[附件] 被退回之文章

[slamwater (slamwater)]

※ [本文轉錄自 slamwater 信箱]

作者: slamwater (slamwater) 看板: ChangHua
標題: [版務] 目前非常時刻，希望能鬆綁選舉及政治發文規定
時間: Fri Nov  7 15:33:13 2014

事隔半年後，彰化版再次有爆文了～

     13  爆 4/30 HeavenAngel  □ [心情] 感謝彰化版!
●   14  爆11/03 ado40412     轉 [心情] TVBS民調！彰化平手　林滄敏、魏明谷31%

而這是彰化版目前所存14篇爆文中，唯一的政治文。

過去許多人都對政治反感，包括今年3月前的我。

但3月太陽花學運開花後，相信已經開始不少人跟我一樣，
認為要開始關心政治。

而前陣子，彰化在全國人民眼中超黑、在八卦版也黑，
先是由於永靖魏家頂新的黑心油，使全國人民發起抵制行動。

接著刀大短暫救援了一下後，
換縣長候選人中的其中一位來承接八卦版的怒火，
並讓彰化鄉民開始到八卦版關心及討論彰化選舉。

而許多彰化鄉民到八卦版的討論中，
透露出對彰化政治感到無奈、憤怒、擔憂、羞愧、急躁等負面情緒。

此外，11/1至今，以「彰化」為關鍵字在八卦版搜尋文章標題，
共有22篇，其中只有3篇與政治無關。

若以其他跟彰化一樣目前尚未升都的本島縣市名為關鍵字
（已升都的縣市，資源以及受矚目程度皆跟衛生都的縣市高得許多，
若要比較會有根本上的不公平，因此我排除搜尋這些縣市），
在八卦版上搜尋文章標題，11/1起的搜尋結果如下：
「基隆」15篇
「桃園」13篇
「新竹」3篇
「苗栗」6篇
「南投」0篇
「雲林」2篇
「嘉義」10篇
「屏東」11篇
「宜蘭」6篇
「花蓮」1篇
「台東」1篇
（以上結果未排除非政治文）

也就是最近一週，彰化光是政治，
受矚目的程度就完剩其他未升都縣市的所有話題，
甚至還贏過即將升都的桃園。

但，何以要關心討論目前對彰化影響甚鉅、讓許多人產生諸多負面情緒的政治，
卻要跑到八卦版？卻極少人來彰化版發文關心跟討論？
（尤其八卦版的門檻較高，如果關心彰化政治的討論文章集中在那，
將會限制到許多有心想關心彰化、參與討論的彰化鄉民。）

這是目前最新版規對政治文的規範：
  12. 本板嚴禁政治宣傳文章、跨板CP文、廣告文。
　　　政治宣傳文之歸屬：依內容是否公評而定。
  　　    違者退文並禁言三十日

我是不清楚以上版規，是否會影響其他人來此關心跟討論彰化政治？
這問題尚待研究確認。

不過我檢視了之前一些版友對於版規的討論，許多人認為容易觸犯版規，
在此摘錄整理如下：

10/24 #1KIb9KNv
http://www.ptt.cc/bbs/ChangHua/M.1414156884.A.5F9.html
12. 本板嚴禁政治宣傳文章、跨板CP文、廣告文。　　　
政治宣傳文之歸屬：依內容是否公評而定。  　　

請版主明確定義政治新聞屬不屬於政治宣傳文章，
或是何類(種)政治新聞屬於政治宣傳文章
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10/25 #1KInPZLw
http://www.ptt.cc/bbs/ChangHua/M.1414207075.A.57A.html
就他板的使用經驗來看，退文通常是執法的最後一道防線
因為 "擁有退文與否" 會直接影響到該使用者在他板的使用權利
所以一般都會審慎考慮

但從以上的內容來看，彰化板在許多違規事項上，第一次執法就祭出退文手段
不僅無法區分違規情節輕重(例:闖紅燈與殺人同罪)，
也讓板友在使用上多了許多疑慮

因此，是否能放寬執法標準
情節輕者，對於初犯、再犯僅予以勸告、水桶
到第3次時再考慮是否退文?

