  這個國家就立刻到處是罪犯了....
4.個人覺得政黑版就是大家拿來發表負能量的地方，有什麼人身攻擊，
  自己去真實世界法院解決即可，實無對某種言論多加限制之必要...

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混江湖這麼多年，我發現越是沒能耐的人，越是喜歡賭氣。
你一生氣就賭氣不吃飯，算不上有能耐。
你一生氣就能讓別人沒飯吃，這他媽才算有能耐。




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.70.182
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/L_SecretGard/M.1411882596.A.72C.html
推 Fengyeh: 個人十分反對小組長以下這句的見解
→ Fengyeh: "自己去真實世界法院解決即可" <--
→ Fengyeh: 個人建議能在站內用版規解決的事就在站內
→ Fengyeh: 如果站方抱持這樣的想法，則無怪訟棍橫行
→ Fengyeh: 像被檢舉人這樣大剌剌攻擊版友如果能容許
→ Fengyeh: 而且不能透過版規、組務加以遏阻
→ Fengyeh: 那不就是給訟棍釣魚的空間嗎？
→ Fengyeh: 往後如果其他人刻意引誘版友
→ Fengyeh: 在組務與版規默許下，難保再見大規模釣魚
推 brella: 既然釣魚無可避免，那真實法院見，有何不
→ brella: 妥？更何況循正當法律程序，由法院本於獨
→ brella: 立審判，更能保障釣魚者與被釣魚者之權益
→ brella: 若庭外和解，也是你情我願，怨不得人！
推 AskWhat: Fengyeh是在攻擊本人這個被檢舉人是訟棍
→ AskWhat: 嗎？
→ jobli: 版主不是法官，網路發言本來就是自己要負責
→ jobli: ，要版主跟站方負責也太苛求。不想被釣魚，
→ jobli: 與其靠版主，不如管好自己的手指。
→ jobli: 我接之前很多人說某些id很愛亂檢舉，但個人
→ jobli: 覺得如果小組的標準固定，問題不會那麼嚴
→ jobli: 重。
推 HelloLadies: 小組長說這些話就明顯的很失去高度了
→ HelloLadies: 現實生活中的問題法院解決 那PTT幹嘛
→ HelloLadies: 限制東限制西不可以CP信件騷擾開罰單
→ HelloLadies: 版主跟小組也可以廢了 反正有爭議就
→ HelloLadies: 是場外解決 一個身為PTT管理階層的人
→ HelloLadies: 就算你心中認為這些網友爭議幹嘛在那
→ HelloLadies: 檢舉來申訴去的對管理層面很煩 心中
→ HelloLadies: 有這種想法OK 但是把他在公告打出來
→ HelloLadies: 有人貼色情連結PTT看板警察幹嘛去捉?
→ HelloLadies: 就交給現實生活中的偵九隊去管就好啦
→ HelloLadies: 整個組務從過去看到現在會申訴的永遠
→ HelloLadies: 都是那些熟面孔從1234改成WHAT都一樣
→ HelloLadies: 如果真的覺得這些很煩 難道只有這樣
→ HelloLadies: 說出不是當的言論就會減少PTT的爭議?
→ HelloLadies: 希望小組長自己能把無關本申訴的3.4.
→ HelloLadies: 兩點考慮一下是否應該在公告內存在
→ HelloLadies: 當然自己的文章和想彰顯的高度 是您
→ HelloLadies: 自己決定的 旁人左右不了您對吧XD
推 AskWhat: 每個人都能檢舉(申訴)是PTT站規的規定。
→ AskWhat: 若覺得被檢舉（申訴）很煩，要嘛廢掉站規
→ AskWhat: 、組規、板規，要嘛就不要當版主。
→ AskWhat: 本人檢舉(申訴)係依據政黑板主自己所制定
→ AskWhat: 的板規，版主若嫌煩，可以把自己的板規廢
→ AskWhat: 掉，否則，只能辭去版主，就都不用煩了。
推 Fengyeh: 請AskWhat自己去查字典好嗎....
→ Fengyeh: 訟棍的定義是利用提告來漁利
→ Fengyeh: 請問您是有對版友提告了嗎？
→ jobli: 我中文有問題？我3,4點是很明白的說，要按
→ jobli: 自己訂的條文走，不是看ID就針對吧，我接任
→ jobli: 到現在，有A系列輸，有版主輸，都是按規定
→ Fengyeh: 本人謹向組務分享見解，但結果我都尊重
→ jobli: 來，版規如果有漏洞，在補強前就是要按規定
→ jobli: 至於3，看的懂的人就會明白
→ Fengyeh: 我明白組務工作的辛苦，只是希望善盡提醒
→ Fengyeh: 至於AskWhat，你自己看看你推文中
#137gDUr5 (SYSOP) [ptt.cc] [公告] 網友需為言論負責，切莫誤觸法網

站方立站很明確，言論自行負責
這是SYSOP版置底就有，請卓參。
※ 編輯: jobli (220.133.254.117), 09/28/2014 21:04:45
→ Fengyeh: 如果本人斤斤計較，咱倆就得在現實中見了
→ Fengyeh: 懂嗎？如果版規能容許不處分你的發言
→ Fengyeh: 那終有一天會有人利用這點賺錢
→ Fengyeh: 當然，已經有人在做這樣的事就是了....
