Re: [申訴] 不服 Gossiping 版主 ubcs 判決

[ubcs (覺★青年超冒險蓋)]

※ 引述《covenant (藍悠)》之銘言：
: 申訴內容：
: 在「[新聞] 媽媽確診居隔病逝…女兒曾安撫只是感冒」的文章底下推文，
: 被ubcs板主判決違反板規7，推文內容如下：
: 推 covenant: 那些爆了突然開始喊共存，把放推當共存    1.160.149.145 04/28 05:54
: → covenant: 來護航垃圾的腦粉還有臉繼續吠，有夠噁    1.160.149.145 04/28 05:54
: → covenant: 心。我們準備充足的話還會發生這種事？    1.160.149.145 04/28 05:54
: 我不認為我的推文內容有對"特定"的對象侮辱或謾罵。沒有對支持共存的
: 人罵，諷刺的是前後不一的態度而不是支持共存，也沒有具體指明說是誰
: 的粉絲，是因為態度才被我諷刺而不是因為是誰的粉絲才諷刺，而且所謂
: 的垃圾指的是粉絲所護航的人而不是粉絲，既然有粉絲那也算公眾人物，
: 我記得公眾人物不算在板規七的範圍內，更不用說我根本沒指名道姓說垃
: 圾是誰。從這篇新聞和我的推文的關係也無法說我有具體指名諷刺誰吧？
: 我想請教板主們對於板規七的標準到底在哪，只有描述行為態度而沒有指
: 明任何人也算違反板規七的"特定"族群？還是只要使用任何挑釁謾罵的文
: 字都算數？
: 我已經在GossipPicket板申訴過，但既然板規七一律列爭議案件，通過就
: 是最終判決不接受上訴，那我也私底下寄信給ubcs板主過了，太忙碌沒看
: 到信的話隔一段時間我還寄了第二次，結果也沒有收到任何回應。我用盡
: 辦法都沒有辦法得到板主回覆我到底是以什麼標準判決，那我只得繼續上
: 訴了，希望不管判決結果如何，最少八卦板主們可以回應我他們的標準到
: 底在哪，不然板規七如果是自由心證的話板友們要如何守規矩，反倒使板
: 友們可能畏縮而減少發言。


>770937  97 4/27 KKmex        □ [新聞] 媽媽確診居隔病逝…女兒曾安撫只是感冒
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1YQKBi5v (Gossiping) [ptt.cc] [新聞] 媽媽確診居隔病逝…? │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1651065580.A.179.html       │
│ 這一篇文章值 6 Ptt幣                                                     │
└─────────────────────────────────────┘

推 covenant: 那些爆了突然開始喊共存，把放推當共存
→ covenant: 來護航垃圾的腦粉還有臉繼續吠，有夠噁
→ covenant: 心。我們準備充足的話還會發生這種事？

  第七條：〔挑釁、謾罵〕
  ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
 ‧ 文章內容含有對[特定人物、使用者、特定族群、看板或其使用者，
    進行言詞侮辱、挑釁、威脅、謾罵、歧視、引戰之文章，
    一律退文且加給水桶六個月，自刪文章者水桶一年。
    於推文違規者水桶七日。
 ‧ 前項所說明之特定人物不包含公眾人物、政治人物等，對於非具有本國國籍者
　　等族群之謾罵推文不予受理；唯仍需注意刑法相關刑責，勿以身試法。      

板規寫得很清楚，該篇新聞文章下，此推文內容明顯違反板規七行為


另外 關於板規7已於3/22水桶公告中加強宣導過，以免仿效有樣學樣之行為發生。

┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1YEDttYe (Gossiping) [ptt.cc] [公告] 粗暴な発言、だくぶ? │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1647894007.A.8A8.html       │
│ 這一篇文章值 291 Ptt幣                                                   │
└─────────────────────────────────────┘
>745065 m爆 3/22 ubcs         □ [公告] 粗暴な発言、だくぶび 水桶


 作者  ubcs (覺★青年超冒險蓋)                                看板  Gossiping 
 標題  [公告] 粗暴な発言、だくぶび 水桶                                       
 時間  Tue Mar 22 04:20:04 2022                                               
───────────────────────────────────────

