#---------------------[ 提 出 申 訴 案 應 注 意 事 項 ]----------------------#
1. 是否已詳細閱讀本組置底公告《提出申訴案應注意事項與Ｑ＆Ａ》？ (是)
2. 申訴前，是否已與板主進行站內信溝通程序？ (是)
3. 是否已準備好下列相關證據文章，隨案轉錄至組務板？ (是)
(a) 被處分文章備份(受處分人需檢附)或相關事證之文章。
(b) 板主處分公告(受處分人需檢附)。
(c) 溝通信件記錄(熱線水球記錄)。
※上列問題請先確認並回答，未回答或有一題以上答案為否者，將暫緩受理至修正為止。
※撰寫申訴主文時，請儘量避免使用情緒性及攻擊性字眼。
※提出申訴前，請按 Tab 進入文摘區，並詳讀本組重要公告。
#---------------[ 以 上 刪 除 將 暫 緩 受 理 至 補 正 為 止]-----------------#
申訴人 ：RIFF
看板板名：womentalk
被申訴人：zMidTwo5566 flower42
申訴訴求：解水桶
申訴內容：
我在womentalk板 因 #1TmdKJAt (證01) 文中言論被桶 (如下三行)
推 RIFF: 覺得值得敬重的 純文>>>>>法>史哲>>>>商 111.235.212.56 11/06 20:46
→ RIFF: 商科都垃圾 111.235.212.56 11/06 20:47
→ RIFF: 歐美商科可能須要數學 台商科不用 111.235.212.56 11/06 20:47
水桶通知 (證02) 板主回信(證03 04)
但我以為:
.我的推文有推論，推論符合國際現狀，推論合理
.我作過友板統計數字證明這個推論
.基於以上，板主不應以感覺太超過來桶我
.而且，板主回信(證04)說:"可以跟板上討論商科的制度"，
但我在推文中簡短推論卻被桶， 我以為板主自相矛盾
.這樣桶，不利板上作負面論述 ；推文中要怎樣的負面論述才不會被桶？
& 我推文中的數學 是指"真的數學" 不是只會'計算'而已
"真的數學"指學術上可以持續發展
一般人對'數學'與'計算'的區分比較模糊，但我推文指的是"真的數學"
我想板主可能對這兩個詞的概念認知模糊，所以沒看懂我推文的意思
& 證01 原文"高學歷就人生順遂？台大妹喊：會念書是陷阱"
推文討論中，多人批判"文組"，列舉如下:
推 analogdesign: 一定文組 39.10.62.53 11/06 15:28
→ VVizZ: 文組考上台大更簡單 125.227.93.205 11/06 15:30
推 qaz90427: 文組是浪費生命和金錢 台大文組<學店理 118.154.73.58 11/06 15:31
→ VVizZ: 真的 家裡本來就沒錢的念文組除了商科之外 125.227.93.205 11/06 15:33
→ VVizZ: 幾乎都吃土為主 好一點的國考也只是餓不死 125.227.93.205 11/06 15:33
→ VVizZ: 發展性就是商>>法>>>>>>>>>>>文 125.227.93.205 11/06 15:34
→ Friend5566: 文組又在甲掰ㄌ 140.114.200.86 11/06 15:42
推 shownlin: 文組真的得罪鄉民XD 1.161.3.185 11/06 15:44
推 XXXXXGAY5566: 可是到最後好像都文組管理組，公司 42.73.201.203 11/06 15:46
→ analogdesign: 因為台大理組多數是自己有興趣又有 39.10.62.53 11/06 15:48
→ analogdesign: 天份的人唸的，文組才比較多是被逼 39.10.62.53 11/06 15:48
→ analogdesign: 著考上的啦 39.10.62.53 11/06 15:48
→ VVizZ: 像我們念文組的男生很少說自己只會念書 多 125.227.93.205 11/06 15:48
→ VVizZ: 半是因為興趣不在唸書上給爸媽一個交代才 125.227.93.205 11/06 15:49
→ VVizZ: 選文組 這樣有比較多時間可以發展興趣 125.227.93.205 11/06 15:49
→ a0913: 翻譯 文組 218.210.62.4 11/06 16:45
推 roger8695: 一定文組 140.113.136.218 11/06 17:11
噓 richard7536: 文組叫屁 223.141.108.153 11/06 17:23
→ twlicn: 那他去讀私立學店文組看看人生會不會比較 101.137.28.239 11/06 17:43
→ twlicn: 好 101.137.28.239 11/06 17:43
噓 recondite15: 文組女就是假掰 不爽不要念啊 76.78.136.162 11/06 18:58
噓 Garbolin: 安安 另杯文組 年收破千 有空來公司坐 219.71.219.82 11/06 19:35
→ Garbolin: 坐 219.71.219.82 11/06 19:35
推 fablife: 理工科應該都會蠻自豪的 107.77.207.187 11/06 20:10
噓 c121446: 數理不好 可悲文組 70.162.12.51 11/06 20:38
..............................................................
