Re: [閒聊] 歡迎新同學 - Roy Hibbert

[kobeslaker (It's the end to me)]

談到 Hibbert 籃板很少，我本身也沒什麼研究溜馬體系，所以就加減參考13-14年國外
專家的意見吧。

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數據一直顯示 Hibbert 是籃板不好的球員。
第一，他從未平均超過8.8個籃板，對於一位防守至上的中鋒來說，這數據難以自豪。

在2013-14賽季，有20個中鋒的平均籃板比他還多。而且在那賽季當中，至少出賽10場
以上的球員中，Hibbert 每36分鐘的籃板是聯盟第127名。

但大體而言，這些數據有些扭曲了。他那看似無能的籃板能力，其實還是情有可原。
很簡單：溜馬不只靠他搶籃板而已，那是有設定的狀況。他們是以整體的模式來搶籃
板與防守，他們將人趕往 Hibbert 的那方，策略是放投長距離兩分，不放三分與籃下
出手，這也就能解釋他的籃板數為何偏低。
(簡單說就是不要他顧忌籃板，該守就往外拉，人往他那裏趕，他來蓋鍋其它人搶板。)


團隊籃板

13-14年他一度是年度防守球員呼聲最高的人，不過下半季崩盤，僅繳出8.9分、4.7籃板
，這也因此讓溜馬下半季崩盤。但即便他低迷的表現，溜馬場均籃板卻沒因此變少，這
也再次說明他們的策略。

溜馬13-14年的籃板是聯盟頂尖，場均抓下44.7籃板，比對手41.2籃板多。同時他們搶到
籃板的頻率為52%，排在聯盟第3。防守籃板的頻率為76.8%，排在全聯盟第2。所以如果
Hibbert 籃板少會是個憂慮的話，團隊籃板也會受影響。

但事實剛好相反，他在場上的時候，溜馬搶到籃板的頻率為 52.5%，他不在場上的時候，
溜馬搶到籃板的頻率為 51.2%。所以即便他數據一路下滑，溜馬也沒有受到影響，顯現
這個問題被過度放大了。


設計架構

溜馬防守之所以如此成功是因為防守架構的設計。他們強迫對手投被對位到的中距離投
射，也就是人稱CP價最低的投籃。防守擋拆時，Hibbert 會稍微下沉誘惑對手投射長遠
中距離，所以雖然他被拉出禁區，但也不會離太遠，他還有足夠的能力保護籃框。所以
對方後衛若不投長距離兩分，就必須被迫外傳，很難在他的高度下得到輕鬆上籃機會。

在談到籃板，當對方出手時他不急著搶籃板，他做的事情是卡位不讓對方大個衝搶。這
時候其他人像是 George、Stephenson、West 等人就能得到好的位置抓下籃板。這個模
式就是把對方中鋒的抓板能力也抵銷了。

這也是為什麼溜馬場均籃板比對手還多，他們不常讓對手抓進攻籃板。也是 Hibbert
的價值，即便他數據下滑。

沒有球隊會叫全員衝搶進攻籃板，因為這讓對手有更好的反快攻機會。所以弄掉對方最
會搶籃板的方法，確實讓他們保護了防守籃板。就算 Hibbert 沒有跳，光是伸出手卡在
那個位置，就足以影響對手衝搶的能力。

畢竟他還是有7尺2吋、臂展7尺4吋，加上290磅的體重壓在對方身上，對手也很難起跳。
更別說整場比賽都是如此，對於對手來說這是一件惱人的事情。


數字

他有時候確實會有爆量籃板，但基本上他並沒有改變策略。比方說2013/12/5的比賽，他
面對拓荒者抓下14個籃板，但差別只是球剛好都往他那裏跑而已。他做的事情都一樣，
協防、封阻對手、卡好位置。他甚至有時根本沒跳，球就彈到他手中。