因此，是否能放寬執法標準
情節輕者，對於初犯、再犯僅予以勸告、水桶
到第3次時再考慮是否退文?
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同一篇文章中的推文：

→ p0646       : 希望有些板規能夠放寬標準不要再嚴格限制
→ p0646       : 怕一不小心踩到板規而被水桶被退文劣文乾脆閉嘴潛水
→ p0646       : 不po文分享也不參與此板事務的人 真的不在少數
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11/2 #1KLZyNVX
http://www.ptt.cc/bbs/ChangHua/M.1414938391.A.7E1.html

→ skynick     : 是的.嚴格的板規造成的
推 jack1st2001 : 自從莫名的被警告 二次相差半年被桶後 那時就不太
→ jack1st2001 : 敢發文了 然後以前都會爆的 現在都2 30人
推 Q123223     : 新版規沒讀熟 不敢發文
→ Q123223     : 我的ptt第一桶跟劣文都在彰化版XD
推 posture     : 我來朝聖了
推 daniel0513  : 我也被統，寫信去申訴都不回
推 jsjsjs      : 之前是不敢推文跟發文，現在是連文章都少到懶的進來
→ a127        : 快來個人自願當版主，叫那兩個下來就解決了...
→ skynick     : 樓上，我們要和平理性，依法行政XD
推 brian800920 : 兩個版主自以為依法行政 實則是高壓
推 tp6b123     : 我也覺得#1KIb9KNv 裡面提到的部分都可以用啊
.
.（中間推文與政治文無相關，恕刪）
.
→ RogerLo     : 不過有些還是改一改好 限制太過也不是好事
→ hoti1821    : 依法行政 謝謝指教 歡迎去申訴
推 catung      : 地方板不就是給大家方便的嗎？搞得這麼不方便？！
推 yesno5566   : 請用"板務"  心情不能嗎  要不要列個標題優先順序
推 wuszuyi541  : 依法行政 謝謝指教 歡迎去申訴
推 aa4live     : 不要發文 把彰化板留給板皇跟親衛隊自嗨就好啦
.
.（中間推文與政治文無相關，恕刪）
.
推 hubert0719  : =======生為彰化人 我很抱歉===前幾熱門板也沒這樣
推 jrwjrw      : 真誇張，只是一個地方版也要搞成這樣
→ ADIMM       : 標題格式不對就刪文  小版有必要搞到這樣嗎?
推 hickory     : 兩位版主似乎目前還沒有自動卸任的打算
→ hickory     : 那就有勞各位版友 去組務版聯署請他們兩位下來囉
推 hickory     :  生活娛樂館 > Life_Service > LifeRecallBM
→ hickory     : 進去第一篇第二篇就是囉
推 allhiyo     : 明天沒有回應或是依然故我,我就會去連署了
推 Honorguard06: 明天會正式回應
推 Chaser1482  : 推
推 summeruse   : 來不及了 有點受不了最近的嚴格專制與酸酸...
→ summeruse   : 地方板不就是要溫馨嗎...現在文字獄是否
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綜合起來，似乎大家的看法是：
1.容易動則得咎
2.版規太嚴
3.版規大多未能有容忍初次犯錯的空間
4.綜合以上3點，版友為了避免初犯就被重懲，
　乾脆不發文，也喪失了讓板友從錯誤中學習的機會。
5.2位版主帶給部份版友高壓形象。

其實我也跟大家有類似以上5點的看法跟感受，
來彰化版發文不能放鬆，一不小心違規，會連推文都沒辦法，
於是便採取觀望態度，等人轉貼政治文過來後再推文討論。

這使我想到「寒蟬效應」：http://tinyurl.com/p2epcxc
大家連發其他文也戒慎恐懼，更何況是政治文呢？

而以下是最近10日內版上推文數>20的文章：
   1221  6710/28 slamwater    轉 [心情] 地方的選舉需要大家關心啊
   1222 +2510/29 louis771001  □ [請益] 彰化市區販售伯爵or紅玉紅茶的飲料店?
   1223  2710/30 hsulowliet   □ [情報] 行動代號：1129 青年返鄉投票行動
   1224  2110/31 moskywei     □ [請益] 彰化適合實習的國中
   1225 s2411/02 skynick      □ [心情] 恭喜板規新上路               請用[板務]
   1226  2011/03 candance     □ [食記] 高賽夜市美食多
   1227  3411/03 myiyi        □ [板務] 希望新實施的板規可以投票決定
   1228  爆11/03 ado40412     轉 [心情] TVBS民調！彰化平手　林滄敏、魏明谷31%
● 1229  3411/05 hsulowliet   □ [新聞] 文宣戰開火　林滄敏報警查扣

