推 ted0217:看起來真的是很有得打 10/10 16:29
推 ginxnig:他們會回答你 防守差太多了 講得好像真的打過一樣= = 10/10 16:31
推 lave70:後補:Melo KD 10/10 16:31
推 mr81lakers:每個球員的對手都對得剛剛好 10/10 16:32
推 LABOYS:禁區 小前大概有得玩 PG 則超有樂趣XD 10/10 16:32
推 lave70:以NBA來講 德老應還勝過他的對手 10/10 16:33
推 LABOYS:哪位手上有2k10 2k11的來模擬一下 10/10 16:34
推 Solid4:我很喜歡KD但是單講06-10他的年資還不夠..XD 如果是00年~02 10/10 16:35
推 lave70:其實這個禁區 右邊不會吃到什麼虧耶 10/10 16:36
→ Solid4:年的Shaq的話這陣容會更威 可怕的是06年起的Shaq還是很難檔 10/10 16:36
推 lave70:當然左邊的禁區很可怕 10/10 16:38
推 john7420:相對強度-> 和對手的各項差距，這從來沒有人考慮進去... 10/10 16:39
→ john7420:不管是比較各代夢幻隊、歷史最好球員 這樣的老梗問題， 10/10 16:40
推 chancewen:人多有...唉 10/10 16:40
→ john7420:從來沒人討論數據時，把那群人贏過那時代人很多 提進去。 10/10 16:41
→ john7420:數據好像變得是一切 XDD 10/10 16:42
→ DevilMayCry4:Dirk大勝Laettner(無誤XD) 10/10 16:42
→ john7420:我相信『刷數據機』 LBJ回到以前時代刷的數據不會比MJ差 10/10 16:42
→ john7420:看緯來經典賽重播，就知道一昧想像美好得過去 很不真實XD 10/10 16:44
推 lave70:其實可以用最近10年左右(00~10)來看 頂尖的大概也是右邊 10/10 16:55
→ lave70:這幾位 只是有些會更猛 10/10 16:56
推 ted0217:推一下John, 真的回去看那些比賽不會真的覺得強度在下降 10/10 16:56
推 john7420:NBA板Street大 丟出的活塞對MJ的防守影片，我不覺得超賽 10/10 16:58
→ john7420:有比較遜色，黏度、包夾、做陷阱都很讚，而且超賽還是每 10/10 16:59
→ john7420:個人都黏住對手，比活塞還黏... 10/10 16:59
→ yota:今 10/10 17:13
謝謝
※ 編輯: spko 來自: 173.183.127.128 (10/10 17:17)
→ kerry0496x:總板也戰過這個，其實看好夢一贏@@ 10/10 17:23
→ kerry0496x:不過說沒得比是激動的話吧@@ 10/10 17:24
推 lineage4119:現在後古薄今的人太多了 早就習慣了=3= 10/10 17:37
推 airsky12:推推 10/10 17:39
推 sagesrock:重點是超塞的禁區比老塞(怎麼怪怪的 = =)的高度有差 雖 10/10 17:49
→ sagesrock:然Laimbeer很兇狠，但他根本不能跳，在領空的控制方面 10/10 17:50
推 settier:有得打吧 XD 10/10 17:50
→ sagesrock:我認為超塞是比老塞好的 老塞贏的是整個把你扯下來的狠 10/10 17:50
→ sagesrock:勁 這是現在的NBA不容許的 10/10 17:50
噓 henky:你如果說 03以前的Shaq我還承認 TD也老化了 10/10 18:07
→ henky:KG更不用說 最近大小傷不斷~ 不在是全勤郎王 10/10 18:08
→ henky:你這樣拿5年的來跟夢一比 根本不同條件 10/10 18:09
→ henky:厚古薄今 這句我更不贊同 你們有想想看NBA怎麼紅的嗎? 10/10 18:09
