Re: [申訴] 政黑板主hw102050/fant1408 #1LTkW6qO 判決

[hw102050 (喵不完的春天)]

本人已確實解說過判決理由

解說不足之處，致人無法接受與了解，深表遺憾

故於此再次解說


本案疑似違規推文如下:   違規文章:#1LSpNI_j (HateP_Picket)

推 wac08: 廢到笑 這也能檢舉? XD
------------------------------------------------------------------------------

此案件引用板規:

第三章  言語攻擊板規

判決準則:
※判斷要點為[下述禁止特定對象/群體]與[明顯貶抑詞語]，需兩者皆有應視為人身攻擊
※使用圖片/連結/代稱/暱稱等形式諷刺特定對象亦視為人身攻擊

本章罰則與禁止項目︰
4.禁止攻擊特定對象(ID)或暱稱代稱特定對象並攻擊(客觀可得知指稱對象)

------------------------------------------------------------------------------

說明:

第三章板規要成立，有其兩要件(條件)要符合才會判決違規

分別為 [禁止特定對象]  與  [明顯貶抑詞語]

--

從推文來看「廢」字已然構成 [明顯貶抑詞語]       故於此就不在贅述判決理由

--

另一要件[禁止特定對象]，則需搭配3-4板規進行判決，3-4板規如此寫到:

-------------

        禁止攻擊特定對象        (ID)
或
        暱稱代稱特定對象並攻擊  (客觀可得知指稱對象)

--------------

這條板規敘述上，括號內是用來補述前面名詞，使其明確定義用的，也就是

禁止攻擊特定對象←(ID)︰此"特定對象" 需為 "ID"，出現才能視為攻擊特定對象

暱稱代稱特定對象並攻擊←(客觀可得知指稱對象)︰此"暱稱代稱"，需能客觀可知對象
                                              方能視為攻擊特定對象

舉個例子說明之:
推 アアアアア: hw102050超賤
ID出現，可得知指定攻擊特定對象


推 アアアアア: 喵不完根本賤 喵板大超賤
暱稱出現，我的暱稱為"喵不完的春天"，故"喵不完"可得知指定攻擊特定對象
代稱出現，"喵板大"板主中會以喵自稱只有我(orz)，故"喵板大"可得知指定攻擊特定對象


--------------

回到原案來

推 wac08: 廢到笑 這也能檢舉? XD
原文並未出現 ID/暱稱/代稱，故不符合 [禁止下述特定對象]



申訴者亦了解括號內為前面名詞之註解，故句法解讀應為相同
故申訴者以(客觀可得知指稱對象)作為整句註解      實為誤解
且申訴者既能認同指定特定對象應為ID，理應代稱/暱稱也是同理
如此才能就明文客觀的解讀板規



總結:

言語攻擊要件，[明顯貶抑詞語]           成立
              [下述禁止特定對象/群體]  不成立

兩要件缺一不可，故維持原判，判決無罪



以上為我的說明，所有判決皆引用明文，並無心證延伸板規，亦符合組務命令與認知

--
  ~新政黑/政檢板規上路囉~                       ◣    ◢  ╭ ニャア～   ╮
                                                ████  │ 政黑違規   │
     政黑 #1LLpmnIu https://goo.gl/rcoQTK       ＞   ＜   ㄥ 有桶有刪   │
       政檢 #1LLpsLiT https://goo.gl/PwSoRh    ≡  ω ≡   ∕使用前~    │
                                                  ∞◣    │ 請詳閱版規 │
                   喵歐~  http://goo.gl/EQwMZ8      █◣ζ╰──────╯

