→ demon77885: 所以你的結論到底是什麼........... 本來選秀跟簽人 07/05 19:24
→ demon77885: 都有一點賭博的成分在啊 07/05 19:24
拼選秀順位+養人是賭博
但是簽人不算是阿 前面都有進NBA打了幾年的實績了
※ 編輯: ghghfftjack (61.231.167.195), 07/05/2015 19:26:05
推 azlbf: 因為還對明年有期望，或者說早就找好溜馬談交易了 07/05 19:24
→ azlbf: 如果留下ED或簽K 都沒有空間交易0 07/05 19:25
推 arogone: 怪怪的 07/05 19:29
→ demon77885: 文章後半段有點看不出重點........ 07/05 19:32
推 magamanzero: 推 07/05 19:33
→ magamanzero: 這樣說好了 湖人有計畫嗎 老實說看不出來 07/05 19:33
→ magamanzero: 即便是拚明年 那也要有足夠的戰績+綠葉 FA才會來 07/05 19:34
推 kobetime: Hibbert不是28嗎？ 不算有年紀吧？ 07/05 19:34
推 ziper: 你確定是正資產？留著不上不下的長年約，幾年後很難說 07/05 19:34
→ magamanzero: 其實看看尼克就很明顯 一開始追的最大咖也就夢羅 07/05 19:35
噓 Bigcookie2: 喔 07/05 19:35
→ magamanzero: 接著阿福和肉配之 07/05 19:35
→ magamanzero: 很明顯 他們就是打算累積實力明年抓大的 07/05 19:36
→ mangojocker: 基本上如果說是先發的料 早就被高價搶走了 不會到現 07/05 19:36
→ mangojocker: 在… 07/05 19:36
→ kobetime: 而且Davis才打出來一年，不覺得非要簽下來 07/05 19:36
→ magamanzero: 相對於湖人的沒有計畫 禪師其實還做得不錯 07/05 19:37
推 richard1003: 湖人現在看很明顯阿,談好Hibbert交易,大咖沒來就啟動 07/05 19:37
→ magamanzero: 最重要的是今年是有機會便宜簽球員的最後一年 07/05 19:37
→ richard1003: 因為有這個備案所以沒去追那幾個綠葉C 07/05 19:37
→ magamanzero: 趁現在談點稍微overpaid長約 還可以在來年變相省錢 07/05 19:38
→ richard1003: 今年哪裡便宜?因為預期心理都簽貴了才對 07/05 19:38
→ magamanzero: 今年湖人高層應該都賭在新人上了 07/05 19:39
→ magamanzero: 貴要看貴多少 以未來幾年的薪資折算 可能也算便宜 07/05 19:40
推 Danteva: ED是在殘破的湖人才能有這種成績... 07/05 19:41
→ magamanzero: 扣掉騎士和特殊條款的球員 還沒看到換算後 overpaid 07/05 19:41
推 kobetime: kufous跟davis明年會漲300w嗎 07/05 19:41
→ gm79227922: 終於有人出來說明了 07/05 19:44
→ SULICon: 晚點再來回 出門打球XD 07/05 19:45
→ magamanzero: 現在不是風超大 可能下大雨? XD 07/05 19:46
→ ppccfvy: 簽蘭陵王就是不會擋住Randle阿... 07/05 19:47
→ SULICon: 花蓮無風無雨 07/05 19:47
→ ppccfvy: 你講的就是現在湖人進行的事啊 07/05 19:48
→ ppccfvy: 簽蘭陵王最大好處就是"只有一年約" 07/05 19:49
→ ppccfvy: 阿本來選秀就是賭啦 沒大咖也只剩這條路 07/05 19:51
推 john7420: 湖人一定是先把薪資空間留給大咖阿再去找綠葉，簽完綠葉 07/05 19:51
→ john7420: 剩下1千萬是要簽什麼大咖? 簽一堆綠葉更是對未來沒幫助 07/05 19:52
推 kobe20730: 桃園天氣晴 07/05 19:59
推 kobeslaker: 簽人也是種賭博，不然我湖上次F4就不會失敗了 XD 07/05 20:04
→ kevin78791: 選秀或是FA都有風險啊 湖人現在選了三隻有得練 07/05 20:10
→ kevin78791: 在自由市場上挖人的必要性和積極度自然就沒那麼高了 07/05 20:11
→ kevin78791: 真心覺得湖人暑假一堆傳聞根本只是要安慰球迷而已XD 07/05 20:13
→ ppccfvy: 那些傳聞很多都經紀人放的吧 07/05 20:13
