[宣判] 17284 TinaYeh 申訴 不服 Gossiping 板主 (二)

[gogin (愛喝可樂的勾勾)]

判決：

一.

八卦版前版主arsonlolita警告一次。

請八卦版現任四位版主ubcs/ffooxx/mother/lwt501cx四位任一位協助解除因
理由: 經檢舉該帳號盜用並交易售出  被禁言3650天未公告之使用者
移出禁言名單，
又或
請四位版主把因
理由: 經檢舉該帳號盜用並交易售出  被禁言3650天未公告之使用者
作成一公告，以符合如把使用者禁言需公告之規定。

日後有類似違反版規以上屬於嚴重違規之多重帳號者，需把證據置於公告內並公告之，
讓被禁言者了解殷什麼原因被禁言。
而買賣帳號可自行與帳號部連絡並請帳號部調查，版主如非使用者自承，不宜自行認定
其帳號為買賣所得

二.

先說明使用簡易判決並在有證據狀況下禁言使用者是否有違反版規、群組規、站規之規定

根據

┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1YuDKlWm (L_TalkandCha) [ptt.cc] Fw: [公告] 17248案 Tina │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1658901807.A.830.html    │
│ 這一篇文章值 0 Ptt幣                                                     │
└─────────────────────────────────────┘
●17399 !   7/27 gogin        轉 [公告] 17248案 TinaYeh 申訴案重新調查
說明

前版主arsonlolita解釋為他用簡易判決來禁言他疑似有帳號買賣行為之帳號

又

QQKKQKQK小組長提供證明

┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1RxjWuwE (Gossiping) [ptt.cc] [公告] 踏步殺‧碎夢，水桶! │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1542379576.A.E8E.html       │
│ 這一篇文章值 63 Ptt幣                                                    │
└─────────────────────────────────────┘

確實有前例用買賣禁言處理使用者之先例
用買賣帳號方式來處理放入禁言名單並無不妥

但此案件狀況與本案有不相同之處

單就前版主案例而言  組務認為可以用多重帳號辦之
並逐一公告並提供證據讓被禁言者信服為佳

八卦版也有多重分身可適用建議判決之規定

八卦版版規
 第十六條：〔累犯、多重帳號〕

 ‧ 二次以上違反同一板規之遭水桶使用者，視為累犯，初次累犯加給水桶一個月；第
    二次累犯加給水桶二個月；第三次以上一律加給水桶三個月。
    （累犯追溯期為出水桶以後起一年）

    註：累犯標準為，某板友因違反Ａ板規被水桶，於水桶解除後，又再次違反Ａ板規
        ，則為累犯。若Ａ板友於同一時間發表多篇文章或推文，皆同時違反Ａ板規，
        因尚未被板主水桶，則不屬於累犯。
‧ 原使用者ID經禁止發言後，如經查繼續使用分身ID發表文章或推噓文功能者。
‧ 累犯或情節嚴重者，如有必要，可由版主先行簡易認定先由版規處理。(至少同日同i
   p一組)待帳號部認定非分身後再行解除處分。

所以組務認可前八卦版版主arsonlolita是可以用簡易判決來處理他認為違反站規
相關帳號

但

需公告公開證據並一一說明版主方禁言之理由為佳
尤其指控帳號為買賣  單靠前八卦版版主arsonlolita並無法證明確實有買賣行為
實屬不當

故
日後有類似狀況時  請該版版主注意
如有疑似違反版規以上  狀況嚴重者
需提出該帳號確實違規之證明  並公告之

又

版主應專注於管理自己版務
如果版主認為該帳號如有違反版規
應處理有在板上發文之帳號

如果未曾在版上發過文或推文
版主手上有違規事實
請轉交帳號部處理  不宜由版主自己處理

版主理應處理的是自己版務
版務之外的帳號多重甚至買賣認定
帳號部處理為佳

三.

針對前八卦版版主arsonlolita是否有把禁言之使用者公告部分

根據

┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1YuDKlWm (L_TalkandCha) [ptt.cc] Fw: [公告] 17248案 Tina │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1658901807.A.830.html    │
│ 這一篇文章值 0 Ptt幣                                                     │
└─────────────────────────────────────┘
●17399 s   7/27 gogin        轉 [公告] 17248案 TinaYeh 申訴案重新調查

以下為內文部份

: 3.如果還記得 請問arsonlolita大還記得為何並無公告此結果??
:   如果此禁言處分並無用公告於版上  是否有用其他公開方式可查詢呢??
沒有公告單純是漏了，原則上水桶都會公告，沒有不公告的理由。

八卦版前版主arsonlolita已說明水桶都有公告
但
根據此案
現任八卦版版主回覆

┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1YwY65IZ (L_TalkandCha) [ptt.cc] Fw: [公告] 17248案 Tina │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1659511173.A.4A3.html    │
│ 這一篇文章值 0 Ptt幣                                                     │
└─────────────────────────────────────┘
●17455 !   8/03 gogin        轉 [公告] 17248案 TinaYeh 申訴案重新調查

