推 DenTisGirl: 經檢視 Adair1104 lorrainfu sesd85 於 3/11 11:11 至03/12 23:35
→ DenTisGirl: 03/11 13:22 之推文內容，認為 lorrainfu 為針對03/12 23:36
→ DenTisGirl: Adair1104 提出相應之換位說法，而 sesd85 係在認定03/12 23:37
→ DenTisGirl: 「1104」有「到處仇女」之情況下，引述 lorrainfu 之03/12 23:38
→ DenTisGirl: 言論，起因於 Adair1104 最先說的「請將自己跟有騎士03/12 23:40
→ DenTisGirl: 團的小模對比/所以才很少正妹求女權」03/12 23:40
推 DenTisGirl: 上下推文主要係針對「很少正妹求女權」「很少帥哥仇女03/12 23:42
→ DenTisGirl: /到處仇女的一定是孬渣廢醜男囉」兩種說法進行爭執，03/12 23:43
→ DenTisGirl: 而 sesd85 認定「1104」「到處仇女」，而將後者說法03/12 23:46
→ DenTisGirl: 代入之。03/12 23:47
推 DenTisGirl: 就以上過程來說，由於 sesd85 僅認定「1104」「到處仇03/12 23:53
→ DenTisGirl: 女」，就「到處仇女」來說，應未達板規15違規標準，03/12 23:54
→ DenTisGirl: 如果要罰的話，板規需有「惡意攻擊」之類的文字03/13 00:01
推 qazieru: 這都指名了上面還能扯一堆...= = 我認為達標03/13 16:53
推 qazieru: 難道"孬渣廢醜男"還不算人身攻擊?03/13 16:54
推 qazieru: 不然難道有人我說仇女/皇民/9.2 然後後續就可以胡罵?03/13 16:55
→ qazieru: 妳還要說除非我自認身份否則不算?03/13 16:56
推 qazieru: 問題在於"孬渣廢醜男" D版主覺得算人身嗎?03/13 17:17
推 ChenDao: 孬渣廢醜男 我覺得.算攻擊 但是問題在於03/13 19:27
推 ChenDao: 這裡主觀上來說 sesd的意思是認為 lorrain在罵adair03/13 19:28
推 ChenDao: 但是客觀上sesd到底是不是藉故罵adair 這還要討論這樣03/13 19:29
但Chendao板主似乎認為本次判決有立即執行之必要性
在申訴人於女板發布#1Qfx3VC_ (WomenTalk) (證04) 沒多久
即在原檢舉文#1QffVomz (Women_Picket) 推文處自行宣布本案達標 (證02)
並水桶申訴人(證03)
推 ChenDao: 好我大概查閱了一下推文03/13 19:34
推 ChenDao: 再參考以上種種之後03/13 19:35
推 ChenDao: 敝人認為 sesd85確實有針對adair1104的狀況03/13 19:35
推 ChenDao: 因此我認為是藉故謾罵 判定達標03/13 19:35
僅憑個人主觀看法及板主多數決制
無視本案尚有討論空間 逕行依板規15人身攻擊水桶申訴人(證03)
而qazieru板主甚至還在#1QfyfMFb (WomenTalk)回文嘲諷代抱不平的板友(證05)
申訴人雖嘗試與三位板主溝通
於信件中詳細列舉對本案判決不服的理由
並提出對被判違規(板規15.人身攻擊)行為之解釋(證6)
內文摘錄如下：
「該文推文中 我在#1Qf7QvXM這篇推文留下的文字Ｄ板主已解釋
但兩位堅持要判違規 並扭曲我原本的意思
● 4698 m15 3/12 Adair1104 □ [檢舉] sesd85 板規15
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1QffVomz (Women_Picket) [ptt.cc] [檢舉] sesd85 板規15 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Women_Picket/M.1520867314.A.C3D.html │
│ 這一篇文章值 0 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
推 Adair1104: 因為沒享受到的.....請將自己跟有騎士團的小模對比03/11 11:11
→ Adair1104: 所以才很少正妹求女權03/11 11:12
→ Adair1104: 幸好我很堅定地支持女權，你們不用太感謝我03/11 11:12
→ Sioli: 叫我跟小模比是幹嘛啦 只要有心人人都是金城武喔03/11 11:24
噓 annieyee: 一邊說台女擁有特權 問是什麼特權又說你用過你就知道 這03/11 11:24