推 kobeslaker: 洛城媒體自己愛放，事實上根本沒人知道湖人要幹嘛 XD 07/05 20:13
→ ppccfvy: 主要目標就是LA和DJ 次要是Monroe 07/05 20:14
→ kobeslaker: 這次交易案也不是Woj先報的，感覺他隊湖人確實沒管道 07/05 20:14
→ kevin78791: 從14大計開始連續吃了兩年閉門羹了 認真以為高層會不 07/05 20:17
→ kevin78791: 知道湖人在自由市場上早就沒優勢的人才真的傻了XD 07/05 20:18
推 rock61816: 不懂找兩個先發綠葉對未來的幫助是？會有大咖因為綠葉 07/05 20:40
→ rock61816: 來嗎？更何況還要養新人...... 07/05 20:40
噓 Ken52039: 喔 有看沒有懂 07/05 20:45
→ magamanzero: 大咖當然會看綠葉.... 07/05 20:49
推 lyleselena: Ed如果要1000我認為不值得，還不如hibbert的1500 07/05 20:50
→ magamanzero: 會想從0開始的大咖很少了.. 07/05 20:50
→ magamanzero: JC下個球季也FA了 完全賭在紅茶和DLO身上 07/05 20:51
推 newsboy3423: JC一定要留啊 07/05 20:53
→ MonsterBacon: 要支持尼克快去喔! ^.< RFA不能簽回來嗎?科科... 07/05 20:53
→ MonsterBacon: 一直唉唉叫，不爽可以不要看喔!謝謝 ^ ^ 07/05 20:54
→ magamanzero: 照你這樣說 上面那N篇不爽的都不要看? XD 07/05 20:55
推 newsboy3423: 老大去尼克的話我應該會支持他們 XDD 07/05 20:56
推 Bigcookie2: JC一定要留阿.....拜託 很喜歡看他打球 07/05 20:57
→ MonsterBacon: 且戰且走，不然是有水晶球嗎? 07/05 20:58
→ beckseaton: 就只是因為結果不同而往最好的方向想而已 要是現在是 07/05 20:59
→ beckseaton: 簽到Koufos上面那幾篇也會改討論Koufos的好處 07/05 20:59
推 FLAMEPP123: 好啦各位，有人開大招了，不爽不要看，可以散場啦！ 07/05 21:01
推 newsboy3423: jc我覺得不會亂放啦 RFA我們還是有留人優勢 07/05 21:07
推 patrick08: Koufos說穿了也不是你想簽就簽的 如果他根本不想來呢? 07/05 21:09
→ MonsterBacon: 這個交易算是沒簽到大咖，最好的補救了！ 07/05 21:12
噓 LesBleus: Ed、koufos兩人各多2m沒關係？ed簽7m、Koufos簽9m，各加 07/05 21:13
→ LesBleus: 2m就20m了，別忘了還有一堆人吵著要補SF 07/05 21:13
→ LesBleus: 用兩個甚至稱不上頂尖的綠葉卡住一個頂薪空間，到底對 07/05 21:15
→ LesBleus: 未來有什麼好處... 07/05 21:15
推 LBJKO: 我還以為只簽一個也XDD 07/05 21:17
→ magamanzero: 怎麼看都是只簽一個吧... 07/05 21:17
→ ghghfftjack: 我沒說要兩個都簽阿.... 07/05 21:18
→ MonsterBacon: 因為大咖會來抱綠葉大腿，不要還可以交易喔!? 07/05 21:18
推 hutten: 能不能簽到人也有運氣成分啦 現在至少有天分新人可以養 07/05 21:22
推 LesBleus: 眼殘了 抱歉補推 07/05 21:23
→ hutten: 內線也簽到人了 可以好好打 明年簽到大咖的機會也會變大 07/05 21:23
推 newsboy3423: 後來看一下我們跟尼克都算補的還行 07/05 21:33
噓 Shot3Points: ㄅㄨㄓˉㄙㄨㄛㄩ 07/05 21:35
→ Shot3Points: 不知所云 07/05 21:35
推 EchobQ: ED Koufus堪用歸堪用，但怎樣也不是先發料呀... 07/05 22:26
→ magamanzero: Koufos是先發料阿 差別是前面的還是後面的 07/05 22:29
推 kobeslaker: 他倆都是犯規很多，打不久。 07/05 22:30
→ kobeslaker: 如果要減少犯規，就必須犧牲本身的積極度，但特色就 07/05 22:31
→ kobeslaker: 跟著失去了。 07/05 22:31
→ ghghfftjack: 我不認為需要擔心犯規問題 一來有OK的替補可以用 07/05 22:33
→ ghghfftjack: 二來這些犯規是還可以接受的數量 07/05 22:34
