推 nami0826: # 首次警告高頻(長期合購同物品)210.242.238.152 01/27 10:06
違規項目為長期性合購相同物品、店家等行為,推文中已有明確說明。
並非僅依頻率高低進行判斷,有提醒原因為長期性合購相同物品、店家。
2. 申訴者個人自行認定以其他板友在看板上的發文來評斷板主認為的高頻率標準,
而非在發布合購文前來信詢問板主群是否能同意發文及免受此罰則限制。
站內信溝通時也有回覆申訴者,若是已有有事先徵得任一板主同意,
此部分則會酌情再次討論判決,先前信件已有告知該名申訴者,
但未收到信件提供任一板主同意之證明。
3. 此板友在 6/26 首封信件時提到的 iniquity,經查詢歷往發文情況後,
在 6/26 當日即已提出警告,並非表示沒有違規之狀況。
4. 高頻率板主群標準為三個月為限定,僅為第二次回購不以高頻率規則判定,
但除此要素之外也會有例外彈性考量狀況,如像食用品、女性衛生用品,
可能有較短保存期限或是個人健康及衛生定期耗用且必須購買等因素,
故部分商品判定會以實際情境進行考量,
因此針對合購商品是否違規此要點會予以三名板主討論,
但高頻率跟長期性合購同商品、店家的概念是完全區分,
畢竟高頻率發生狀況也有可能為開團頻率過高,但合購並非固定單一商品、店家,
因此板規並無列出為兩項要素均符合才判定違規,而是符合其中一項要素則予以違規。
5. 基於已有過初次的警告提醒,故以水桶進行處分。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.137.215.51
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TradeCente/M.1467087550.A.6C0.html
※ 編輯: nami0826 (140.137.215.51), 06/28/2016 12:34:44
※ 編輯: nami0826 (140.137.215.51), 06/28/2016 12:39:43
推 loverlover: 若當事人可以提出證明 票劵他經常使用到 這還算違規嗎 06/28 19:19
→ nami0826: 合購板並無禁止在此情況下不能發起無主徵求主購開團 06/28 20:18
→ nami0826: 而且威秀票券單本為50張,該明主購單次都自購15~20張 06/28 20:22
→ nami0826: 依使用期限八個月,單本即已可自購,若有長期大量需求 06/28 20:23
→ nami0826: 主購也可考慮單本自購使用 06/28 20:24
→ nami0826: 且超過三個月即可開團合購,並非永久限制,所以合購還 06/28 20:27
→ nami0826: 是傾向長期僅以單獨店家、廠家發起合購,會造成有類代買 06/28 20:27
→ nami0826: 的狀況,站方有代買板,故合購的立意是與代買板區隔的 06/28 20:29
→ nami0826: 所以對個人使用量大的主購無法短期多次開團確實抱歉 06/28 20:30
→ nami0826: 但本條的設置是規避可能不當理由開團情境,也請見諒 06/28 20:32
→ nami0826: ^^短期多次 06/28 20:35
推 shawncool: 版主從未說過超過三個月即可合購,之前寫信詢問版主說 06/29 11:55
→ shawncool: 以他個人心證為主高頻率的時間,我確實有大量需求,但 06/29 11:56
→ shawncool: 一次要買100張電影票才優惠,等於我一次需花費24000元 06/29 11:56
→ shawncool: 去看電影,這對我來說是一個負擔,且合購的主旨不就是 06/29 11:57
→ shawncool: 因為一起買又可以不用一次買這麼多才出現的一個合購版 06/29 11:57
→ shawncool: 電影票本來就是個消耗品,我一次買20張平均兩個禮拜看 06/29 11:59
→ shawncool: 一次電影,一次2~4個朋友一起看,確實在兩個月內就會用 06/29 12:00
→ shawncool: 完,且我今天爭議的點在於說若是版規或是版主有明確指 06/29 12:01