→ henky:魔術強森對上大鳥柏德~ 然後MJ+PP對上爵士雙老 10/10 18:10
那就很好笑了，你都會記得Shaq跟Duncan的年紀，你怎麼不去查查92夢幻隊時，
有多少人是在巔峰、有多少人已經下坡了？還會導到五年後的公牛 VS 爵士？
那個時候的Magic已經退休一年，Bird也在當年度宣布退休，情況不是跟現在很像？
是你自己要舉一個92夢一然後說現在的球員都差很多，然後又印象投射美化當年的，
如果純粹拿某一年來比較，右邊那隊在07年時的狀態可以說都在巔峰，絕不會輸的。
推 animalspell:這些想法很讚，但光是對位的方式就可以寫很多作文了 10/10 18:14
→ animalspell:此外就是右邊那一排的顛峰時期會有點時間差 10/10 18:15
推 nasa709:Nowitzki&Nash不是美國人吧... 10/10 18:16
→ animalspell:但基本上這樣的思考路線是相當不賴... 10/10 18:16
※ 編輯: spko 來自: 173.183.127.128 (10/10 18:27)
噓 henky:拿PP對上L.Bird 我看很多老球迷會心痛~ 10/10 18:18
你知道Robert Parish曾經說過「Pierce是綠衫軍史上最強的單打球員」嗎 ？
他可不只是老球迷，還是Bird的老隊友。話說，你貶低現在的球星對你有什麼好處？
※ 編輯: spko 來自: 173.183.127.128 (10/10 18:32)
推 DJ0:XD 有沒有心絞痛的老球迷大家一起來歡樂 10/10 18:35
噓 henky:該尊敬就是要尊敬 對位上輸是一定的 這是我的理念 10/10 18:36
尊敬並不等於你可以完全否定現在的球員，你的理念難道就這麼狹隘嗎？
要尊敬，那我拿George Mikan、Bill Russell、Jerry West出來，大家不是都得跪下了？
→ henky:左邊有幾個球場外有雕像的? 10/10 18:37
左邊又有幾個是「在打巴塞隆納奧運時」就已經在球場外有雕像的？
但最起碼我可以肯定的是，右邊這隊入選名人堂的一定比左邊的多....
※ 編輯: spko 來自: 173.183.127.128 (10/10 18:42)
推 mr81lakers:又沒打過 你怎麼知道一定輸 兩人打法又不同 10/10 18:39
推 newsno1:尊敬和對戰的討論是二馬子事吧 10/10 18:40
→ newsno1:根本就沒得比 這句話本來就是比較偏頗了，有那麼不堪喔 10/10 18:41
推 john7420:講雕像 講NBA怎麼紅的偏離主題了...要不要講星座 風水?? 10/10 18:48
推 choco1202:HENKY不要只講屁話阿 回答原PO的話阿 回不出來囉>_^ 10/10 18:49
推 john7420:只能講這兩項 更像是尊敬前輩 不敢違逆的典範吧 = = 10/10 18:51
噓 henky:名人堂? 頂級有幾個?? 左邊就有幾個了 給他小尊重一下吧 10/10 18:53
→ henky:右邊我目前只想的到KB LBJ 歐肥這番個可以算頂級 10/10 18:53
推 mr81lakers:尊重跟輸贏根本就兩碼子事 不知道你在講什麼 10/10 18:54
→ henky:還有 D.howard的老師 聽說在左邊 對位上又少一 10/10 18:55
推 sagesrock:= = 慘不忍睹 可以停了 10/10 18:57
推 mr81lakers:是阿 語無倫次了 該停了 10/10 18:59
推 White1stMan:Bird那時早就傷到要退了 不過其實夢一也並非當時NBA最 10/10 18:59
→ White1stMan:好陣容 Dream Shaq Nique各有各原因不能進 不過就算進 10/10 19:01
推 john7420:如果NBA是1990開始的，右邊名單那些會不會全進名人堂？？ 10/10 19:01
→ White1stMan:10年挑頂尖(06-10打92一年小不公平)的球員勝負也難講 10/10 19:02