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.242.10
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_SecretGard/M.1434170341.A.6D0.html
→ hw102050: 另~申訴者已清楚括號內為前面名詞註解
→ hw102050: 為何會對本人判決不予認同 實在不解
→ hw102050: a(b) a註解為b a類型是b   如此而已
推 Uizmp: 關係代名詞可以省略
推 Uizmp: 所以我一直覺得發表評論一定要明確表示標的
※ 編輯: hw102050 (220.132.242.10), 06/13/2015 13:00:44
→ hw102050: 起初我認為太多人喜歡對號入座  濫訴
→ hw102050: 為保有大家黑特的言論自由 免於他人濫訴
→ hw102050: 困擾 故做此限定
※ 編輯: hw102050 (220.132.242.10), 06/13/2015 13:04:17
→ hw102050: 而今被人鑽了灰色地帶 實非當初本意
→ hw102050: 但既然鑽了灰色地帶 依板規也不可處罰
推 joh: 以你這樣講,以後在別人文章底下罵你毀謗你
→ joh: 也都不算是吧!?....這樣搞,保證你
→ joh: 會更累而已....你真的有想像那種情狀?
→ hw102050: 如果有人用這種方法罵我 我又何必對號
→ hw102050: 讓自己生氣呢? 還耍笨自己跳入坑?
→ hw102050: 當然~ 如果自覺被毀謗 對方又無違反板規
→ hw102050: 也可以自行依據現有法律 進行處理
→ hw102050: 板主並非法官 無法給你實質的法律處理
→ hw102050: 此點深感遺憾
推 joh: 若真的有心人士,看到你這一篇,保證
→ joh: 給你天天鬧到你吃一堆悶棍,怎麼會這樣解釋
推 Uizmp: 所以做些不用法官就能做的事情吧
推 joh: 你會不會生氣是一回事,但是其他人不會和你一
推 Uizmp: 就像小組長前面提到的,板規很多規範要判定
→ joh: 樣,jobli看到這一點會接受你的解釋!?
→ Uizmp: 而大部分的板友/板主根本沒有這個能力
推 Uizmp: 如果你覺得你沒這個能力判,板規根本不用寫
→ hw102050: 實際上 本來就一堆人等著修理板主 這跟
→ hw102050: 板規如何無關
→ Uizmp: 就就讓他們自己外圍解決
→ Uizmp: 的確, 但是修理板主最好的方法就是踩板規邊
→ hw102050: 另 不要妄想自己是法官這是小組長給的
→ hw102050: 建議
→ hw102050: 板主致力于板面整潔 秩序就好  私人恩
→ hw102050: 怨 毀謗交給專業的法官來
→ Uizmp: 然後申訴個沒完,但是板規没限制就照站規辦
→ Uizmp: 但是你板規寫了, 他檢舉你就得辦.
→ hw102050: 站規就不是我這邊處理申訴了
→ hw102050: 而板規解釋權由板主負責 解釋如上
→ hw102050: 並無延伸解釋  皆依據明文
推 Uizmp: 所以目前的情況就會持續下去了
→ hw102050: 目前正在思考如何改善
推 andy02: 如是6384篇那可能照小組長所講方向比較好
推 andy02: 如果這一篇這樣也桶 那才會天天被鬧不完
→ andy02: 單這一篇來講就像推文說的就是針對板主
→ hw102050: 我覺得大家可以想想 都叫黑特板 為何要
→ hw102050: 溫良恭儉讓
→ hw102050: 劃出一條底線 底線之上自由 寬心看待
→ hw102050: 這樣不好嗎？ 水清則無魚
→ hw102050: 不過這都是後話 主題還是擺回這申訴吧
推 Uizmp: 底線太高 不好
→ nnkj: 辯答時,被檢舉人說出" 廢到笑 這也能檢舉 "
→ nnkj: 明顯是針對檢舉人
→ nnkj: 剛剛看錯了 被檢舉者是在檢舉案下方推文
→ nnkj: 結論不變  明顯是針對檢舉人
→ nnkj: 造句"有夠廢,這種文也能PO"<明顯針對PO文者
推 ljxc: 明顯在哪?我怎麼看都是針對檢舉案
→ ljxc: 在八卦板po廢文，被推文說廢到笑是常有的事