→ annieyee: 年頭仇女宅連仇女的理由都要女森自己想了是嗎？03/11 11:24
→ Adair1104: 快去想，這是2018給你的新課題03/11 11:36
推 QuakerH: 這系列就最贊同你說的！現在連放棄特權的女生都一併被罵03/11 12:01
→ QuakerH: 母豬，看了真不爽03/11 12:01
→ Adair1104: 誰罵的，我來罵回去03/11 12:26
→ lorrainfu: 對比很少帥哥仇女，所以到處仇女的一定是孬渣廢醜男囉03/11 13:03
噓 sesd85: lorrainfu罵到1104喇壞壞 怎麼可以說人家是孬渣廢醜男？03/11 13:21
→ sesd85: 人家可是人見人愛的駐板帶風向戰神 被捅還能換帳號發 讚03/11 13:22
從我跟檢舉人Adair1104對話可看出
一開始說孬渣廢醜男明明就不是我 是lorrainfu
當初我明明是訝異於前一位推文的lorrainfu並提出質疑：
「怎麼可以說Adair1104是孬渣廢醜男？壞壞」
後句也表達我對Adair1104的評價是：
「人家可是人見人愛的駐板帶風向戰神 被捅還能換帳號發 讚」
怎麼就被解讀成我在罵Adair1104「孬渣廢醜男」了呢？
那句「對比很少帥哥仇女，所以到處仇女的一定是孬渣廢醜男囉」
根本不是我講的 我也不是用反問句
例如：「所以到處仇女的1104一定是孬渣廢醜男囉？」
我主觀上覺得lorrainfu在酸1104這樣也不行嗎
原文明明是說1104是「人見人愛的駐板帶風向戰神 被捅還能換帳號發」
要判違規請用這句 而不是截不是我對Adair1104講的話來桶我吧」
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在溝通信件中
qazieru 拒絕溝通 要本人逕向組務申訴(證07)
ChenDao 同意會再與 DenTisGirl 溝通討論本案(證08)
但經再次詢問(證9) 已逾72小時未回信
DenTisGirl 則表示維持原判，內文節錄如下：(證10)
「基本上我的想法與一開始一樣，
認為該案涉及兩個攻擊性用字：「到處仇女」、「孬渣廢醜男」
前者侮辱程度未達板規15.違規標準，後者達板規15.違規標準，
而在下述討論中，lorrainfu說「到處仇女」=「孬渣廢醜男」，
你(sesd85)說「lorrainfu罵到1104喇壞壞 怎麼可以說人家是孬渣廢醜男？」，
所表達的意義應該只包括：
1. lorrainfu 怎麼可以說 Adair1104 是孬渣廢醜男
2. lorrainfu 怎麼可以說到處仇女的一定是孬渣廢醜男
3. Adair1104 是到處仇女的人
→ lorrainfu: 對比很少帥哥仇女，所以到處仇女的一定是孬渣廢醜男囉03/11 13:03
噓 sesd85: lorrainfu罵到1104喇壞壞 怎麼可以說人家是孬渣廢醜男？03/11 13:21
由於「到處仇女」我個人認為未達板規15.人身攻擊違規標準，故裁定無違規。 」
申訴人於寄與板主之通告信件(證06) 已充分表述自身看法
請小組長參閱信件往返及所附證據(如下述)
進行本案定奪 感謝
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附件：
原文(證01)
原檢舉文(證02)
水桶公告(證03)
sesd85發文(證04)
qazieru回文(證05)
溝通信件1(證06)
溝通信件2(證07)
溝通信件3(證08)
溝通信件4(證09)
溝通信件5(證10)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.228.45
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1521461519.A.551.html
※ 編輯: sesd85 (223.138.228.45), 03/19/2018 20:42:38
※ 編輯: sesd85 (223.138.228.45), 03/19/2018 20:52:09
推 Adair1104: 身為被害者的我必須出來說話 03/19 22:25
→ Adair1104: 此人不僅這次而已，屢次都在各篇我的貼文以及回文攻擊 03/19 22:26
→ Adair1104: 我 03/19 22:26
→ Adair1104: 而這次我是忍不下去才出來檢舉，不然我也像息事寧人 03/19 22:26
→ sesd85: 有問題你檢舉阿 上篇Ｄ板主都要查你分身帳號是否違規了 03/19 23:24
→ sesd85: 說你分身帶風向算人身攻擊？坦白說我本來也懶得理 03/19 23:25
→ sesd85: 是看你在那葛板拼命轉貼一堆女性負面新聞才出來回的ㄟ 03/19 23:27
→ sesd85: 自己就可以在心得跟推文底下引戰 好意思說別人攻擊你喔？ 03/19 23:29
→ sesd85: 講白一點 你在女板繼續鬧只會麻煩到板主喇 我才懶得理你 03/19 23:31
