[公告] 政黑爭議

[jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)]

1.版主要不然就正面表列所有的禁詞表，然後按表操課
  如果有人用了不是本表的字眼，就不能加以處份
2.要不然就是開放射搫，版主可以修訂版規沒錯，也有主官裁量權
  但不代表可以定下規定後任意解讀入人於罪。
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1.不教而殺為之虐
  沒有把字詞表列出來，就不要說別人違反了字詞表
2.沒有規矩不成方圓
  今天版規出來了，就要按規定來，但是不是看到別人有錯
  我就先處份再立規定，甚至不立規定援引入罪。
  罪刑法定主義是指法無明文規定者，不得為罪。
  在行為的那個時點上，如果版規條文沒有明確的規定。
  就不得羅織援引、入人於罪。
3.Permissible exposure limit
  今天版主不可能針對每一個案例作規定，也不可能出一本政黑禁語表
  為某些團體設一個黑盾來過濾關鍵定，於是PEL的觀念就要列入考慮
  今天上面幾個申訴案，用字詞來說，沒有規定，用犯意來說沒有討論的故意
  要因何入罪？

setzer
質問某個用詞是否可以在政黑使用不論是否「戲謔」或「提醒」都不應出現在政黑板

那問題在是否還是某個用詞？
如果不能有明確律定，就不要去用這個來處份，難道要大興文字獄？

如果說一句話就要處理
那
→ gerund: 反串的很爛 BTW,用詞逾越板規囉
是否也是討論版務？
因為他直接說某個詞已逾越板規囉，這樣不算版務？
那到底線是劃在那？
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我當兵那麼久以來的觀察發現有3種主流人士會來當志願役。
1.真的愛國的人10% 2.被老爸(或老媽)逼來的人30% 3.家裡不好過的人60%
現在84年以後的軍人什麼趴都沒有，還是被砍爆了，就映證：
1.歷史上愛國的人通常沒好下場！
2.勉強是沒有幸福的！
3.窮不是病，是命！