→ ljxc: 這時廢到笑是針對發文者還是文章本身?
→ nnkj: 造句"廢到笑 這文章也能推"<~針對推文者
→ ljxc: 若是針對文章本身，難道也算人身攻擊?
推 Uizmp: 要算都算
→ ljxc: 你的舉例在我看來還是針對推文內容啊
→ nnkj: "這也能檢舉" 能檢舉的只能是人不是文章
→ nnkj: 能提出檢舉的 只能是 板友 而不是文章
推 ljxc: 這也能檢舉，這種事也能檢舉，這種文也能檢
→ ljxc: 舉
→ ljxc: 我看不出針對版友的唯一性
→ ljxc: 能提出檢舉的只有版友沒錯，所以呢？
→ ljxc: 板友提出的檢舉案很廢，可以表示板友人很廢
→ ljxc: 嗎？
推 Uizmp: "誰"這種事也能檢舉, 而該篇又是誰檢舉
→ ljxc: 我發的文很廢，能發文的只有板友
→ Uizmp: 提出的檢舉案很廢, 誰提出的檢舉案很廢?
→ ljxc: 所以我發廢文=我人很廢，是這樣嗎？
→ Uizmp: 你發的文很廢, 自己自嘲就算了
→ Uizmp: 認真發的文被說發廢文, 跟人廢不廢沒有關係
→ ljxc: 這就是我一開始的舉例
→ ljxc: 八卦板常常在下面推文廢到笑，都算人身攻擊?
→ Uizmp: 但發的文被指稱為廢文就可以成為爭端了
→ ljxc: 認真的發就不會出現廢文?
→ Uizmp: 要看發文的人是不是本來就要發廢文啊
→ Uizmp: 如果我認真發的非廢文被指稱廢文,為何不行
→ nnkj: 文章會自己提出檢舉嗎?
推 ljxc: 文章不會自己提出檢舉，是人才能提出檢舉，
→ ljxc: 所以?
→ nnkj: 所以是人身攻擊
→ nnkj: 所謂的廢 是指人而不是文章
→ ljxc: 那你思考一個問題
→ ljxc: 馬英九or扁說了一段話，我說那是廢話，人身
→ ljxc: 攻擊嗎？
→ nnkj: 有夠廢,這種文也能PO  <~~針對PO文者無誤
→ ljxc: 針對我的問題，你也覺得是人身攻擊嗎？
→ nnkj: 我幫你舉例吧  爛到掉渣 這種話都敢說
推 ljxc: 你的例子看不出爛到掉渣是指話還是人
→ nnkj: 看後面那句 這種話都敢說 <~這就是針對人阿
推 ljxc: 如果後面不動，只換前面
→ ljxc: 內容空洞，這種話都敢說
→ ljxc: 這樣內容空洞是指話還人?
→ nnkj: 你不要偷換概念啊 一直換來換去
→ ljxc: 是嗎？你認為話只有人能說，所以只要出現後
→ ljxc: 面那句，不管前面是什麼都代表在說人
→ ljxc: 我只是針對這點提出其他例子
→ ljxc: 為什麼這叫偷換概念?
→ nnkj: 你如果偷換概念 那就沒說下去的必要了
→ nnkj: 我的意見也已表達成功 謝謝
推 ljxc: 呵呵，慢走不送
→ hw102050: 我是覺得文廢不代表人廢
推 Uizmp: 所以省略批評標的很糟糕
→ Uizmp: 應該說評論的標的
→ Uizmp: 如這次例子:  __廢到笑 這也能(被__)檢舉?
→ hw102050: 也可以這樣標
→ hw102050: __廢到笑  這__也能檢舉
→ hw102050: 省略目標本來就是鑽空子了... 多重解
→ hw102050: 所以說針對也不是
→ joh: 說真的,真要修理你門兩位版主,光你們
→ joh: 這種漏洞...我都看的出來了,你們看不出來?
→ hw102050: 是要怎麼修理？ 就按照明文來啊
→ hw102050: 而且要修理 方法很多阿... 就算板皇也一
→ hw102050: 就相信好人會做好事 爲了壞人放棄初衷
→ hw102050: 我覺得很可惜...
推 ljxc: 怕被修理把板規越改越嚴的不正是setzer?
推 andy02: 以這篇來講就很明顯針對性
→ andy02: 在往下修版規 等於都不要管
→ andy02: 那是不是改檢舉板主不作為?
→ nnkj: 爛到笑 這也能凹
→ nnkj: 請問以上句子是針對文章 還是 人?
→ hw102050: 人跟文章都可
→ hw102050: 但我會認為你說文章
→ nnkj: 如果是這句: 白癡到爆 這樣也能檢舉
→ nnkj: 有沒有觸犯板規3-4?
→ hw102050: 沒有
→ nnkj: 如果在您某篇判決無罪文的底下推文:
→ nnkj: 白癡到爆 這樣也能判無罪
→ nnkj: 這樣有沒有觸犯3-4?