當然這個策略有時候會有漏洞，因為當他只是卡位，不會全力想抓下籃板時，隊友之間
換防的溝通不良可能就會讓對方溜到內線，因此得到進攻籃板的機會。


結論

Hibbert 不是個出色的籃板手，大家都知道。但這不代表他沒有帶來幫助。
若要說，我會說他是個聰明的籃板手。

一個7呎2的大個要東奔西跑、跳來跳去是很辛苦的。他也知道這一點，所以他利用自己
的身材來卡住對方最強的籃板手，讓溜馬足以守下防守籃板。當對方中鋒被卡住，而自
家有4個人在準備搶板時，其他人要混進去衝搶是難上加難，這也是為何他們的策略奏效。

我們總是讚賞數據好看的人，但不會稱讚基本功好的人。像是 Hibbert，他不會每個籃
板都拼命跳上去搶，他可以做得到，但他不需要也能有同樣效果。他只要好好卡住對手
，讓隊友能夠輕鬆抓下籃板就夠了。

這一點不會在數據上顯示，但確實是挺重要的。

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→ fever200977: 其實他只是來撐場的吧  沒意外下季就走了  沒想到他
→ fever200977: 會引來這麼多討論XD
推 evomichael: 不過我們其他人搶板能力跟溜馬差蠻多的吧
推 demon77885: 好分析推
推 sthho: 最後說的這段卡住位置讓隊友搶籃板球 怎麼讓我想起以前的誇
→ sthho: 米也是這樣 籃板球都輸老二 但是對團隊籃板球保護很好
→ demon77885: 雖然可能只是過個水  還是希望他可以打好
推 samsam80821: 我比較擔心的是他心態上的問題啦
→ sthho: 也是用厚實的位置卡住位置讓隊友搶
→ samsam80821: 誇米卡位我覺得比他好滿多的XD
→ demon77885: 所以我們下個賽季可以期待Randle場均10板嗎XD
推 fever200977: 其實他要是真的復活  我湖完全是撿到了  還可以幫RAN
→ fever200977: DLE刷籃板   值了
→ samsam80821: 以往在溜馬都會先餵球給他打 只要打開了就好辦事
→ samsam80821: 如果一開始沒打好 整場就會跟隱形人一樣
推 bbolivier: 他如果能打出2011~2013的身手，我們直接簽下來用都值得
→ bbolivier: 。
→ kobeslaker: 重點是防守跟籃板做好就好，進攻怎樣我是沒意見。
→ samsam80821: 而且他二波把握度也不好 大家要有心理準備喔
→ kobeslaker: 反正是在重建當中，管他進攻怎樣
→ samsam80821: 基本上他就是站在籃下給人家撞就對了 三秒區內很強
推 ibise: 如果好用不考慮留嗎?
→ samsam80821: 不不 我的隱形人是指連防守端都會消失 算是心態上很
→ samsam80821: 需要有人幫他調整的球員
→ kobeslaker: 那就了不起被冰，換Black上來不就好了。
→ samsam80821: 建議DLO也不要傳太多球給他 這位也是很奶油
→ samsam80821: 反正湊合著用一季 OK的 對上大大中鋒時還是很管用
→ kobeslaker: 有機會傳就傳了，還建議什麼 = =
推 bbolivier: 所以打了才知道，有合約年加證明自己價值的因素，讓他
→ bbolivier: 在湖人專注防守就夠了。
推 Kingkuo: 看他來到心儀的好萊塢會不會回神
→ kobeslaker: 我也建議Hill不要投 long 2整年，也沒看到他改變 XD
→ bbolivier: 他就附責3秒區灌籃，不要投中距離。
→ kobeslaker: 反正大不了就是季中賣掉或是放水流而已
→ kobeslaker: 比起買了4年，才發現不好用的實在點
推 samsam80821: 只要心情好了 就順了
→ samsam80821: 就是個沒什麼損失的交易
→ kobeslaker: 反正下分合約要不要拼在他，湖人不用管他開不開新
→ kobeslaker: 他不在乎合約，那也就沒差了
推 blackmamba01: 其實就把它當作去年來的Boooooooooozer那樣的狀況
→ blackmamba01: 不會有啥爆炸性的，不期不待，完全不要有傷害
推 samsam80821: 看他可不可以把他那招三秒區內直上直下防守傳授出來