推 YamagiN:左邊除了去提行李的那個外還有誰沒進HOF? 10/10 19:03
提行李小弟Christian Laettner是不可能進名人堂的，這大家都知道，
Chris Mullin目前尚未被選入名人堂，從他的生涯履歷來說我覺得機率也不高，
除了這兩人以外，92年夢一隊成員其他十人已經全數入選名人堂。
右邊這排全部都是現役球員，所以他們當然都還沒有備選資格，
但我認為這些球員中除了Dwight Howard和Dwyane Wade兩人還很難說之外，
其他十名成員都已經取得穩進名人堂的成就了：
Shaquille O'Neal - 年度MVP一座、冠軍賽MVP三座、生涯兩萬分、生涯一萬籃板
Kevin Garnett - 年度MVP一座、年度防守球員一座、生涯兩萬分、生涯一萬籃板
Tim Duncan - 年度MVP兩座、冠軍賽MVP三座、生涯兩萬分、生涯一萬籃板
Dirk Nowitzki - 年度MVP一座、生涯兩萬分
Paul Pierce - 冠軍賽MVP一座、生涯兩萬分﹝目前19899分，兩萬分穩拿了﹞
LeBron James - 年度MVP兩座
Ray Allen - 生涯兩萬分
Kobe Bryant - 年度MVP一座、冠軍賽MVP兩座、生涯兩萬分
Jason Kidd - 生涯一萬助攻
Steve Nash - 年度MVP兩座
之前我有寫過Pau入選名人堂可能性的文章﹝#1CUBp6mQ﹞，裡頭就有提到，
生涯兩萬分幾乎就進了﹝24/26﹞，而拿過年度MVP的也穩進，所以這些人可說鐵進了，
而如果沒有大傷的話，Dwight﹝兩次DPOY﹞和Wade﹝FMVP﹞要取得門票的機率也很高，
最起碼，這兩人要進去的機率遠大過Laettner被選進名人堂的機率....XD。
噓 henky:從MJ KB戰到名人堂 我還是先道歉 10/10 19:07
→ henky:不過我心目中對夢一的夢幻 是永遠不滅的 10/10 19:07
→ henky:的確 我口誤 拿夢一跟這幾年比較 真的有點太過 10/10 19:08
→ henky:分了一點~ 10/10 19:09
推 CarlosArroyo:都你心目中 什麼時候輪到我心目中 10/10 19:26
推 newsno1:............. 10/10 19:26
→ newsno1:要你理性一點的確是我太過分，對不起。 10/10 19:27
→ animalspell:「都你心目中 什麼時候輪到我心目中」這句真經典 XD 10/10 19:29
推 chinhan1216:KOBE最強(無誤) 10/10 19:30
※ 編輯: spko 來自: 173.183.127.128 (10/10 19:31)
推 sagesrock:在我心中~曾經有一個夢~要用歌聲讓你忘了所有的痛~~ 10/10 19:34
推 henky:真的對不起大家 引戰了這麼多內容 對不起~ 再次道歉 10/10 19:36
推 sagesrock:沒關係 真的沒有多少內容(拍拍) 10/10 19:37
推 floriany:話說，生涯兩萬分真的算是很不容易，要一直維持水準出賽 10/10 19:51
推 pharmawind:其實我覺得PF這點 全盛時期的CW4比德佬還可怕... 10/10 20:17
→ pharmawind:尤其是在spko這個陣容裡 有CW4這種高位輸杻 超可怕~ 10/10 20:17
推 wangjason:ymca怎麼沒有出來讓大家打一下臉 10/10 20:46
推 MoonSkyFish:PG位置有被打點的危險 10/10 21:18
→ geniuseric:我怎麼看都覺得右邊的都剛好是左邊的替補阿 10/10 21:19
推 u2gogowin:= =對一個籃球員或籃球迷來說，還沒打就說成穩輸是最強 10/10 21:19
→ u2gogowin:烈的批判，你可以說夢一贏的機會大多了，但連打都不用打 10/10 21:19
→ u2gogowin:根本沒得比，這是不是也是一種不尊敬現役球員 10/10 21:20