→ ghghfftjack: Per36是4次的場均犯規 這點還算OK 07/05 22:34
→ kobeslaker: 穩定先發還是要控制在4次以內，所以我不會說他們是先 07/05 22:34
→ kobeslaker: 發角。就是板凳出發好用 07/05 22:35
→ kobeslaker: 當然如果你就只是要兩個板凳角互補，那就當我沒說。 07/05 22:35
→ ghghfftjack: 如果沒有拉到Per36 犯規場均是2.6次 07/05 22:35
→ ghghfftjack: 我是認為他真的可以拿來當先發 07/05 22:36
→ ghghfftjack: 也許接下來拓荒者可以知道Davis到底有沒有先發能力了 07/05 22:36
→ kobeslaker: 要先發當然可以，Sacre都可以了。我說的是或許湖人備 07/05 22:37
→ kobeslaker: 案就是Hibbert，也代表至少他們是有計畫好的。 07/05 22:38
→ ghghfftjack: 這點我不確定 只是我個人覺得這樣的備案不是很好 07/05 22:45
→ ghghfftjack: 因為Hibbert不管橫看豎看未來都不會成為湖人的資產 07/05 22:45
→ ghghfftjack: 但是簽了Davis或Koufos 之後要交易也好 也能換籤 07/05 22:46
推 foreseer: 暑假的日常，只是那麼想今年就縮哈，也太沒耐心了XD 07/05 22:46
→ kobeslaker: 若只是個人觀點我就不多評論了。 07/05 22:47
推 arogone: 那也不ㄧ定，沒打不知道，或許他可以浴火重生成為未來5年 07/05 22:47
→ arogone: 的禁區主力 07/05 22:47
→ kobeslaker: 薪資暴漲後，暫時沒有球隊需要清薪資還送籤給你了 07/05 22:48
推 demon77885: 現在除了Seraphin 還有誰的rumor啊~~ 07/05 22:48
→ kobeslaker: 所以我是覺得交易價值沒有想像的高。 07/05 22:49
→ ghghfftjack: 換籤當然是交易給需要長人的球隊阿 不是清薪資 07/05 22:49
→ ghghfftjack: 當合約便宜又有不錯的即戰力 對一些缺碎片的爭冠球 07/05 22:49
推 foreseer: 明年能撈到誰來當後科的核心尚未知，今年坦白說就是補洞 07/05 22:49
→ foreseer: 兼練兵，維持好前景等明年搶人 07/05 22:50
→ ghghfftjack: 隊是很有吸引力的 07/05 22:50
→ ghghfftjack: 當然Hibbert有沒有可能浴火重生這真的不一定 07/05 22:50
→ magamanzero: Koufos是前金塊先發中鋒 該年戰績名列前茅 07/05 22:50
→ ghghfftjack: 只是我傾向Davis跟Koufos是更好的選擇 07/05 22:50
→ magamanzero: 客觀來說 它可以被稱為先發中鋒吧 07/05 22:51
推 LesBleus: 為什麼你覺得Hibbert不會是湖人未來資產，但Ed Koufos就 07/05 22:52
→ LesBleus: 一定可以穩穩地拿來交易換籤，Koufos還有一絲絲可能，Ed 07/05 22:52
→ LesBleus: 的話我實在想不出有誰願意出籤換他... 07/05 22:52
推 kobeslaker: 個人喜好我就不多評論了，這種講幾天也都不會有交集。 07/05 22:52
→ LesBleus: 同kobeslaker，原po一整個高估Ed跟Koufos的價值 07/05 22:53
→ ghghfftjack: 因為目前看起來的狀況是如此 07/05 22:53
→ ghghfftjack: 另外就是 當Hibbert結束到期合約 是否還會續留湖人? 07/05 22:55
→ ghghfftjack: 現在先簽三年綁住好這兩人其中一個 至少就是球隊資產 07/05 22:56
→ magamanzero: 未來資產的評定大致上 1.合約長度 2.性價比 07/05 22:56
→ magamanzero: 被GH說完了XD 07/05 22:56
推 arogone: 打的不好，只ㄧ年而已。明年就多了他1千多的薪資空間。 07/05 22:57
→ arogone: 打的好，很合我們的方向，數據好，那我們是母隊，續約優 07/05 22:57
→ arogone: 勢大。 07/05 22:57
→ ghghfftjack: 而且我倒是覺得Ed 一直被低估 07/05 22:57
→ ghghfftjack: 他今年打出的是Per 20的生涯年 之前也打的都很不錯.. 07/05 22:58
→ ghghfftjack: 比起隔壁那個五年8000萬的真的好太多了 07/05 22:58