→ shawncool: 出所謂高頻率就是3個月為一個期限,那我今天被處罰我應 06/29 12:01
→ shawncool: 當!!!但是今天是以版主心證來處罰我,加上我已經有確認 06/29 12:02
→ shawncool: 過其他版友在同商品發文的頻率後才發文確保我不是高頻 06/29 12:02
→ shawncool: 但最終還是被處罰,甚至頻率比我高的都沒被處罰這我覺 06/29 12:03
→ shawncool: 得對我來說很不公平,也很不知道版主的標準到底在哪 06/29 12:03
推 cutejoanna: 那你就4個月用40張不就好了?這個票券使用期限是8個月 06/29 22:26
→ cutejoanna: 又不是馬上就到期,就看你一直開一直開,這不叫高頻什 06/29 22:26
→ cutejoanna: 麼才叫高頻? 06/29 22:26
→ cutejoanna: 4個月買40張,這樣負擔不用一次買到24000,而且又可以 06/29 22:32
→ cutejoanna: 符合版主們覺得的3個月限制,又可以符合你的需求 06/29 22:33
→ cutejoanna: 另外一個網友也沒你合購的次數多,拿來比不太恰當吧? 06/29 22:35
推 cutejoanna: 剛剛看了下你之前開團頻率,三個月應該是可以推得出來 06/29 23:08
→ cutejoanna: 12月開團,1月開團被警告,表示1個月不行,但後來3月 06/29 23:09
→ cutejoanna: 開團OK,因為12月距離3月超過3個月,但截止是在4月初 06/29 23:10
→ cutejoanna: 所以當然6月初開團只有兩個月會被桶 06/29 23:10
推 shawncool: 樓上版友也是滿妙的,40張票一張240等於9600元,我以平 06/30 03:29
→ shawncool: 均月薪三萬元來說好了,我就要把我近3分之1的薪水壓在 06/30 03:30
→ shawncool: 上面,20張4800元才是一個正常上班族較可以負擔的金額 06/30 03:30
推 shawncool: 重點是,版主們從未說明三個月是一個期限,我之前寫信 06/30 03:33
→ shawncool: 詢問,版主說以他「自由心證」為主 06/30 03:33
→ shawncool: 至於您說的另一位版友他1月10日 4月14日 6月13日皆開了 06/30 03:34
→ shawncool: 合購文。 06/30 03:34
→ shawncool: cutejoanna肯定是沒好好先查文章才說我的比喻不恰當。 06/30 03:35
推 cutejoanna: 可是你從去年就已經開了很多次的團,他才開幾次??? 06/30 07:55
→ cutejoanna: 然後你不是說你跟朋友一起看??不會朋友們一起出嗎? 06/30 07:56
推 cutejoanna: 還有,你說的那網友,他1月份那團,你有沒有看到他最 06/30 07:58
→ cutejoanna: 後標題寫"流團"???? 那表示他那團根本沒開成,沒開成 06/30 07:58
→ cutejoanna: 當然不能算進去,只能算4月和6月,版主給他警告,合理 06/30 07:59
推 cutejoanna: 阿,他是第一次違反,你第一次違反版主也是判你警告阿 06/30 08:02
→ cutejoanna: 你第二次違反版主裁判你水桶的 06/30 08:02
→ cutejoanna: 我看妳合購文,都是寫說湊滿80張就會先買,表示對你來 06/30 08:02
→ cutejoanna: 說,自己的20張和不夠的20張錢你都可以先墊 06/30 08:03
→ cutejoanna: 這還不是都把薪水壓在上面?? 06/30 08:03
推 cutejoanna: 今天版規就已經定在那不能高頻,你也被警告過一次,是 06/30 08:15
→ cutejoanna: 我的話,我會去研究為什麼之前開團可以開,而不是拿他 06/30 08:15
→ cutejoanna: 人例子來看,他又沒被警告 06/30 08:15