  第七條：〔挑釁、謾罵〕
  ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
 ‧ 文章內容含有對特定人物、使用者、特定族群、看板或其使用者，
    進行言詞侮辱、挑釁、威脅、謾罵、歧視、引戰之文章，
    一律退文且加給水桶六個月，自刪文章者水桶一年。
    於推文違規者水桶七日。
 ‧ 前項所說明之特定人物不包含公眾人物、政治人物等，對於非具有本國國籍者
　　等族群之謾罵推文不予受理；唯仍需注意刑法相關刑責，勿以身試法。


這次應該是我單一篇最多一次水桶的公告吧..

請大家遵守板規蛤，避免推文或文章有言詞侮辱、挑釁、威脅、謾罵、歧視、引戰

要在那邊試探底線遲早是會進桶惹，最好還是乖乖的嘿



直接明說吧：

絶対に不可能です。



水桶，已是無可厚非的事

再多的挽留言語，已經無法贖回一切。

這些都是不歸路，永遠都不能回頭了。

往前進是必要的，為此將謹慎步入前程。



無論如何，老實說

察言觀色，似無從得知；

唯懂善變，方才是正道。


正所謂「知我者謂我心憂，不知者謂我何求」

相信這些「知我者」，能夠從上面的字裡行間，大略能瞭解我現階段的心思意念吧？


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https://i.imgur.com/bw5eNsm.jpg
https://i.imgur.com/UOUv5V9.jpg
https://i.imgur.com/16I0adM.jpg
https://i.imgur.com/JngNVjh.jpg
https://imgur.com/qutD2D8.gif
https://imgur.com/mVCip0G.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.192.119 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1651881236.A.BF5.html
推 RG5678: 馬來體...
推 covenant: 我沒有看到你對"特定"的解釋，你現在是
→ covenant: 在對我說所謂的特定是板主自由心證沒有
→ covenant: 具體標準？還是板規7的特定沒有意義，就
→ covenant: 算沒有具體對象，所有的挑釁用字都算數
→ covenant: ？那我建議你們把板規7改了再說，不然訂
→ covenant: 了規矩又標準曖昧，讓板友無所適從
推 Lailungsheng: 小組長在檢舉板規七都具名了，希望
→ Lailungsheng: 可以協調板主放寬言論自由，畢竟謾
→ Lailungsheng: 罵沒有特定對象，你可以當我們在發
→ Lailungsheng: 神經（抱歉，不是指原po，我是自己
→ Lailungsheng: 被水桶的抒發）
→ finhisky: 板規七原本就偏向板主自由心證，本人也
→ finhisky: 曾檢舉過多篇，測試板主的心證
→ finhisky:   ^具名
→ arsonlolita: 可以站內信問我意見啊，都等不到 信
→ arsonlolita: 我認為共存與否都各有支持者，這些
→ arsonlolita: 支持者我會視為族群，對於某些議題
→ arsonlolita: 偏好等群體，例如二輪族、四輪族、
→ arsonlolita: 象迷獅迷、御宅族、尼特族。
→ arsonlolita: 對這些群體不宜有攻擊字眼，希望能
→ arsonlolita: 理性溝通、分享彼此意見與看法，人
→ arsonlolita: 與人之間，應該有彼此容忍和尊重對
→ arsonlolita: 方看法與觀點的雅量。
→ arsonlolita: 本板非黑特性質專版，粗暴言論大可
→ arsonlolita: 不必。
推 covenant: 我說過我沒有針對支持共存喔？我有諷刺
→ covenant: 態度的不一致但並沒有對支持共存本身攻
→ covenant: 擊。是因為態度的不一致以支持特定對象
→ covenant: 為準我才會諷刺說腦粉，而不是因為支持