推 lave70:名人堂 應該都可以期待 不過感覺入選個XX大球星 聲望更高 10/10 21:20
推 fukobe:引戰沒關係,,,可是沒料就不可原諒...= = 10/10 21:22
推 benson:不會阿 跟我差不多都是印象派傳人 還可以引到spko也算有功 10/10 21:23
→ chancewen:來亂的真是搞不清楚狀況 10/10 21:24
→ lave70:右邊的都退休後再來比 可能有機會有一半至少不輸左邊的 10/10 21:25
→ lave70:沒有替補這麼差啦......XD 10/10 21:27
推 hikaruton:SPKO大必推~ 10/10 21:28
推 dannywei0318:好文給推~ 10/10 21:33
推 lave70:蠻好奇如果美國這幾年國際賽派出右邊的陣容(非美籍的就不算 10/10 21:40
→ lave70:了) 平均還能贏多少...... 10/10 21:41
推 panda1031:貴古鑑今真是沒有必要 現役的籃球強度應該是持續提升的 10/10 21:47
→ panda1031:但是也很難說啦 等到二十年後我們再來看NBA搞不好也會說 10/10 21:47
→ panda1031:沒人比得上我心中的KOBE這樣XD 10/10 21:48
→ lave70:到時候標題會改成 XXX不如Kobe的N個理由 云云...? 10/10 21:50
推 benson:sagesrock在總版用來用去都那一招 真的很有說服力XDDD 10/10 22:03
→ benson:希望三五年後 總版生態還是差不多 代表科科還有競爭力 10/10 22:04
推 LABOYS:扯那麼多其實只要說他們想聽的就有推了阿 10/10 22:06
→ LABOYS:sagesrock實在是不厭其煩 是我我早懶了 10/10 22:07
推 YamagiN:比世代的話 應該挑個十年左右入行的看有多少名人堂 10/10 22:08
推 dpogcnn:對很多老球迷來說 從他們的偶像退休隔天起 NBA水準就開始 10/10 22:11
→ dpogcnn:下降了 10/10 22:12
推 YamagiN:只是老喬那年代的中鋒黃金期 跟現在七呎還要硬要打PF比起 10/10 22:12
→ YamagiN:來 當時那年代的禁區不管主宰型或苦工型都比現在高不少 10/10 22:13
→ YamagiN: ^的質與量 10/10 22:13
推 Sephiroth:NBA怎麼紅的喔!!這跟電視的發展關係最大 10/10 22:17
推 Sephiroth:貴古賤今...H兄做了最好的詮釋!!什麼運動都是不斷演進的 10/10 22:19
→ Sephiroth:尤其基數大量增加的情況下,訓練越科學化,你是怎麼認為 10/10 22:20
→ Sephiroth:現在湊出12個頂尖球員可以輸給20年前?? 10/10 22:21
→ Sephiroth:的確20年前有可能出一兩個天才,直到今天還被視為球神 10/10 22:22
推 henky:不可否認 我是貴古 不過我不賤今 右邊有很多球員我都很喜歡 10/10 22:22
→ Sephiroth:但是要選12個,我實在很難認同現在會輸給過去 10/10 22:23
→ henky:我崇拜原因跟YA講的一樣 一個世代可以位置這麼齊全 不容易 10/10 22:24
→ Sephiroth:夢一會給人很深刻的印象不外乎是人們第一次看到這樣夢幻 10/10 22:24
→ Sephiroth:的球隊,也是所有人第一次看到NBA巨星集合起來打球 10/10 22:24
→ Sephiroth:加上世界籃球的落後,體能的懸殊所造成的極大震撼所留下 10/10 22:25
→ Sephiroth:的深刻印象霸了 10/10 22:25
→ Sephiroth:的確那個年代很多傑出的中鋒是現在難以比擬的,2000出頭 10/10 22:26
→ Sephiroth:也曾有過C.Webber TD KG這三個頂級的PF...美國的禁區球 10/10 22:27