→ cutejoanna: 既然覺得40張有困難,你就3個月30張阿,本身有大需求 06/30 08:16
→ cutejoanna: 但也要配合板規自己調整,難道還要版規配合你調整? 06/30 08:16
推 cutejoanna: 然後就像版主說的,你都被警告了,事先問一下這次可不 06/30 08:28
→ cutejoanna: 可以開團再開團,這很簡單啊,你也都沒問阿 06/30 08:28
推 shawncool: 那你有沒有去看另位版有去年的紀錄?我一月也沒開成啊 06/30 10:59
→ shawncool: 且我就說過若版規明確指出3個月是期限我沒有話說 06/30 11:00
→ shawncool: 但我之前問版主他說以他自由心證為主,等我真的被水桶 06/30 11:01
→ shawncool: 他才說是以三個月為準!這方面很讓人不知如何拿捏。 06/30 11:02
推 cutejoanna: 光現在版上的文章妳就比她多了,而且 06/30 11:07
推 shawncool: 另外!湊滿80張先買就是在版友們已經匯款的情況下 06/30 11:07
→ shawncool: 你這方面的邏輯在哪我也是不懂 06/30 11:08
→ cutejoanna: 就像我說的,她一月的流團,所以另外 06/30 11:08
→ cutejoanna: 兩次被警告很合理。妳的則是一月就被 06/30 11:08
→ cutejoanna: 警告,因為妳去年11月12月就有開了 06/30 11:09
→ cutejoanna: 她11月12月又沒開 06/30 11:10
→ cutejoanna: 妳自己要20張,另外20張還沒人買妳不 06/30 11:11
→ cutejoanna: 是要先墊?而且就說要不然妳三個月買 06/30 11:11
→ cutejoanna: 30張也可以啊。總不能還要版規牽就妳 06/30 11:12
推 shawncool: 我是不知道你有沒有看清楚推文,就已經強調版規並未指 06/30 11:16
→ shawncool: 出高頻率是多久為單位,詢問版主又說他們自由心證 06/30 11:16
推 cutejoanna: 版規很久以前公告就有寫是版主自由心 06/30 11:18
→ shawncool: 所以從頭到尾都沒有三個月這個range讓我能知道 06/30 11:18
→ cutejoanna: 證,如果妳覺得這條規定要明確一點可 06/30 11:18
→ cutejoanna: 以跟版主們提供意見。而不是判了才抗 06/30 11:19
→ shawncool: 所以當我看到另位版友4月徵完六月又徵時我是否就覺得 06/30 11:20
→ cutejoanna: 議,因為這條版規在前版主時就已經說 06/30 11:20
→ shawncool: 這時間是符合版主的自由心證? 06/30 11:20
→ cutejoanna: 是自由心證了 06/30 11:20
→ shawncool: 還是版主的自由心證是看心情決定? 06/30 11:21
推 cutejoanna: 是妳自己覺得是心情決定,版主們都說 06/30 11:22
→ shawncool: 今天i版友1月發文不論是否成團都是發文。 06/30 11:22
推 cutejoanna: 是以三個月為主,但會因為商品不同有 06/30 11:24
→ cutejoanna: 所調整,要不然妳訂那麼死的話,有些 06/30 11:24
→ cutejoanna: 食品團也不能那麼久,而且有些商品也 06/30 11:25
→ cutejoanna: 是要看用途,有些東西買太多次很怪的 06/30 11:26
→ cutejoanna: 也不能開太頻繁,所以才說要自由心證 06/30 11:26
→ cutejoanna: 流團沒算在高頻的,要不然妳三月那團 06/30 11:27
→ cutejoanna: 就該桶的 06/30 11:28
→ nami0826: 我覺得您可能沒有看清楚您被處罰的重點 07/02 00:01
→ nami0826: 「長期性合購相同物品、店家」類代買行為 07/02 00:02