9篇中有4篇都跟11/29選舉相關，由此可見雖然願意發選舉相關文章的人不多，
但貼了之後，卻能在推文內引起熱烈討論，推文數才如此高。

如果再把推文數提高到30：
    333  6710/28 slamwater    轉 [心情] 地方的選舉需要大家關心啊
    334  3411/03 myiyi        □ [板務] 希望新實施的板規可以投票決定
    335  爆11/03 ado40412     轉 [心情] TVBS民調！彰化平手　林滄敏、魏明谷31%
●  336  3411/05 hsulowliet   □ [新聞] 文宣戰開火　林滄敏報警查扣

4篇中有3篇跟選舉有關，剩下那篇也是我在此提到的版規問題。

這顯示有很多人關心選舉，但願意冒險發文的人少，許多人只願透過推文來討論跟關心。

以上是我對目前彰化版發文上「政治冷漠」現象的觀察（但其實推文並不冷漠）。
在下擔心自己有盲點，還請大家一起對此現象進行討論，
如在下有觀察或論述繆誤之處，歡迎指正^^

而雖然版主已經有針對心情文版規進行投票，但投票的2選項：
A：比照台中板，三日一篇，內容不限。
B：照彰化板5.0.1板規執行，一日三篇。

似乎並未針對前述中我總結出的5點現象做改變，不管通過哪個選項，
預估寒蟬效應與戒慎恐懼心態依然會存在彰化版，
彰化版依然會「發文上政治冷漠」，大家只願用推文關心跟討論，
對於發文或回文，依然擔心／害怕／恐懼...

而從八卦版的近日彰化相關文章，以及前述近日內熱烈推文討論的彰化版文章，
可以發現：
1.許多彰化鄉民認為「政治嚴重危害彰化聲譽」
2.許多彰化鄉民認為「此次選舉結果將重大決定彰化未來命運」
3.彰化政治及此次選舉「影響彰化鄉民心情甚大」

因此，我在這呼籲2位版主，由於目前「縣難當頭」，
為了彰化的名聲、彰化的未來命運、以及彰化鄉民們的心理健康，
在11/29選舉結束前，
實施「鬆綁彰化版政治及選舉相關文章發文限制」的臨時措施。

如大家同意我的這項呼籲，歡迎推文表示支持
（因為如前所述，我想推文數其實也能反映彰化鄉民們的心聲、民意跟關注度！）

至於鬆綁程度、臨時措施的更進一步具體內容，在下自認駑鈍，
還望其他高明透過推文、發文、或回文的方式提出及討論！

另外，H版主說要正式回應：
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11/2 #1KLZyNVX
http://www.ptt.cc/bbs/ChangHua/M.1414938391.A.7E1.html

推 Honorguard06: 明天會正式回應
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在下眼睛不好，試著尋找H版主的回應，但不只找不到，眼睛也開始痠痛了。

因此，可否請H版主或其他熱心版友，順道告知回應在哪，謝謝！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.237.33
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ChangHua/M.1415345597.A.AB1.html
※ 編輯: slamwater (36.233.237.33), 11/07/2014 15:34:17
推 Mature      : 太棒了阿 在野黨一直攻擊KMT 這種惡質手法希望能夠
→ Mature      : 受到懲罰
歡迎各方來，相信彰化鄉民會作正確選擇^^
推 goodman     : 太棒了阿 要求越多越好 不開放就是漠視民意高壓統治
→ goodman     : 趕快開放 政黑八卦那些優秀族群才能來這邊共襄盛舉
推 LOGICOMA    : 希望多貼些縣議員事績阿  縣長一看就知道要選誰
推 musashi0839 : 高義                是你？
※ 編輯: slamwater (1.170.22.190), 11/07/2014 18:29:02
推 gg882407    : 希望可以討論  多一些地方候選人的消息......
推 pp0769      : 膜拜KMT版主,我難道是第一個投訴的?
推 pp0769      : 沒想到真的是,全部一一慢慢浮現吧
蛤～有卦！
推 kofsotall   : 支持一下 臨時政策
推 BosRedsucks : 推 希望能開放
推 mmu00750    : 都給你們板務搞就好啦。發個文就被桶。學北韓阿
補充資料：
10月份
台南發表4606篇 水桶115人
台中3505 /80人（6天）
高雄2042/58人
彰化514/132人