→ Sephiroth:員打法也在改變,畢竟現在的低位可不是想打就打(防守規則 10/10 22:27
→ Sephiroth:所以造就進區球員的轉型(較矮小但靈活 具備投射能力) 10/10 22:28
推 lave70:最近10年那些最優秀的長人 很多都往PF發展了 跟90年代的頂 10/10 22:29
推 Dorian929:henky辯論輸慘了...立場站不住腳 10/10 22:31
推 lave70:尖C比 資質大可能完全不輸 不過後來發展的位置打法不太一樣 10/10 22:33
→ lave70:所以造成這些人才往不同位置聚集吧 10/10 22:34
推 pcisfifa:補充sep大一下 2000年應該是四個超強大前鋒 少說了西蛙~~ 10/10 22:37
推 tttonyyyy:Wade勒? 10/10 22:39
→ Kreen:你跟一堆笨蛋認真什麼啊？籃球本來就是一直在進步的運動呀， 10/10 22:49
→ Kreen:在整體會比以前差才奇怪吧。把那些球星拉到現在來重新練成後 10/10 22:50
→ Kreen:也不會是他們那時候表現的球技呀。但如果直接拿來比的話就有 10/10 22:50
→ Kreen:有點科科了。 10/10 22:50
→ LABOYS:Kreen : 請原諒我說話就是這麼直 10/10 22:52
→ Kreen:不用吧，我不需要奇怪的人的原諒啊。XD 10/10 22:54
→ LABOYS:XD 10/10 22:55
推 sagesrock:我也只是實話實說而已 不過那篇真的是偷偷在打臉 XDDD 10/10 23:12
→ sagesrock:而且我們家Kobe體能輸、又衝動、又沒腦，但還是比你們愛 10/10 23:14
→ sagesrock:的球員好也 還是可以拿來跟Jordan比也 你們的咧???? 10/10 23:14
推 edward000000:推阿 我也覺得現在強度高,打以前不見得輸 10/10 23:18
推 funkycat:我要感謝henky,不然哪會有這麼專業的打臉文可以看!! XD 10/10 23:30
→ funkycat:順便說，是"我心目中"的專業打臉文，henky不認同沒關係~~ 10/10 23:31
推 cgd85421:沒料還是別出來丟人現眼吧 henky真難看 10/10 23:32
推 frost7321:SG可能會被打點 不過禁區贏 10/11 00:09
推 mask82:SG現代樂勝 其他不確定 10/11 00:15
推 yakon:有差很多嗎? 沒打過你們怎麼知道真的有差那麼多.. 10/11 00:16
推 violing613:哈，大推～ 10/11 00:19
推 prosta:硬!! 10/11 00:24
推 Heron:好文還是有酸民入侵啊 嘖嘖 10/11 00:37
推 tompy:(年輕的)Shaq會打爆Ewing 然後其他點就不太重要了 XD 10/11 01:10
推 axelKOF:我絕得kidd 和nash互換個位置會更好 比較好比較 10/11 01:14
推 kaede0711:強度差不多,不過大概是路線上的不同吧 10/11 01:16
→ kaede0711:kobe對決最多的大概是TD跟nash,不過他們都沒被kobe擋到 10/11 01:17
→ kaede0711:反而是自己互殺殺很大,mj運氣好的是他都有對到過其它人 10/11 01:18
→ kaede0711:當然如果今年kobe K掉綠色shaq,就有些傳奇色彩了 10/11 01:18
推 a34567:簽名檔是什麼時候講的阿 好熱血 好像在電影台詞 10/11 01:48
推 Verlander35:看完整篇下來 原PO你的手不會痛嗎？ 10/11 09:00
推 mr81lakers:frost7321不是要去投訴嗎 你只會嘴砲喔 好悲哀 10/11 09:28
推 Sephiroth:對齁 難怪昨晚睡不好,原來忘了西蛙...XD 10/11 09:38
→ tco:無聲勝有聲...在你心目中夢一最神聖，那就別再看NBA了 XD 10/11 10:14