→ nami0826: 您的重點一直是高頻率,但推文警告就已有告知長期性同 07/02 00:03
→ nami0826: 商家、店家,這已經近似類代買 07/02 00:03
→ nami0826: 請看第一點黃字跟第四點後段說明 07/02 00:04
→ nami0826: 另外您所謂的自由心證,在信件中我想也有提及例如開團 07/02 00:09
→ nami0826: 頻率、物品種類等等因素進行判定,而非僅那麼簡單的回您 07/02 00:10
→ nami0826: 四個字,我想您肯定是只留意到信件內容的片面訊息 07/02 00:11
→ nami0826: 若您對我的回覆內容不理解,您應該在當時詢問交流,而非 07/02 00:12
→ nami0826: 現今才提出您的不瞭解,版主群有三位,也許我的表達確實 07/02 00:14
→ nami0826: 不佳讓您不理解,但也能換另一個板主的方式說明,但並非 07/02 00:15
→ nami0826: 因不理解就自行認定版主群的判斷標準,這點很抱歉 07/02 00:17
推 shawncool: 版主好:您水桶我的標題也就是高頻率,推文和信中也都 07/02 00:58
→ shawncool: 是指出高頻率...這點我信中都還有紀錄... 07/02 00:59
→ shawncool: 另外信中真的並未提及物品種類的因素只有指出開團頻率 07/02 01:00
→ shawncool: 而版主一月時真的並為指出三個月為一個期限,如果今天 07/02 01:00
→ shawncool: 有指出三個月,我真的很願意接受處罰是我不對。 07/02 01:00
→ shawncool: 版主群有三位沒錯,但是我個人也是某版版主,當版友有 07/02 01:01
→ shawncool: 問題的時候,誰桶的水桶就應該誰去處理這件事情,並不 07/02 01:01
→ shawncool: 能因為不同的版主而跑出不同的答案,這樣豈不是很難讓 07/02 01:02
→ shawncool: 版友們掌握規則到底是怎樣? 07/02 01:02
→ shawncool: 而您指出我當初對回復內容不理解當下我也有詢問過,您 07/02 01:03
→ shawncool: 確實就是和我說這方面你會自由心證.... 07/02 01:03
→ shawncool: 且您所指出的長期性同商家.店家這件事情會根據物品種類 07/02 01:05
→ shawncool: 所判定,到底哪類型的商品是這樣的商品也沒有一定的規 07/02 01:05
→ shawncool: 範,試問,今天電影票確實是消耗品,就跟女性衛生棉一 07/02 01:06
→ shawncool: 樣,他是消耗性的,若我今天合購的是衣服這不是消耗性 07/02 01:07
→ shawncool: 產品,那我今天被水桶我也是無異議。今天我疑惑的點在 07/02 01:08
→ shawncool: 於完全不知道標準在哪。 07/02 01:08
→ shawncool: 且版主您都在最後指出你的表達不佳讓我不理解,這不是 07/02 01:10
→ shawncool: 更清楚的知道我這次被水桶的很無辜嗎? 07/02 01:11
→ shawncool: 綜合以上,希望loverlover能給我個公道。 07/02 01:11
推 cutejoanna: 他是消耗品,但是他保存期限長阿,所以才叫你一次買多 07/02 22:08
→ cutejoanna: 一些阿,又不像食品類,容易壞,他期限有八個月 07/02 22:09
→ cutejoanna: 衛生棉也是會被捅阿,之前就有人一直開愛康衛生棉被水 07/02 22:09
→ cutejoanna: 統,這種本來就是要由板主自由心證,要不然版規定的那 07/02 22:09
→ cutejoanna: 麼死,到時候你要版主怎麼去處理?? 07/02 22:10
→ cutejoanna: 之前你說要我去搜尋你之前的文章,我有找到一篇2009年 07/02 22:10
→ cutejoanna: 的,那篇推文有人寫說在信義威秀"開票" 07/02 22:11