我的推文原意是跟著討論文組競爭力的問題
然後，我進一步推論 我認為最弱的 文組商科的核心問題 (問題在數學)
我的第三行推文中有推論指出:台灣文組商科與歐美文組商科的不同
我下面附上的法國學制證據也顯示:
歐美文組商科很多極注重數學專業
歐美與台灣的文組商科 雖然都同樣讀 語言，歷史和地理 等科目
但是他們在最核心的 數學 上， 卻顯示出極大的能力差異
相關論述我有寄給板主，但板主不採
(補充下文說明:法國高等學院就大約是法國前段大學的意思)
請小組長參考 如下:
作者 RIFF ( 胡不歸 )
標題 兩位板主好，我想談談關於我被水桶的事 #1TmdKJAt
時間 Fri Nov 22 20:41:28 2019
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打擾了，兩位板主好，我想談談關於我被水桶的事 #1TmdKJAt
我原文是這樣的:
RIFF: 商科都垃圾 111.235.212.56 11/06 20:47
RIFF: 歐美商科可能須要數學 台商科不用 111.235.212.56 1
我這段文字想表達的是:台灣商科與歐美商科不同
台灣商科幾都文組高中升 不須要學很多數學
但是歐美至少一部份商科高中生 他們須要學比較多數學
這在他們將來的學術發展有很大影響:
台商科生 碩士階段無法深入研究數學
而歐美商科生在碩及博階段 能比較嫻熟使用數學作研究
這造成歐美比較多傑出經濟學者
-->台商科生的專業基礎完全有問題
關於台灣文組商科生碩士從事金融經濟數學研究的人數
我在友板有作詢問統計 (附在此文後) 答案是:零
此可為證
我的原文是有推論的。
而這個推論在友板的調查中也被統計數字實證
望兩位板主明鑑
此文謹寄給兩位板主 flower42/zMidTwo5566
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#1Ta9R2Wa
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1569756866.A.824.html
作者 RIFF ( 胡不歸 ) 看板 Gossiping
標題 [問卦] 有人高中大學讀文組 碩士念數學/物理嗎？
時間 Sun Sep 29 19:34:24 2019
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覺得 理組跨文組超容易
但文組跨理組超難
有沒有人見過 高中大學讀文組 碩士轉數學或物理?
而且碩士的學校還是排名前段
這種案例 數學應該比物理機率大些
因為數學碩有金融數學之類的
數學是語言？？？
高中選文組真的是死亡陷井、單行道
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.30.116 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1569756866.A.824.html
推 wa007123456: 大學從文組轉理組算嗎 150.117.16.107 09/29 19:35
推 elec1141: 我朋友 大學念輔大應數 114.136.162.153 09/29 19:37
→ infoman: 選理組也是單行道陷阱... 101.137.201.62 09/29 19:38
→ infoman: 不然你還能往回走是ㄇ 101.137.201.62 09/29 19:38
→ infoman: 理跨文根本4假議題 101.137.201.62 09/29 19:39
推 proof2: 一堆大學理工，研所轉財工的 51.15.62.251 09/29 19:39
→ proof2: 一堆理工考司法官和律師，沈富雄好像就是 51.15.62.251 09/29 19:39
→ proof2: 文轉理太難，尤其數學物理邏輯 51.15.62.251 09/29 19:40
推 jj840917: 沈富雄不是理工 是醫學系... 140.113.216.103 09/29 19:40
→ felixr0123: 生科才是死亡陷阱 42.72.100.248 09/29 19:41
推 proof2: 醫學系也是2、3類組，只多考生物 51.15.62.251 09/29 19:42
→ proof2: 跟一類組的難易度差太多 51.15.62.251 09/29 19:42
推 nocture: 高雄有個教授東吳外文最後拿英國數學博士 1.174.141.230 09/29 19:44
蠻屌的
推 bye2007: 我知道有大學唸國文 碩士念地質的 111.83.140.206 09/29 19:47
推 Tchachavsky: 以前遇過教授 外文念外國統計碩博 140.117.196.55 09/29 19:55
蠻屌的
讀這麼多年文組 能轉數學 很值得佩服
難度非常高
讀外文還有救？ 讀中文就沒救？
→ Tchachavsky: 美國的 140.117.196.55 09/29 19:55
推 swingingbear: 理工跨文法商多的是 文法商跨理工 114.136.167.153 09/29 19:56