推 henky:大家都有支持自己的論點權力吧 都已經道歉了還想怎樣?? 10/11 10:56
→ henky:難道你要拔我加網路還有第四台洩憤嗎??? 10/11 10:58
推 henky:還是你的論點就是 跟妳不同的就沒看NBA的權利呢?? 10/11 11:19
→ DevilMayCry4:簽名檔是這幾年有次跟太陽的Shaq對到時，在走道集合 10/11 12:48
→ DevilMayCry4:的時候喊的(應該是07-08) 10/11 12:48
推 lave70:綠巨人俠客 10/11 13:02
推 uf1276:原PO打臉打到手都腫了 10/11 13:27
推 kb81:感謝各位板友這麼好心，留給我８１推 <(_ _)> 10/11 13:32
推 mangojocker:樓上故意等81推...乾脆用"穢土轉身術"把50-60年代的也 10/11 14:39
→ mangojocker:叫出來..然後來一場大亂鬥就知道啦!!! 10/11 14:39
→ violing613:孩子 人家也有對妳的言論發表意見的權利吧-_- 10/11 15:51
噓 mercuryblue:潮81推 沒melo哭哭 10/11 19:40
推 dOodoOhOw:還是henky的論點就是 跟妳不同的就沒看NBA的權利呢?? 10/11 19:55
→ dOodoOhOw:只不過跟你論點不同就在那邊「我心目中」的主觀連噓 10/11 19:56
→ dOodoOhOw:支持的權力由你來說還真是跟沒吃菠菜的卜派一樣有力... 10/11 19:56
噓 lays1v5:我聞到有人想被噓的味道 10/12 01:03
推 momowawa1981:我找好久 沒找到原PO有不尊敬的語句 別太激動...... 10/12 01:04
→ YamagiN:兩邊都有"那種人" 還一樣都雞X毛多 搞得好好討論也會變質 10/12 01:27
噓 longwei:純噓henky硬要凹 10/12 02:19
推 lovingkb:推 fukobe:引戰沒關係,,,可是沒料就不可原諒...= = 10/12 07:04
噓 dwyanemuse:張飛戰岳飛 10/12 10:29
推 LBJALA:可是我看來看去只有Dirk跟LBJ這兩個位置有占上風 10/12 12:20
推 nuclear:henky好會噓喔 帥喔 10/12 12:22
噓 wzmildf:henky好可憐... 10/12 12:51
推 jojo87:比較看好夢一 10/12 13:05
→ lave70:佔上風的位置覺得還有Shaq 還有至少不會輸的: Ray 10/12 13:11
→ lave70:TD KG<=這兩個可能拼一點不過應該不會被對方壓制 10/12 13:11
→ lave70:至少有身高優勢 技巧也滿分 10/12 13:12
推 lave70:對手是強在硬朗且同是當代最頂尖PF 10/12 13:17
推 lave70:對了 差點漏掉AI 應該也不會輸吧 10/12 13:24
推 wilson5215:Bird那時也在下坡了 而且還背傷 最好可以贏Pierce 10/13 10:02
推 lave70:我在猜如果要公平比較 雙方都要在各自的全盛時期來比 10/13 13:50
推 violing613:拿全盛時期來比的話 某些人不都說大歐一炸五嗎 XD 10/13 20:01
→ lave70:大歐全盛期 夢一禁區雖不會有被一炸多那麼慘 但也絕不好過 10/13 20:14
推 pennykidd:可以把魔獸換成晨星嗎？說實在的顛峰時期的Zo會輸給魔獸 10/23 11:54
→ pennykidd:應該不太可能 除非把時間限制在過去五年 不然DH進攻很糟 10/23 11:54
→ pennykidd:這陣容夢一應該還是會贏主要在於後衛保守說還是略勝一籌 10/23 11:59
→ pennykidd:中鋒俠客加上晨星對上大羅和猩猩應該平手前鋒也差不多強 10/23 12:00
推 Wickl:某H被打痛翻了 10/23 12:02