→ covenant: 共存所以被我諷刺。你可以說我挑釁某些
→ covenant: 粉絲，但我並沒有明確說是誰的粉絲。另
→ covenant: 外私信沒有寄給你單純是因為公告宣判的
→ covenant: 是另一位，所以我以為程序上是要對他溝
→ covenant: 通。
→ finhisky: 非黑特性質，但對於類政治族群之粗暴言
→ finhisky: 論，板主裁量又是另一套標準
推 covenant: 覺得在檢舉板和這裡說明這麼多次還被誤
→ covenant: 解實在很疑惑。如果具體的舉例，就像拿a
→ covenant: 板主舉例的職棒迷硬是代入我當初推文的
→ covenant: 話，就是粉絲因為支持的職棒明星支持清
→ covenant: 零就喊清零、支持共存就喊共存，而無視
→ covenant: 專業和台灣現況，我諷刺的是部分職棒迷
→ covenant: 盲目的支持使得態度前後不一致，所以稱
→ covenant: 這類人為腦粉，怎麼會變成攻擊“支持共
→ covenant: 存的人”？而我實際上的推文從頭到尾都
→ covenant: 沒有說是誰的粉絲，那就沒有貼標籤攻擊
→ covenant: 特定立場的人的問題而是針對這樣的現象
→ covenant: 諷刺而已。
噓 QQKKQKQK: 你不能罵人家垃圾啦><
噓 QQKKQKQK: 大家要乖啦>.^
推 covenant: 垃圾罵的是粉絲所支持的對象，我沒有說
→ covenant: 粉絲是垃圾啊。
→ covenant: 尤其板規7應該不包含可以被公評的存在吧
→ covenant: ？更不用說我沒說是誰的粉絲，怎麼會有
→ covenant: 人被我罵到？
→ arsonlolita: 你後面說…繼續吠….有夠噁心這些字
→ arsonlolita: 眼，我認為還是要稍微克制一下用詞
→ arsonlolita: ，我是真的不希望在八卦吵這些
推 covenant: 那些用字的問題和腦粉一樣啊，我從來沒
→ covenant: 有否認自己用了挑釁的詞，我是說我的推
→ covenant: 文內容沒有針對特定族群，就像前面板友
→ covenant: 說的，頂多是自言自語的程度。還是八卦
→ covenant: 的板規七真的範圍要這麼廣，只要用字有
→ covenant: 挑釁或污辱的意義就通通違規，不管內容
→ covenant: 是否能特定誰。你們直接說除了對公眾人
→ covenant: 物外一律不準使用攻擊或挑釁用語的話我
→ covenant: 還沒意見，我遵守板規盡量用字不針對族
→ covenant: 群還要被記違規就讓我不服。我知道出發
→ covenant: 點的理性溝通用意是好的，但這跟我有沒
→ covenant: 有違規是兩回事吧。
→ AngelBank: XXX的腦粉=沒事，"垃圾"的腦粉=有事
推 covenant: 護航垃圾的腦粉。這裡的垃圾不是指腦粉
→ covenant: 而是指被腦粉護航的存在，和腦粉一樣都
→ covenant: 沒有具體指明是誰，這樣有事？
推 covenant: 我如果真的說出XXX的腦粉才有事吧，那不
→ covenant: 是自己具體指明腦粉是指誰嗎
→ arsonlolita: 你說的這樣的人，仍是共存與非共存仔
→ arsonlolita: 吠這個字眼就是指對方是動物，不太好
→ arsonlolita: 某些粉絲也是地圖炮了，真的沒必要
→ arsonlolita: 你一句我一句,各自對號入坐吵個沒完
→ arsonlolita: 臨近選舉,也不希望未來有人藉機反串
→ arsonlolita: 引戰,標準只會越來越高
→ arsonlolita: 是真的還請見諒，不好意思。
推 covenant: 我沒有對於"支持共存"這件事諷刺，
→ covenant: 為什麼要一直替我戴帽子啊？
→ covenant: 整句話的主體就是腦粉，而腦粉不是指
→ covenant: 支持共存。那你要不要乾脆說粉絲都是
→ covenant: 分類於台灣人，我說腦粉就是攻擊台灣人
→ covenant: 地圖砲是說以偏概全，請問我沒有具體
→ covenant: 說明是誰的粉絲的話，那要怎麼以偏概全?