→ samsam80821: 不過這招沒他的身高功用就沒那麼大就是XD
→ richard1003: 往好處想,他要是回春待得高興,未來五年中鋒不用煩惱
→ samsam80821: 還是希望來個禁區老將啦~好像只剩BRAND了
推 kb81: 靠么分析的太好害我突然燃起了希望
推 zBen: 我對它的點在籃板跟體力 他打的時間好像都不長?
推 samsam80821: 恩他有時間限制 不過還行啦 不然我們其他人也打不到
推 overpolo: 我也很看好他耶  說不定明年這時候他會續約成為未來的
→ overpolo: 綠葉代表
推 richard1003: 敢等AGG應該是先跟溜馬談好了
推 alexch: 這隻目前是心態問題
推 lyleselena: hibbert是湖人的答案喔，別小看他
→ Lattendue: D-5  2J1R !!
推 laijack512: 希望無窮
→ Lattendue: 老將是吧 問我boo要不要留下來玩(誤
推 richard1003: 他搞不好就是欠一個Kobe在恍神時踢他屁股
→ Lattendue: 它好像從被傳些八卦後就弱掉了XDD
推 alexch: 玻璃心該怎樣治，要問老大
推 duck12321: 期待這隻還比期待那幾隻新秀合理一點
→ jayhuang56:                                  XDDDDDDDDDDDDDDDD
推 goldenlen: 身高就在那裡，就看教練能不能用了
推 Deathstroke: 之前有陣子打的不錯，好像拜能去後就慢慢爛掉了，期
→ Deathstroke: 待恢復身手啦～
推 jqp9b: 現在也沒幾隻好用的7呎C了....能打出來的話下季ㄧ定可以留
→ jqp9b: 吧....
→ jqp9b: 要是能像Bynumㄧ樣被帶起來那就賺翻了
推 hikaruton: 推正確觀念
推 kl015013: 所以我一直說湖版球迷思考最正向 球進不進 籃板抓不抓得
→ kl015013: 到都是其次
推 samsam80821: 話說這邊文章把一堆崩潰的人救了起來 各位反差這麼大
→ samsam80821: 心臟別受不了啊XD 保持平常心看球就好~
推 mightsnsd: 推~其實我是來拋磚引玉的~XD
推 ohnacl: https://goo.gl/whuVGr
→ ohnacl: Hibbert的防守
→ kobeslaker: 這張圖蠻威的喔 XD
推 Eloye: 但是上一隻玻璃心的草莓被老頭罵跑了說，對蘭零王不熟，但
→ Eloye: 老頭對玻璃心的態度就是以毒攻毒啊…
推 ohnacl: 籃下只有44%耶
→ kobeslaker: 防守真的不錯，不過我湖有辦法做到這樣嗎 XD
推 ohnacl: 也是，他們防守體系比較成熟，我湖有防守體系這東西嗎？XD
推 AngelNo13: 溜馬的外圍防守應該有一定的水準吧，我湖的話....
→ kobeslaker: 但是籃下一道高牆 vs Hill or Boozer 都好多了
推 samsam80821: 反正我們應該就是被一個檔人過 然後看對面投中距離啦
→ samsam80821: 不被殺籃下已經很棒了XD BOO或亡者的話就是直接衝籃
→ samsam80821: 下 看會來的十大好球還是AND1
→ samsam80821: 不過西伯後期首檔拆我記得有進步 至少是比WEST好的
→ samsam80821: 水準 後來溜馬被挑打檔拆的點反而是大衛西居多
→ kobeslaker: Hill 對手籃下命中率 55.6%  = =  有守根沒守一樣
推 demon77885: Hill:我的價值在進攻端!!!
→ kobeslaker: 屁，中距離也投輸人家。
推 samsam80821: HILL:拜託 能搶籃板能拉空間的stretch 4很稀有好嗎?
→ kobeslaker: Hibbert 16呎-3PT 44%   Hill 39%
→ kobeslaker: 蘭陵王：再下一城
推 ohnacl: 想想如果按照之前的消息找了Amare, Hill or David Lee...
→ ohnacl: 比較起來有弄來Hibbert真是謝天謝地XD