推 compass9981: 我同學 普高文組 中字輩數學系 台大 101.12.11.44 09/29 20:01
→ compass9981: 資工所 101.12.11.44 09/29 20:01
推 hdotistyle: 我朋友112數學 112cs碩 這樣算嗎 1.200.45.160 09/29 20:02
推 rabbitcheaty: 德布羅意？ 140.112.4.209 09/29 20:07
推 pinhanpaul: 理工轉文通常也回不去了 223.140.111.167 09/29 20:09
※ 編輯: RIFF (220.141.30.116 臺灣), 09/29/2019 20:13:00
※ 編輯: RIFF (220.141.30.116 臺灣), 09/29/2019 20:15:17
→ proletariat: E. Witten 歷史學士 數學博士 114.45.239.26 09/29 20:15
以上三例 都是數學齁
數學是語言?
※ 編輯: RIFF (220.141.30.116 臺灣), 09/29/2019 20:16:00
※ 編輯: RIFF (220.141.30.116 臺灣), 09/29/2019 20:18:16
推 proletariat: E. Witten可是物理學弦論的超大咖 114.45.239.26 09/29 20:19
→ proletariat: 他在普林斯頓好像是拿物理學博士? 114.45.239.26 09/29 20:21
→ abcd5566: 你要思考的是他為何會想轉 不是難度問題 114.47.2.169 09/29 20:22
→ abcd5566: 是為了興趣還是為了找工作賺錢 114.47.2.169 09/29 20:23
→ abcd5566: 有動機 難度都不是問題 時間可以彌補 114.47.2.169 09/29 20:24
→ abcd5566: 大不了多花幾年去修課而已 114.47.2.169 09/29 20:24
推 daye2012: 我朋友有從歷史系轉心理系，女生 114.137.120.240 09/29 20:26
推 l08711: 有呀，同學高三從三類轉一類，指考考數甲 1.163.104.37 09/29 20:36
→ l08711: ，大學念數學，男生兄弟朋友很多，但也常 1.163.104.37 09/29 20:37
→ l08711: 跟高中女同學一群泡在一起，看起來快樂無 1.163.104.37 09/29 20:37
→ l08711: 比 1.163.104.37 09/29 20:37
推 errard: 數學是語言阿，有甚麼不能轉的 140.112.177.144 09/29 20:40
推 Matz: 轉資工的很多啊 49.215.164.222 09/29 20:43
推 erimow: 我三類大學讀文 220.141.80.34 09/29 20:48
不世出的奇才！？
推 LiuSky: 我知道外國一個理論物理大師 愛德華·維騰 42.76.100.15 09/29 21:01
→ LiuSky: 大學念歷史 博士念普林斯頓應數博士 42.76.100.15 09/29 21:02
→ zzff92: 有救沒救都是臺灣這個市場造成的 理組只 1.200.50.109 09/29 21:02
→ zzff92: 是搭上國家發展順風車 還真以為自己多屌 1.200.50.109 09/29 21:02
→ LiuSky: 研究理論物理 M理論的發明者 不過M理論被 42.76.100.15 09/29 21:02
→ LiuSky: 人認為已經脫離事實 變成形上學 玄學 42.76.100.15 09/29 21:02
→ LiuSky: 變成一種玩弄數學語言的偽科學 文組靠玩弄 42.76.100.15 09/29 21:03
→ LiuSky: 文字胡說八道 文組出身的數學博士 把數學 42.76.100.15 09/29 21:04
→ LiuSky: 當成文字語言一樣操弄 靠數學公式胡說八道 42.76.100.15 09/29 21:04
→ LiuSky: 被人詬病是玩弄一堆數學語言 數學文字 騙 42.76.100.15 09/29 21:05
→ LiuSky: 研究經費 根本不能叫科學 42.76.100.15 09/29 21:06
也是蠻屌的 純理組比較難這樣嘴
噓 kidbaby: 講半天 所以國內沒有這種人阿 220.133.1.114 09/29 21:08
→ hpw841031: 有啊，看過有人大學財金碩班資工的 115.82.4.143 09/29 22:26
資工是最容易的齁~~
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作者 RIFF ( 胡不歸 )
標題 @水桶事 請教板主 關於推論與調查統計
時間 Sat Nov 23 17:24:14 2019
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板主你好 關於我被水桶的事
我因為推文長論不便 所以推文只有兩行
但在第二行中 指出一則歐美商科與台灣商科不同 二則指出關鍵在數學
舉例:
若我說: 外遇都垃圾 外遇者都背叛
這樣就不會被水桶吧?