→ covenant: 御宅族棒球迷偶像粉絲通通都能跳出來
→ covenant: 說我對他們放地圖砲？這邏輯很奇怪吧？
→ covenant: 板主的標準曖昧只會讓我很無所適從
推 arsonlolita: 你說的這類人仍有挑釁用詞，或許你個
→ arsonlolita: 人意思沒有指誰，
→ arsonlolita: 但看的人很容易認為是指某些人
→ arsonlolita: 拿掉吠 噁心 等字眼 基本上不會影響
→ arsonlolita: 你要表達的內容
→ covenant: 看的人怎麼詮釋為什麼是我要負責？
→ covenant: 我不反對理性溝通更好 你也可以指責我
→ covenant: 太情緒化 但我的重點只是我沒有針對
→ covenant: 特定族群啊
→ arsonlolita: 言者無心聽者有意呀，你解釋很久才
→ arsonlolita: 大概懂你意思，不然我以警告七天論，
→ arsonlolita: 日期沒變就當警告
推 covenant: ……聽者有意不是我應該被警告的理由啊
→ covenant: ，請自己對號入座的人自己調整心理好嗎
→ covenant: 。我早已經出桶了，是不希望留下違規紀
→ covenant: 錄才在這裡，還有得不到回應根本搞不懂
→ covenant: 為什麼被記違規，當時的推文我已經盡量
→ covenant: 不針對特定族群來表達意見了。
→ QQKKQKQK: 你怎麼會覺得來這裡就不會留下違規紀錄
→ QQKKQKQK: 大家真的真的真的要乖啦>.^
推 covenant: 我是在說我沒有違規，所以來這裡上訴，
→ covenant: 從前面的討論也可以看出八卦板主在判決
→ covenant: 時沒有理解我的推文意思可能誤判。所以
→ covenant: 我不太懂樓上是什麼意思，是上訴到這裡
→ covenant: 也無法撤回違規的記錄，無論板主是否誤
→ covenant: 判，還是已經有定見認為我違規？
推 arsonlolita: 大概懂你意思,所以改警告，還是希望
→ arsonlolita: 減少這類用法
推 myson: J大歡喜
推 covenant: 用板規7的推文水桶7天或依據18條判定我
→ covenant: 警告7天好像沒什麼差別。我理解你們對情
→ covenant: 緒發言嚴格的立場，但這樣也算進遊走在
→ covenant: 板規邊緣的話，我只能理解為板規7的"特
→ covenant: 定"自由心證的成分較多，因為和18條一起
→ covenant: 看的話解釋空間太大了嘛。即使不提到特
→ covenant: 定族群，只要有挑釁用字就可以視為遊走
→ covenant: 邊緣了啊。
→ ubcs: 本來就該嚴格執法 不然太好閃板規七了吧
→ ubcs: 粗暴的話 大可不必
推 covenant: 我是在說你們的板規7所謂的特定族群完全
→ covenant: 沒有意義，跟同理你們的心態是另一回事
→ covenant: 。這不是嚴格的問題，是板規失去準則的
→ covenant: 問題。
→ covenant: 你們承認判定標準只在言詞是否粗暴而不
→ covenant: 管是否有族群被針對的話，那我也不繼續
→ covenant: 談了，討論也沒意義。
→ ubcs: 我不想浪費時間跟鬼打牆的多說啥 反正也不
→ ubcs: 會聽
→ covenant: 你從頭到尾都沒有說明特定的判定基準，
→ covenant: 寄了兩次信也沒回應，結果卻是我鬼打牆
→ covenant: ？
→ covenant: 沒有溝通的誠意的話我也不想花時間回應
→ covenant: 了。
推 JustSad: 我不想談了，但是繼續推文～妳能口是心非
→ JustSad: 板主不能自由心證，只許百姓點燈喔？
→ JustSad: 7天水桶，不是用速件速戰速決還在打嘴砲
→ JustSad: 不是智商驚人，就是剛蒞臨地球不太習慣！
→ JustSad: 寧願被白嫖也要做口碑的概念？
推 stone8866: 可憐啊，都在檢討申訴者 難怪那麼廢 要
→ stone8866: 乖喔 笑
→ finhisky: 板規訂的不明確(要件定義不解釋)，所謂
→ finhisky: 的嚴格執法，也只是笑笑