我愛彰化，不要大「桶」！
推 musashi0839 : KMT不會開放給人民討論政治的啦
推 Q123223     : 推
推 hsulowliet  : 推 應該鬆綁版規以及執行層面稍作調整
推 htaedamay   : 隨身碟吃了沒 一樓??  鬆綁+1
推 allhiyo     : 推!!還有罷免連署已經過期了@@
→ hang82528   : MATURE哪裡有熱鬧哪裡有你 鬧夠沒
推 risk306     : 推
推 loel1223    : 支持鬆綁！對一個說要吞隨身碟又失信於人的不必理他
推 jackythere  : 難怪彰化版沒什麼人留言 原來大家都被桶過
推 htaedamay   : 可能都在水桶裡 才沒法推文吧
成語故事～「踊貴屨賤」
http://boktakhk4.pixnet.net/blog/post/26064122
『公元前五四八年，齊景公在位，刑法相當殘酷，動輒就把人的雙腳砍掉。當時，社會上出
現了一種職業：專門做假腳出售。』
.
.（中略）
.
『「那什麼東西賣得貴，什麼東西賣得便宜呢？」「貴賤嘛，」晏子答道，「假腳供不應
求，天天漲價；鞋子賣不出去，天天跌價。」景公聽了，臉色變得很難看。後來，齊國就
不再濫用砍腳的酷刑了。』
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
好文難po上來，沒有優質文能收進精華區，
將來後人看到彰化板精華區有明顯斷層，
會如何評論斷層期間的版主呢？

以上個人心得，不單針對選舉文跟政治文，
而是針對整體版規及版主作風的感想。
※ 編輯: slamwater (61.224.10.178), 11/08/2014 01:00:26
推 lznus       : 這篇好用心，推！希望彰化板能夠更積極的討論政治，
→ lznus       : 我還沒有投票權，只能透過討論參與政治，拜託鬆綁+1
推 ptter56     : good
在下拙於文字，眼睛又不好不能太操，所以戰力蠻弱的...

如大家和我一樣，對H版主對此篇的回文有異議，
也請抽空到該篇回應跟聲援，謝謝！^^
※ 編輯: slamwater (36.233.247.138), 11/08/2014 10:59:03
推 goodman     : 笑死人 台中板十月份沒板主 也拿來舉例
推 goodman     : 看了精華區 132篇大概有九成是交易違規被刪文
→ goodman     : 這代表來彰化板發交易文的人 根本就無視板規
我對交易文沒啥關注，
只是希望能讓版友更願意發文關心彰化。
推 goodman     : 跟食品管理法一樣 罰太輕 黑心食品廠商根本就不怕
推 lastroom    : 有沒有自稱好文不能被收精華在那邊嘲諷的八卦阿wwww
我不是說我發的是好文，但大家都不願發文，
好文自然數量也會減少。
※ 編輯: slamwater (61.224.26.136), 11/08/2014 23:19:07
※ 編輯: slamwater (61.224.26.136), 11/08/2014 23:21:10
因為覺得很重要，所以再貼一次（以下資料感謝某不具名版友協助調查及提供）：

10月份　發表文章數　被水桶數　　平均幾篇一個水桶

台南　　　 4606　　　 115　　　　　　　40
台中　　　 3505　　　 80（6天）　　　　44
高雄　　　 2042　　　 58　　　　　　 　35
彰化　　　　514　　　 132人　　　　　不到4篇（不知11月情況是否有改善？）

我愛彰化，不要大「桶」！

我希望在彰化版可以有更多人發文關心自己的家鄉，
而不是因為擔心被水桶，以致於不願意發文。
※ 編輯: slamwater (61.224.26.136), 11/08/2014 23:33:33

※ 刪除原因: Honor/造謠 1M+退文 <slamwater>
※ Deleted by: Honorguard06 (59.115.9.57) 11/09/2014 00:12:33
※ BadPost Reason: 造謠

退文原因: 退回文章(造謠)[版務] 目前非常時刻，希望能鬆綁選舉及政治發文規定


※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: slamwater (111.253.54.18), 11/15/2014 02:22:44
→ NKB285: 事實上台中板數據的確是造謠
→ NKB285: 或者說未查證清楚
→ NKB285: 台中的文章後面六天實際上只有 730篇左右
→ NKB285: 這樣算來是約8.9篇 一個水桶
推 NKB285: 然後11/1-11/14 兩周來 大約水桶了 250個人
→ NKB285: 文章數 約 1450篇
→ NKB285: 大概是6篇文章 一個水桶
→ NKB285: 當然這是因為剛更新板規 有大量板民不看 導致違規
※ BK201:轉錄至看板 About_Life                                     11/24 00:00