推 rocfrank: 贊同小組長判決 ask並非有危害到看板之
→ Fengyeh: 不過，本人現在對任何網友都無見面興趣
→ Fengyeh: 所以，AskWhat您大可放心就是了
→ rocfrank: 證據前 應合理保障其言論自由發言的權力
→ rocfrank: 不過 ask跟某人太過親近 早晚會吃大虧的
→ jobli: ASK有問題，就處份他，不能因為討厭他就
→ jobli: 硬要引用某些條文來處份他
推 Fengyeh: 本人也同意組務這點說法，不能因為討厭
→ Fengyeh: 況且本人一向不討厭Ask，科科
→ Fengyeh: 總之，本人已善盡向組務提醒的責任了
推 AskWhat: 1.本人何時大剌剌攻擊版友？
→ AskWhat: 2.稱人訟棍會不會被告，本人不清楚，但在
→ AskWhat: 群組板有人這樣稱呼本人，被群組長判決違
→ AskWhat: 規：#1IxTGOJ7 (About_Life)
推 Fengyeh: 1.你的原文中，本人一推完你立即推文攻擊
→ Fengyeh: 難道不夠大剌剌？
→ Fengyeh: 2.本人指若能容忍你這種行為不處理
→ Fengyeh: 勢將成為訟棍行為的溫床，而非指你本人
→ Fengyeh: 推 Fengyeh: 你要不要賭把所有分身帳號一
→ Fengyeh: → AskWhat: 糞蛆就只是敢說廢話，都說了
→ Fengyeh: 你想當訟棍，前提是得先做出訟棍行為
→ Fengyeh: 在你還沒有做出這行為之前，不會是訟棍
→ Fengyeh: Understand ?
推 AskWhat: 1.你都認為本人攻擊到你了，既然你都要檢
→ AskWhat: 舉了，何不用政黑板規四-1檢舉本人？
→ AskWhat: 2.本人的行為既無違反板規，亦無違反站規
→ AskWhat: 、組規，何須容忍？本人合於板規的發文，
→ AskWhat: 居然要被你毫無邏輯地引申成訟棍行為的溫
→ AskWhat: 床？居然還要倒果為因，因為有訟棍，所以
→ AskWhat: ，要讓AskWhat閉嘴？乾脆說因為有訟棍，
→ AskWhat: PTT站關起來好了。
→ AskWhat: 3.若有人說本人的行為，是王八蛋行為的溫
→ AskWhat: 床，在本人還沒變成王八蛋之前，都不算是
→ AskWhat: 在罵我？這是啥邏輯？
推 Fengyeh: 1.本人一次檢舉只用一條版規
→ Fengyeh: 2.有人說讓孩子打電動會造成暴力傾向
→ Fengyeh: 照您的標準來看，這句話就是打電動=暴力?
→ Fengyeh: 本人不引用那條版規，不代表本人認可你
→ Fengyeh: 而是本人認為版友彼此尊重更重要
→ Fengyeh: 人必自重而後人重之，這就是本人的評語
→ Fengyeh: 讓版上，單對單攻擊本人見多了
→ Fengyeh: 我對於你不尊重其他版友的行為更難忍受吧
→ Fengyeh: 你別以為本人不檢舉你就代表默許，OK?
→ Fengyeh: 破窗效應聽過沒有？
→ Fengyeh: 如果警察不管打破窗子的事
→ Fengyeh: 很快就會連帶引發更嚴重的犯罪
→ Fengyeh: 但我們會因此認為，打破窗子=重罪 ?
→ Fengyeh: 還有，本人發言不針對個人，而是針對行為
→ Fengyeh: 本人從沒罵過誰是王八蛋，切莫對號入座
推 AskWhat: 1.你是不是搞錯了吧?!本人被檢舉的案子，
→ AskWhat: 都是你檢舉的吧!!