推 GANZ: hill籃下=>63.2% 籃0王籃下=>51.6%  Hill大贏惹
→ demon77885: 其實現在Hill市場上也有買家吧~~
推 samsam80821: 搞不好快艇會拿去 快艇也是想補C補到瘋了
推 kobesniper: 只要有防守就大勝了進攻不太需要 有空檔進個一顆就好
→ samsam80821: 而且他們空間更少
→ kobeslaker: 快艇拿JJ來換也好，我承認我在做夢 XD
→ kobesniper: 別說用換的湖人就算都沒賺到也沒差 請把hill跟lin帶走
推 samsam80821: Mcgee如果一直沒消息 搞不好會一年短約加入快艇
→ samsam80821: 就把他當小喬丹再用 雖然防守有差
→ kobesniper: live文也能恢復正常點
→ samsam80821: lin我滿想跟小牛做S&T的啦 但要看籌碼
→ demon77885: 快艇感覺沒什麼好籌碼  把lin送去小牛比較好=ˇ=
→ demon77885:    讓lin去一個有錢陣容又不錯的隊  我們也能拿點東
→ demon77885: 西~~
→ mamba081024: Lin s&t+Sacre<> CP3 我湖小虧
推 kobesniper: 樓上...   CP3當然是放在快艇讓他自生自滅摟
推 bbolivier: cp3沒來湖人，我也不希望他過太爽。
推 ppccfvy: McGee會不會讓CP3喊吹密
推 hutten: 還可以啊  抓到這位 安心不少
推 ai129220: 反正下季先發不是沙揆我就很開心了
推 LBJKO: 有正統c 就夠了~
→ Duncan7406: 他絕對夠格頂C 籃板不足的原因跟B.Lopez有些相似
→ Duncan7406: 跟E.Curry或Okafor那種不一樣
推 LBJKO: sf看要不要Dorell Wright試看看
推 demon77885: 我也覺得沒有交易就Dorell Wright(雖然有點痛痛
推 goodblessu: 最大優勢是身高 籃板少跟反應速度慢有點關聯
推 originbook: 我覺得他好好打 如果有場均15分10籃板 不覺得他會走
推 Verlander35: 他來湖人可能會被要求抓板，但他boxout好，希望BS有
→ Verlander35: 看到這點而不要砲他籃板少，稀伯是心理影響身理明顯
→ Verlander35: 的球員，B若砲太狠不曉得他會不會玻璃心碎了滿地XD
推 LBJKO: 他該擔心的不會是BS 應該是最認真的大哥級人物XD
→ LBJKO: 他最大問題反而是專注力的問題~籃板我覺得倒還好 反正
→ LBJKO: 看了過往外圍防守+卡位觀念 在慘也是那樣
推 Verlander35: 主要是FG要破5成啦，5成沒到太慘了，他缺點就下肢力
推 samsam80821: 沒錯 要炮的話 該擔心絕對不是BS
→ Verlander35: 量和耐戰力不足，湖板標準降低當防守門神看17M能接受
→ Verlander35: 當地湖迷就不曉得會不會這麼peace XD
→ samsam80821: 他生涯FG沒五成 算了吧~ 火鍋起碼給我破二還差不多
→ Verlander35: 球員間的砲我覺得還好，young還會跳出來講話，教練向
→ Verlander35: 媒體砲，媒體興風作浪，就不曉得西伯OK不OK了XD
推 samsam80821: 我們好像沒有心靈教師型球員
推 LBJKO: 以前有扮黑臉 有人扮白臉 現下比較缺後者而已~(這類都是
→ LBJKO: 老將居多)
推 samsam80821: 以前有老魚吧 現在只有黑臉 超黑的那種
推 newsboy3423: 以前我們有老魚 教練還有禪師
推 LBJKO: 我們還有休息室的溝通橋梁Odom(淚)
推 samsam80821: 的確ODOM很會帶休息室的氣氛 姐姐感覺也是很好TALK
→ samsam80821: 的對象 話說我們一個年代過了 老將竟然只有一個
→ samsam80821: 也是頗慘...沒有其他可以傳承的人
推 fifi82726: 開打前 我們有滿滿的信心
推 kuchibu: 兩篇都寫得超怪的...= =
→ kuchibu: 稀薄特就是體重增增減減  然後卡完位會跳不起來
→ kuchibu: 反應慢  手沒人家賤  所以搶不到