這兩個例子是相同的
我的兩行文字有合理的推論
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另外附上法國經貿科高等學院的大學招生標準:
法國高等學院制度是高中後 再一年預備班 再大學
高中與預備班要學很多數學 證據如下:
http://edutaiwan-france.org/ch/index.php?tp=page&tt=%E9%AB%98%E7%AD%89%
E5%AD%B8%E9%99%A2%E9%A0%90%E7%8F%AD
縮 https://tinyurl.com/se92ens
節錄重點:
經貿科預備班（Classes préparatoires économiques et commerciales）
分數理 科技 經濟三組
我以下詳述 經濟組（option économique）
http://www.onisep.fr/Choisir-mes-etudes/Apres-le-bac/Organisation-des-etudes-
superieures/CPGE-FILIERES/Les-prepas-economiques-et-commerciales/L
a-prepa-ECE-economique-et-commerciale-option-economique
縮 https://tinyurl.com/rjqprxq
經濟組節錄重點:
L' option économique s'adresse exclusivement aux bacheliers ES.
Profil souhaité : un bon niveau en mathématiques et des résultats
satisfaisants dans les disciplines littéraires (français, philosophie,
langues, histoire et géographie).
翻譯:
經濟組（option économique）的目標是 ES學位
期望的個人資料：一個好的數學水平，文科學科
^^^^^^^^^^^^^^^^
（法語，哲學，語言，歷史和地理）的成績令人滿意。
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它首先強調數學能力 然後再條列其它雜項
（法國，哲學，語言，歷史和地理）括號內補充說明文科學科
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我原推文說 歐美有可能須要數學！！！
歐美商科 真的是有很高的數學要求標準
這還只是經濟組 數理組與科技組就不用說了
我原文非無所本 也不是亂說
歐美真的是這方面強
台灣真的是這方面弱 (我們的商科多 文組高中升文組大學 )
台灣沒有像樣的 高中大學文科 升的 經濟學者 原因在此
傑出的經濟學者多外國人
板主沒有考慮到台灣的"落後性"
我批評體制 然後板主水桶我 是有問題的
我對這個商科生能力議題有相當程度關注
並且 除了推論外 我還拿出了八卦板的調查統計
科學統計數字也實證了這點-台商科生數學弱
是台灣的體制毀了台灣的商科生 不是我說錯了
請板主考慮台灣體制的問題
感恩 祝 平安
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 192.192.86.109 (臺灣)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 192.192.86.131 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1574771595.A.513.html
※ 編輯: RIFF (192.192.86.131 臺灣), 11/26/2019 20:44:35
※ 編輯: RIFF (111.235.212.56 臺灣), 11/27/2019 18:00:19
※ 編輯: RIFF (111.235.212.56 臺灣), 11/27/2019 18:06:10
※ 編輯: RIFF (111.235.212.56 臺灣), 11/27/2019 18:06:56
※ 編輯: RIFF (111.235.212.56 臺灣), 11/28/2019 20:45:22
※ 編輯: RIFF (111.235.212.56 臺灣), 11/28/2019 20:53:31
※ 編輯: RIFF (192.192.86.111 臺灣), 11/29/2019 19:48:12
※ RIFF:轉錄至看板 About_Life 12/08 18:58