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→ lovebbcc: 1.原PO語意無討論之故意
→ lovebbcc: 就算不"故意"也還是有討論的事實存在吧
推 AskWhat: http://goo.gl/1mJphh 教育部國語辭典
→ AskWhat: 故意：法律上指行為人認識構成犯罪之事實
→ AskWhat: ，而決心使其發生，或任其發生之意思狀態
→ AskWhat: 。
推 hw102050: [討論之故意]=無討論版務之意 中文很難?
→ AskWhat: 翻成白話，antistar根本不認為這樣叫做討
→ hw102050: 都沒有動機、意圖  又何來犯到版規
→ AskWhat: 論板規。而小組長也不認為這樣叫做討論版
→ AskWhat: 務。這條板規是「討論」版務才違規，但只
→ AskWhat: 有版主認為這樣也叫「討論」，認定異於常
→ AskWhat: 人、異於常理，版友無法接受版主的認定而
→ AskWhat: 申訴，小組長也認同這樣的行為不是「討論
→ AskWhat: 」。但小組長不好意思說版主認定與眾不同
→ AskWhat: ，所以只好讓版主把他異於常人的認定都列
→ AskWhat: 出來，免得大家跟版主認知不同。
→ AskWhat: 其實，setzer版主也可以向群組長申訴，看
→ AskWhat: 看群組長是不是認同antistar的行為已達「
→ AskWhat: 討論」版務。
推 AskWhat: 重點：1.沒人想要故意違反板規。2.沒人認
→ AskWhat: 為這是違反板規（討論版務）。
推 godispower: 同意禁詞應正面列表.依setzer個人主觀
→ godispower: 著實有瓜田李下之嫌.
→ godispower: setzer也常在政黑發表心得推文
推 rocfrank: 小組長請你自己先遵守組規再來要求別人
→ godispower: 甚至自己也被人檢舉  故 若沒有一個
→ godispower: 評定的標準 實在很難叫人對他的判決
→ godispower: 感到公平
→ rocfrank: to小組長:心情類小組板中就屬政黑最有爭
→ rocfrank: 議和話題性 如果要小組長的作用是解決爭
→ rocfrank: 端的 那應考量該板現況與情境 力求安定
→ rocfrank: 不然 看你內心天人交戰 看似對兩造公平
→ rocfrank: 不得不為之 還不如卸下包袱 還諸本色
→ rocfrank: 當可暢其欲言的痛快 那覺醒後的新世界
→ rocfrank: 還是那句話 先遵守自己的組規再要求別人
推 hw102050: 看不出組務哪邊違反祖規了
→ hw102050: 眼鏡帶上  「溝通」證據都有啊www
→ hw102050: 還有政黑的不安定 都來自擴張解釋
→ hw102050: 板主不服也還可再上訴哎～ 懂？
推 hw102050: 還有一件事 組務判決不考慮恩怨
推 foolwind: 現況就是因為輸惹1129 一堆人跑來破壞
→ hw102050: 單憑事証判斷 而判決理由也名表
→ foolwind: 政黑DER和諧 還好有版主在 感謝版主
推 AskWhat: To rocfrank：溝通證據，小組長早已公告
→ AskWhat: 接受以「看板回文」作為溝通方式之一，詳
→ AskWhat: 如：#1KSW5Raq (L_SecretGard)
→ AskWhat: 而antistar的申訴案，其所檢附證一，係在
→ AskWhat: 政檢版的申訴文，即為「看板回文」，其中
→ AskWhat: 有setzer版主的回應，何來沒有檢附溝通證
→ AskWhat: 據？
→ antistar: 奇怪,原文3f講用詞逾越板規算不算討論板
→ antistar: 務? 最好大家都當做沒看到
→ antistar: 我講「幹嘛」,有幹字就代表公然污辱罪?
→ antistar: 餐廳不小心滑倒壓破杯子就是毀損罪?
→ antistar: 如果只想擴張解釋玩文字獄還是省省吧
→ antistar: ptt有國民黨板更適合喲!!! >.^
→ antistar: setzer大板主管理如何大家心知肚明
→ antistar: 這種判決一再被申訴否定就知道了
→ antistar: 能力不足再找個不同立場板主一起管很難?
推 YYOO: 我比較對每次來申訴的都是那幾個老面孔比較
→ YYOO: 好奇 別人被水桶就乖乖入桶 就永遠都是那幾
→ YYOO: 個好像被冤枉 小組長你有注意到嗎？然後就
→ YYOO: 看本板被那幾個帳號洗板 搞的像他們個板一
→ YYOO: 樣 全ptt就他們天天冤獄
推 teamax: 我說版主很可愛也被桶
→ teamax: 只是懶得申訴
→ teamax: 啊既然都那幾個在解桶
→ teamax: 不就代表版主認意判冤獄
→ teamax: 樓上真點出了版主__的地方了
推 AskWhat: To YYOO：你居然要小組長注意setzer故意
→ AskWhat: 、永遠冤枉固定的版友，判決多次偏頗及嚴
→ AskWhat: 重偏頗，版主是要被警告處分的。
→ AskWhat: YYOO是要小組長注意setzer針對性的偏頗判
→ AskWhat: 決嗎？
推 noabstersion: 推~ 很早就在政檢版建議了,可是set
→ noabstersion: zer充耳不聞,拿著版主職權硬幹,留給
→ noabstersion: 板主大量上下其手的空間.
推 godispower: 似乎被檢舉的也就都是那幾個..
→ sonatafm2: 從一開始我就說了禁語是表列不完的
→ sonatafm2: setzer想以此止鬥是拿石頭砸自己腳
推 antistar: 會申訴代表判決錯誤比較沒奴性有問題嗎?
→ sonatafm2: 只想問一句,這種情形你小組長看不出來?
→ antistar: 別人不想申訴不代表判決就對:冰山一角
→ sonatafm2: 此版規制定時我就說該你應該考量一下
→ antistar: 如果小組長願意花時間看政黑檢舉板,那他
→ antistar: 可能會瘋掉!!!
→ sonatafm2: 現在版規執行出了問題才出來指指點點
→ sonatafm2: 到底是在挖坑給誰跳呢??? XDDDD
→ sonatafm2: "這群筏果凸的錢畜講話小心點！"