→ cutejoanna: 不知道是開甚麼票??? S大??? 07/02 22:11
→ cutejoanna: 之前你開這個票劵團的次數真的很多次,加上這個推文, 07/02 22:13
→ cutejoanna: 我可一點都不覺得這個水桶有甚麼無辜的 07/02 22:13
→ cutejoanna: 還有,最重要的是,版規從以前到現在都是說:高頻由版 07/02 22:14
→ cutejoanna: 主自由心證去認定,板規就是定的~ 07/02 22:14
推 cutejoanna: 這樣 07/02 22:21
推 cutejoanna: 抱歉組務大人,我實在看不下去,所以多嘴推文了,因為 07/02 22:24
→ cutejoanna: 覺得很火大,所以之後就不再回應~ 抱歉組務大大~ 07/02 22:25
推 shawncool: 樓上版友真的不該繼續回應,因為你的邏輯思維都讓我覺 07/03 00:25
→ shawncool: 得有趣,食品和衛生棉這種東西的單價都不比電影票240元 07/03 00:25
推 shawncool: 單價來的高且又有半年的保存期限。 07/03 00:28
→ shawncool: 我的生活就是只有電影票這東西是需要團購的,這有錯嗎? 07/03 00:30
→ shawncool: 且今天癥結點就在於說版上另位版友的開團時間與我相同 07/03 00:30
→ shawncool: 卻只有我被水桶,而水桶後nami版主才說高頻是三個月的 07/03 00:31
→ shawncool: 期限,若版主早就說三個月的期限我今天被水桶絕沒異議. 07/03 00:32
推 cutejoanna: 你的邏輯思維才有趣,大家寫的你都看不懂一直跳圈圈 07/03 08:27
→ cutejoanna: 就跟你說你可以一次買三十張、跟朋友先拿錢、板規規定 07/03 08:28
→ cutejoanna: 自由心證、另一個版友沒有你那麼多次而且她沒被警告 07/03 08:28
→ cutejoanna: 然後上面我問的開票的就跳過不說? 07/03 08:30
推 cutejoanna: 抱歉組務大人我食言了 07/03 08:40
推 cutejoanna: 某人就繼續跳圈圈吧,反正版規要照著她意思玩就對了, 07/03 08:45
→ cutejoanna: 要配合他個人的需求~ 07/03 08:46
推 shawncool: 每次看電影的人都不一定和誰拿錢?回文前請先動腦。 07/03 18:34
→ shawncool: 關於開票的問題基本上我完全看不懂你在說什麼,再來我 07/03 18:35
→ shawncool: 也不需要和一個不相干的路人報備這些事情吧? 07/03 18:35
→ cutejoanna: 你才沒動腦勒,都要人家教你方法,自 07/03 20:44
→ cutejoanna: 己不會想辦法喔?老是要版規配合你 07/03 20:44
→ cutejoanna: 看不懂我待會貼連結給你看 07/03 20:46
推 cutejoanna: movie 精華區16-11-3-9-1-1 勸你快點動動腦想想怎麼樣 07/03 21:02
→ cutejoanna: 配合板規吧,今天不管你申訴成不成功,以後也還是要遵 07/03 21:03
→ cutejoanna: 守"三個月開一次"的高頻規範,要不然還是會被捅的 07/03 21:03
推 shawncool: 很佩服這種每天閒閒沒事的人幫我查了我以前推了哪些文 07/04 01:43
→ shawncool: 我終於知道你在說什麼了,但是基於你是nobody我沒必要 07/04 01:43
→ shawncool: 回答你 :) 07/04 01:43
→ shawncool: 另外,你還是沒動腦,因為今天癥結點就在於版主水桶後 07/04 01:44
→ shawncool: 才說有""""三個月"""開一次的標準,才會演變今天我來申 07/04 01:44
→ shawncool: 訴不服判決,加油,好嗎! 07/04 01:45
→ shawncool: Joanna你如果真的再沒動腦回文的話就真的很不Cute了。 07/04 01:46