三月份與6月6號和7號紀錄顯示
有多位使用者用同樣理由被禁言處理
但經本人檢視八卦版公告
由0330公告開始檢視
只有在

●11034 m34 3/31 ubcs         □ [公告] 幫魔王代PO 水桶
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1YHPABOo (Gossiping) [ptt.cc] [公告] 幫魔王代PO 水桶     │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1648726667.A.632.html       │
│ 這一篇文章值 13 Ptt幣                                                    │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1YQz_0mQ (Gossiping) [ptt.cc] [公告] 幫A板代PO 水桶      │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1651236800.A.C1A.html       │
│ 這一篇文章值 5 Ptt幣                                                     │
└─────────────────────────────────────┘
●32104 m 9 4/29 ubcs         □ [公告] 幫A板代PO 水桶

有用跳板分身禁言禁言公告

經過對照
可以發現#1YwY65IZ (L_TalkandCha)文章內被禁言之使用者
並沒有被公告之紀錄
可以合理推論  被禁言之使用者應該不只爾爾

三.

根據站務公告(SYSOP精華區 z-23-14-7)規定
如果禁言處分  必須要公告的

四.

本人認為前八卦版版主arsonlolita確實認真實行版務
但可能執行版務狀況下
確實遺漏因執行簡易判決而未公告之使用者

綜合以上之結論
給予前八卦版版主arsonlolita一次警告

因前八卦版版主arsonlolita已非現任版主
只得請現任八卦版版主進行補救

此補救可能曠日費時
並不會指定時間完成
期待八卦版四位版主能協助辦理

如果無法配合  請另行告知
本人可以配合的地方必定協助

五.