→ sonatafm2: 小組長你英明神武,告訴大家該怎麼表列?
推 manlike: 好煩喔 setzer 都還不見人影～
→ manlike: #1348aPLp (SYSOP) 站規： 一、責任
→ manlike: (1) 板主有責任對所管轄之看板，進行維護
→ manlike: ，若有不當之文章需儘快處理
→ manlike: setzer根本早就失職，違反站規，小組長還
推 hw102050: 樓上講錯人了吧   是版主不是小組長
→ hw102050: 還有在這吵沒意思啦 板主到目前都消失
→ manlike: 說啥版主可以七天不用管板沒關係，根本搞
→ hw102050: 版務托了一周還沒處理  失蹤中
→ manlike: 笑，那如何判定版主失職？小組長自由心證
→ manlike: 嗎？根本違反站規，損害板友的權益！
推 hw102050: 那manlike你就先問組務怎申訴
→ hw102050: 別做錯流程就好羅
→ korsg: 版主自己挖坑給自己跳 怪誰呢 呵呵
※ 編輯: jobli (220.133.254.117), 01/26/2015 14:30:56
※ 編輯: jobli (220.133.254.117), 01/26/2015 14:38:17
推 teamax: 表列禁詞不會
→ teamax: 水桶版友最會
推 yisdl: 那些幫setzer講話的 先問問為什麼這人
→ yisdl: 在1129後就主導多次版規的修改
→ yisdl: 並且修改完畢後 又全部鎖文不准任何討論
→ yisdl: 更且 為什麼1129後 就限縮言語使用的自由度
→ yisdl: 原本一堆可以說的用的 1129後全部禁止
→ yisdl: 若是帶有攻擊性的語句就算了 連戲謔 諷刺
→ yisdl: 都被setzer一律禁止掉
→ yisdl: 更扯的是 setzer面對別人檢舉 全判自己無罪
→ yisdl: 這種球員兼裁判的規則早就該新增版主避免了
→ sonatafm2: 舉的例子太好了、所以其實討論版務也行
→ sonatafm2: 因為何為版務並沒有表列出來不是嗎?
→ sonatafm2: 更有趣的東西在本版暫行條例第九條
→ sonatafm2: "任何理由"好像也沒表列, 延宕也沒限時
→ sonatafm2: 與其這樣跟單一案件慢慢耗下去
→ sonatafm2: 為什麼不跟版主討論這一條版規的存廢呢
→ sonatafm2: 上一篇愛逼西講得很清楚了就不重複了
推 hw102050: 樓上 大家討論過阿 版主相應不理www
→ hw102050: 政檢有3篇討論文呢~
推 hw102050: 為什麼大家在說話前都沒有先看過政檢
→ hw102050: 進入一下狀況~ 證據也有阿~看到了嘛?
推 teamax: 所以版主醒了沒
推 teamax: 檢舉版的那幾件有麻煩到他無法處理嗎 ？
推 godispower: 一個版主是否早已超過了負荷?
→ godispower: 有沒有必要再另增加一位版主?
→ godispower: 但看檢舉量日增.標準令人質疑
→ godispower: 這樣還是要堅持他一人獨撐政黑嗎?
推 brella: 羅智強們正在護航
推 MrTexas: 政黑板應舉辦板主選舉
→ fox999: 有人沒那個軟蛋放權啊～～
推 foolwind: 政黑板應永久讓setzer擔任版主 當到他死
→ ssnlee: 那種很想當的一直在推別人做，別人做又不
→ ssnlee: 爽在那酸言酸語的是？
推 teamax: 啊，這樣就開大啦 ？
→ teamax: 是說政黑版主有處理目前的檢舉嗎 ？
推 teamax: 如果有處理就會在檢舉文底下說
→ teamax: 那上次處理大概是10天前了
推 teamax: 如果版龜又改鬆了，那這段時間的檢舉
→ teamax: 該不會說試用改鬆之後的 ？
→ manlike: 板主起床了沒啊？zzz
推 teamax: 版主還在睡zzzzzzzz
推 brella: 推 setzer:因為忙 有什麼問題嗎?
推 cutbear123: 來來來 讓我當 上任馬上把setzer劣退
→ cutbear123: 加永久水桶 選我選我加永久水桶
推 foolwind: 起床惹 你們等著被水桶八
→ fox999: XDDDDDDDDDDDDDD
→ korsg: XDD,DDD,DDD
推 budalearning: 政黑板應該改朝換代了  原本的班底
→ budalearning: 無法達成想要的管控  只好訂一些奇
→ budalearning: 怪的板規  只是顯示自己的無力而已
推 brella: XDD,DDD,DDD
推 brella: 馬九趴都懂得要辭了
→ manlike: jobli這篇的公告內容setzer有沒有做啊？
→ manlike: 禁詞正面表列呢？要不然就全面開放啊？
→ manlike: jobli的公告到底有沒有約束力啊？裝孝ㄟ
→ manlike: 你們是在玩扮家家酒嗎？還是在演戲啊？XD
→ MrTexas: 希望政黑板能夠國民黨萬年取暖的聖地
→ MrTexas: 希望政黑板能夠成為國民黨萬年取暖的聖地
→ MrTexas: 希望政黑板增設板規，嚴禁任何批判國民
→ MrTexas: 黨的言論
→ ssnlee: 國民黨取暖聖地？往上看還不知道是誰不夠
→ ssnlee: 暖呢德州人，閣下當年講不過版主就告上法
→ ssnlee: 院的光榮取暖事蹟，還歷歷在目呀。
→ MrTexas: 政黑板若不能成為取暖聖地，某些馬迷們
→ MrTexas: 恐流離失所。
→ MrTexas: 若不能在政黑取暖，某些國民黨工該何去
→ MrTexas: 何從？
→ teamax: line啊，不是有黨工群組
→ MrTexas: ssnlee告過三個網友的事蹟也是歷歷在目
→ MrTexas: 因此提醒網路上應謹慎發言，免得被告
→ MrTexas: 究竟是哪三個網友被ssnlee告過呢？
→ ssnlee: 告過三個網友至少犯有實據，像您這樣版主
→ ssnlee: 版決不合你意，就到北檢寫訴狀還拿來威嚇
→ ssnlee: 版主的壯舉，小弟當年倒是頭一次見到呀。
→ manlike: 原來你們有精彩的過往啊？有詳情嗎？XD
→ korsg: ssnlee 沒人可以幫你了欸 呵呵 摳年
→ ssnlee: 在下那需要像你一樣打輸還叫人幫結果來了
→ ssnlee: 一堆什麼一樣的隊友，科科。