→ sesd85: 小組長如果不信可逕行查閱Adair1104在女板諸多發文便知 03/19 23:34
→ sesd85: 看我說他仇女到底是根據事實陳述還是人身攻擊 03/19 23:35
→ Adair1104: 你是說女性的負面新聞轉不得？ 你這有夠父權 03/20 10:03
都仇女仇到即便被桶也要換分身出來發新聞帶風向
感覺我似乎也沒說錯什麼阿^_^
文章代碼(AID): #1QhRGZgb (L_TalkandCha) [ptt.cc] Fw: [通告] 多重帳號查詢
當事人記得去答辯喔 別怪我沒提醒你
※ 編輯: sesd85 (223.138.228.45), 03/20/2018 23:26:24
※ 編輯: sesd85 (223.138.228.45), 03/20/2018 23:34:03
→ vicious666: 你之前沒事在推文直接拿我家人出來攻擊，照你做法我可 03/21 05:17
→ vicious666: 以做證你很習慣人身攻擊別人囉？ 03/21 05:17
→ Adair1104: 怕，sesd85 真的很愛攻擊人家家人 03/21 08:42
→ Adair1104: 使用PTT的慾望都被這種惡意攻擊者降低了 03/21 08:43
→ sesd85: vicious666拿原文出來講阿 有意見不檢舉怪我囉？ 03/21 08:56
→ sesd85: 噓 sesd85: 順便幫你老婆ＱＱ 整天戰不停都不幫忙顧小孩 03/21 08:58
→ sesd85: 這樣叫人身攻擊你家人喔？不愧是樓上分身的隊友^_^ 03/21 09:00
推 Adair1104: 怕QQ 03/21 16:19
推 vicious666: 你就乾脆把自己講的都放一放如何？ 03/22 10:32
→ vicious666: 愛嘴又怕桶，整日在那說檢我阿，對一個本性就是這樣的 03/22 10:39
→ vicious666: 人，在你申訴時提供給人看你的素行就很夠了。 03/22 10:39
喔
其實不用貼那麼多圖上來
還是你覺得自己很可憐需要討拍一下
好喇給你拍拍
我說第一句的時候你就說我攻擊你家人不是？有差那第二句嗎？
怎麼不說你酸別人水準低跟崩潰噓就可以呢 呵呵
話都挑對自己有利的講 無風不起浪
原來這邊申訴都是怕被捅的 怕.jpg
桶我可以阿 總要讓人心服口服吧
板主連個溝通信都不願意 我就不能不服不能申訴？
之前用別條搞我有申訴過嗎？
平常推文嘴別人家的台女不遺餘力
自己被嘴一下馬上就變臉了
在我看來也是蠻自助餐的^_^
※ 編輯: sesd85 (223.138.228.45), 03/22/2018 22:15:50
推 vicious666: 我講崩潰哪有說是噓的那個，所以你有自覺嘛。水準是在 03/23 01:27
→ vicious666: 你嘴完我家人後吧？不好意思我講話都是針對當事人，沒 03/23 01:27
→ vicious666: 開過台女跟別人家人地圖炮，水準不同。沒人擋你申訴喔 03/23 01:27
→ vicious666: ，只是說平日就不是什麼很少攻擊人的素行，給你放上來 03/23 01:27
→ vicious666: 而已囉。 03/23 01:27
回一下這兩串好了
要你檢舉就是要第三方評判才公平阿
還是又要來「我說你攻擊就攻擊」這套？
有沒有人身攻擊本來就要檢舉了才知
怎麼會突然變成你說了算呢？
就好比 Ｑ板主說Ｄ板主「無恥」 你覺得很就事論事
反之
Ｄ板主說Ｑ板主「瘋狗」 你卻認為她是在惡意攻擊
這兩葛如果互告 誰贏誰輸還不知道呢
是說喇
台男不是很愛轉貼什麼台女誣告新聞出來嘴
怎麼輪到自己就「我說你怎樣就怎樣」了？
沒聽過法院認證阿^_^
還自覺咧
我也覺得我沒「攻擊你家人」阿
有時間嘴別的台女行徑不如顧好自個家庭這話應該很實在吧
再退一萬步來說吧
就算我「攻擊」過「你」好了也只能證明我看你不爽
不見得代表我就一定會攻擊「某人」阿
這兩者是「不同案」麻煩不要相提並論可以嗎？
邏輯是葛好東西 希望你也能擁有囉
※ 編輯: sesd85 (223.138.228.45), 03/23/2018 19:58:53
※ 編輯: sesd85 (223.138.228.45), 03/23/2018 20:08:33
推 vicious666: XDD其他台男怎樣的干我啥事啊？說要組長去看板上文章 03/23 22:38
→ vicious666: 當證據的是你，我只提了你在板上的素行也可以當證據你 03/23 22:38
→ vicious666: 就自己貼了文過來了，文章裡其他板主對你的評論也算證 03/23 22:38
→ vicious666: 據吧，還在只有我怎樣。邏輯真的很好用，很多人用不好 03/23 22:38
→ vicious666: 就先說人沒有，其實是自己都不認得。 03/23 22:38
→ Adair1104: 安心去 03/30 01:55