此文會先行公告五天20220803~20220808
如以上所有提到帳號者有任何疑問  指教  或是文內有問題之地方
煩請來信指教


以上

                                          實習小組長  gogin
--

先行這樣

此文轉與
arsonlolita前八卦版版主
八卦版現任四位版主ubcs/ffooxx/mother/lwt501cx


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.223.149 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1659517309.A.DF7.html
→ gogin: 如有有錯誤  我會再修正  並非最後版本
→ JustSad: 了解[因]什麼
→ gogin: 手打一個多小時 錯字一定有 明天再修
→ GeminiMan: 長期未上站、帳號未通過認證，仍應返還
→ GeminiMan: 其使用八卦板的權益。
→ GeminiMan: 前板主 arsonlolita 累積兩次警告，應
→ GeminiMan: 追加處分。
→ gogin: 我絕對懂返還權利 但此公告出 還是應給前版
→ gogin: 主解釋之權利
→ gogin: 等此公告定案後 會補上兩次警告之公告
→ gogin: 此案被禁言之關係者 會另行找時間與八卦版
→ gogin: 版主溝通如何處理
→ GeminiMan: 上一篇所附的證據，前板主 arsonlolita
→ GeminiMan: 10-20 秒就水桶一位使用者，必是先擬好
→ GeminiMan: 名單，快速鍵連續水桶，這樣合理嗎？
→ GeminiMan: 另外，未符合發/推文門檻，看板不存在
→ GeminiMan: 紀錄，奢談看板的 "簡易判決" 認定。
→ GeminiMan: 板主 "隔空水桶" 疑似盜帳使用者。
→ laptic: 先等著看吧，別操之過急... 如果到時未繼
→ laptic: 續秋後算帳，再來說吧...
推 evilcherry: 我理解這是防禦性水桶，但還是得公告
→ gogin: 我的理解是如此 先研究到底要處理多少人
→ gogin: 我還沒看到禁言名單 只能有意識到名單眾多
→ gogin: 目前只能保守性的說法 看之後處理狀態再議
→ gogin: 證據走到哪裡 就先辦到哪裡 現在先跟八卦版
→ gogin: 版主討論這些人怎處理為優先
→ gogin: 小組長權限 目前就是無法看到禁言名單內容
→ gogin: 只能請八卦版版主配合
推 RG5678: 辛苦了
推 zeuswell: 還好這個小組兩個小組長還有一個挺正常
→ zeuswell: 的
推 tkglobe: 哪個是不正常的？
→ JustSad: 這已經鎖定攻擊了，就看小組長敢不敢桶。
推 SnowAmy: 辛苦了~
→ SnowAmy: 像GM說的 解桶也是設好名單 用快速鍵
推 JinCheng5566: 補公告就給過好像跟群組長的裁示有
→ JinCheng5566: 衝突欸
→ gogin: 說白了 我的考量是 如果只有數十人好處理
→ gogin: 如果名單數百人呢
推 JinCheng5566: 4說 a板主應該不只兩次 應該還有什
→ JinCheng5566: 麼口頭警告的 不過他本人應該是覺得
→ JinCheng5566: 愛懲處就懲處無所謂 ㄏㄏ
推 zeuswell: 通常警告兩次不是至少一年不能選這個職
→ zeuswell: 位嗎？
→ zeuswell: 這樣他會去別地方選嗎
→ gogin: 是的 警告兩次 暫停一年 停權
推 tkglobe: 是說之前也有一批說是跳板共同看板行為
→ tkglobe: 也是用簡易判決先桶十年，連組務都沒送
→ tkglobe: 也沒說明是哪個帳號水桶中開分身
推 JinCheng5566: 假設接下來一年原本就沒打算選的話
→ JinCheng5566:  好像是不痛不癢==
推 tkglobe: #1Y3rv4PH (Gossiping)
推 hateOnas: 請問大家 arsonlolita 從2月以後就沒發
→ hateOnas: 過公告文了 到底是誰漏公告?
→ hateOnas: 2月到6月都沒公告水桶 都是別人補公告
→ hateOnas: 幫補公告的機制是甚麼?
推 JustSad: GG可以輸入中文惹，那個誰快來找他(咦
推 zeuswell: 這就像是同事請你幫忙，你明明討厭他又
→ zeuswell: 不能跟他鬧翻這樣吧
推 hateOnas: 幫補公告的機制是甚麼? 我查0607也有幫
→ hateOnas: 公告 為什麼tinayeh 的沒有幫公告?
→ gogin: 如果版主群自己覺得沒問題 組務這邊就不會
→ gogin: 主動介入
推 hateOnas: 請問 幫公告的機制是甚麼?
→ hateOnas: 好幾個月都別人幫公告 自己沒空發
→ hateOnas: 現在有漏 是誰漏? 哪裡沒問題 問題很大
→ gogin: 如果漏就是a板主自己的問題
推 playkill: 正常來說板主自己水桶都是自己公告吧 幫
→ playkill: 公告的意思就是我幫忙而已 如果我平常只
→ playkill: 是幫忙有一天變成你怎麼沒有幫我公告你
→ playkill: 要負責 平常幫忙的人真的很衰
→ mono5566: 單就沒有發言紀錄就桶這個 很扯
→ mono5566: 也許可以順便查一下除了TY以外
→ mono5566: 還有哪些人也是未有發言紀錄(或是發言
→ mono5566: 未踩過板規)就桶
→ mono5566: 總覺得會扯出更大一串東西
推 SnowAmy: 真的是看到簡易認定的極致 很敢隨意使用
→ SnowAmy: 難怪之前敢說要... 原來如此 Orz
→ gogin: 再來要查就是多少人的問題 有沒有濫用 多少
→ gogin: 人沒公告
→ gogin: 我也是每一篇公告都看
推 SnowAmy: 一步一步來就好~
→ SnowAmy: 有實際進度 時間不夠也可申請延長
→ SnowAmy: 維持步調不要影響現實生活哦
推 playkill: 與其這樣自己大海撈針 不如用申訴的方式
→ playkill: 公告在八卦版置底並限定一個期限 使用者
→ playkill: 知道自己被禁言並且沒有公告的人 為自己
→ playkill: 申訴
→ mono5566: 以數字版第18條來說 簡易認定應該也只
→ mono5566: 能限制使用在多重帳號或多重帳號的累犯
→ mono5566: 我的解讀拉~
推 tn00270144: 你這樣跟一般普通的小組長有何不同，
→ tn00270144: 完全感受不到驚喜
推 ffooxx: 我禮拜六處理喔，辛苦了
推 JinCheng5566: 原申訴人這種案例你公告限期置底也
→ JinCheng5566: 不行呀
推 kuijun228: 才幾天就把有人要幾個月的時間給做完
推 KEYSOLIDER: 其實u版主應該直接被拔除才對 雖然管
→ KEYSOLIDER: 版算認真 但政治意識很主觀無法真的
→ KEYSOLIDER: 中立
推 KEYSOLIDER: a也是 以前管版的沒有這樣哪麼誇張
→ KEYSOLIDER: 心想來潮想改就改
針對二.部分
帳號部與版務的簡易認定說明清楚
※ 編輯: gogin (150.117.223.149 臺灣), 08/04/2022 08:31:13
推 RG5678: 好啦，檢舉姬出來選，這次我投你
推 evilcherry: 唯一支持檢舉雞
推 royman127: 沒有打算設處理期限的話，那過1個月後
→ royman127: 可能就忘了
→ royman127: 或者是隨板主交接就忘了
→ gogin: 不太可能忘 這小組關心的人很多
→ gogin: 後續處理正在討論中
推 tn00270144: 請問 TinaYeh 解除水桶了嗎
→ gogin: 我不確定 我要問一下版主
推 ubcs: TinaYeh 7/27已解桶了 好像沒補到公告中
→ ubcs: 會再補上相關內容 檢舉板爆炸先處理
→ gogin: 謝謝版主ubcs抽空回應喔
修改標題
※ 編輯: gogin (150.117.223.149 臺灣), 08/08/2022 14:15:04
推 rtyujlk: 都變前版主了還可以記警告哦 這鞭屍吧
→ rtyujlk: 不過有前例嗎 還有史第一位