→ AskWhat: 2.本人從沒打破窗戶，亦無不尊重其他板友
→ AskWhat: ，請勿無的放矢。
→ AskWhat: 3.對政黑板的板規有意見，請找政黑板版主
→ AskWhat: ，請你告訴他，在他的治理下，政黑板已經
→ AskWhat: 變成專打破窗戶、訟棍的溫床了，請他快點
→ AskWhat: 照你的建議修改版規。跟小組長說是沒用的
→ AskWhat: ，政黑板的板規是版主定的，不是小組長。
推 Fengyeh: 1.??請問你說的是同件事嗎？
→ Fengyeh: 2.我不會就同件事提出二度檢舉
→ Fengyeh: 3.你當然沒打破窗戶，你是對我人身攻擊
→ Fengyeh: 4.此事與版主無涉，倒與你的行為有關
→ Fengyeh: 你目前已知在政黑發文共計92篇
→ Fengyeh: 本人共計對你提出過5次檢舉
→ Fengyeh: 如果你一切照版規走，本人也沒興趣檢舉
推 Fengyeh: 未免造成組務困擾，後續本人不再回應
推 AskWhat: 1.不同，只為回應你大義凜然似的說檢舉本
→ AskWhat: 人是為了避免成為訟棍的溫床。政黑板有的
→ AskWhat: 是罵吱的，也沒看你這麼義憤填膺過。
→ AskWhat: 2.3.不檢舉，那就算了，還有本人沒對你人
→ AskWhat: 身攻擊，不要一下子腦補本人對你人身攻擊
→ AskWhat: 、一下子又攻擊政黑板友，連政黑板變成訟
→ AskWhat: 棍溫床，都是本人害的，真有你的。
→ AskWhat: 4.本人不就照著政黑板規走，才沒事的？為
→ AskWhat: 何你還檢舉？本人依照政黑板規發文，卻被
→ AskWhat: 誣指是訟棍溫床的元兇，卻不關政黑板主的
→ AskWhat: 事，卻跟小組長有關，你這是啥邏輯？
→ AskWhat: 本人也最後一次回應，因為政黑板規讓政黑
→ AskWhat: 板變成訟棍的溫床，的確不關組務的事。
推 setzer: #1K9xQHzP (HateP_Picket) 已處理
→ NPITGOD: 4.個人覺得政黑版就是大家拿來發表負能量
→ NPITGOD: 有什麼人身攻擊，自己去真實世界法院解決
→ NPITGOD: 即可，實無對某種言論多加限制之必要...
→ NPITGOD: 上面小組長說的是這樣呢? ASKWHAT還睜眼
→ NPITGOD: 要說啥瞎話 小組長說不要管讓妳們去告的
→ NPITGOD: 讓政黑變成頌棍的溫床 是誰的責任呢?
推 AskWhat: 學人家講訟棍溫床，也看一下Fengyeh指的
→ AskWhat: 是什麼？Fengyeh牽拖本人合於政黑板規的
→ AskWhat: 發文，會造成政黑變成訟棍的溫床，這樣的
→ AskWhat: 政黑板規不找版主去修改，難道要小組長幫
→ AskWhat: 他改？說別人睜眼說瞎話之前，麻煩也先睜
→ AskWhat: 眼看看。
→ AskWhat: 有人就是搞不清楚政黑板是在幹啥，從以前
→ AskWhat: ，本來就是同意罵蛆幹吱說髒話，不要指名
→ AskWhat: 道姓就好。有人若不滿意，可以建議政黑板
→ AskWhat: 版主修訂版規，以後不准罵藍糗綠，不能講
→ AskWhat: 髒話，讓政黑板從此變成一個理性、溫和的
→ AskWhat: 政治心情抒發版，順便改一下版名，改叫政
→ AskWhat: 和版，就不會再變成訟棍的天堂了。
→ ssnlee: 會不會變訟棍天堂問題就在閣下身上不是？
→ ssnlee: 呀~~真糟我居然不小心把江賢弟的話講出來
→ ssnlee: 怎麼辦？怎麼辦？~~~~~~~~~~哈哈~~
推 AskWhat: 好像目前在告版友的是閣下你吧?!
→ AskWhat: 閣下該不會認為告版友的就是訟棍吧?!
→ ssnlee: 人家有犯才告，那像有人是撈魚告呀？
→ ssnlee: 不過你緊張啥呀？哈哈~~
→ ssnlee: 而且我可沒有某人那種挑戰單日不起訴數字
→ ssnlee: 頂峰的壯志！那些考不上落榜的一直在想些
→ ssnlee: 五四三的在ptt撈魚賺生活費的我建議ptt才
→ ssnlee: 該小心一點。
→ ssnlee: 何況25日是七天嗎？好像剛好七天
→ nawussica: 一告數十百個 然後充當人家軍師的 算?
→ lovebbcc: 來高雄我請妳們去早餐店喝咖啡聊是非啦