→ magamanzero: 希伯就只是走到這一步的安全牌而已 07/05 22:58
→ demon77885: 他來湖人後應該沒被低估吧 大家都覺得他很好啊 07/05 22:59
→ magamanzero: 以現在來說當然是沒啥好嫌 問題是怎麼會走到這一步 07/05 22:59
推 kobeslaker: 我絕對沒反對Ed的想法，只是就湖人操作還是有計畫性 07/05 22:59
→ ghghfftjack: 對阿 大家都覺得他很好 可是要給錢就覺得太貴阿XD 07/05 22:59
→ kobeslaker: 不像你講的完全沒有未來。 07/05 23:00
→ demon77885: 沒覺得貴啊 只是沒等到高層結束等待就簽約了 07/05 23:00
→ magamanzero: ED有它的問題 不過他的合約還算不錯 07/05 23:00
→ ghghfftjack: 我也沒說完全沒有未來啦 但是這個未來會很漫長 07/05 23:00
→ ghghfftjack: 就像樓下說的 湖人好歹手握好幾個不錯的順位新秀 07/05 23:00
→ ghghfftjack: 至少重建差不多也有點樣子了 07/05 23:01
→ magamanzero: 我個人覺得湖人計畫就是組隊-->失敗-->短約安全牌 07/05 23:01
→ magamanzero: 年復一年 XDDD 07/05 23:01
推 kobeslaker: 爭取主力球員本來就是他們該做的，只要後面有配套，我 07/05 23:02
推 gm79227922: 希望能簽一些CP值高的球員來打 交易自用兩相宜 07/05 23:02
→ kobeslaker: 是都不會反對。我們都是在台灣看看免費連結，真正到場 07/05 23:03
→ kobeslaker: 看的人，終究還是不會想以跟Koufos合影做為夢想吧。 07/05 23:03
→ gm79227922: 也可以參考火箭建隊模式 收集選秀和球員 07/05 23:03
→ kobeslaker: 所以沒搶到，有備案，我就給過關，就這樣。 07/05 23:04
→ demon77885: XD 好現實的問題 07/05 23:04
→ gm79227922: 時機一到搞一場大交易 07/05 23:04
→ kobeslaker: 現在你只是卡在覺得備案不是你要的而已。 07/05 23:04
→ ghghfftjack: 是阿 所以這部分就是我個人的評論了 07/05 23:05
推 arogone: 我了解妳的意思，但----我們都不知道細節。或許管理階層 07/05 23:05
→ arogone: 是跟妳ㄧ樣的想法，但或許k球員根本不願意來。喔 或許開 07/05 23:05
→ arogone: 頂薪他願意，可妳願意開頂薪嗎？ 07/05 23:05
→ ghghfftjack: K有可能不願意來 但是ED 看起來似乎還算想留阿 07/05 23:06
→ ghghfftjack: 當然現在木已成舟 就是往這方向走了 說起來我只是覺 07/05 23:07
→ ghghfftjack: 得遺憾而已 07/05 23:07
推 arogone: 因為都不是ㄧ開始瞄準的大咖了。所以退而求其次，能挪到h 07/05 23:07
→ arogone: 球員，真的是不錯了，至少，實績擺在那，而且沒有什麼傷 07/05 23:07
→ arogone: 病。 07/05 23:07
推 magamanzero: 現在還太早 等明年這時候再來說吧 希望湖人打我臉XD 07/05 23:07
推 kobeslaker: 如果湖人就狂追大咖，追不到什麼屁都搞不出來，那我會 07/05 23:08
→ demon77885: ED真的是個好球員 但過了就讓他過吧 祝福他就好XD 07/05 23:08
→ kobeslaker: 跟你一樣的想法。但兩年都在24小時內出現交易傳聞， 07/05 23:08
→ kobeslaker: 我就認定他們是有計畫性的做業。 07/05 23:08
→ magamanzero: 我論這種清薪資組隊的方式 已經落伍了 07/05 23:08
→ kobeslaker: 你不要跟我講培養新人，我湖已經在培養了。 07/05 23:09
→ magamanzero: 不過要是新秀打出明星成績倒是還有機會 07/05 23:09
推 kobetime: ED是好球員，但高層可能覺得沒這麼好吧 07/05 23:09
推 actionfarmer: Ed留用好，交易價值就想太多，Asik能先發，Ed對他 07/05 23:10
→ actionfarmer: 隊就只是個替補，7m交易不出去的時候就是雞肋 07/05 23:10
推 arogone: 現在應該是討論 要怎麼樣再補強，尤其是先發小前鋒。倒是 07/05 23:10
→ arogone: 比較想看看可以怎麼交易到讓板友驚艷的。 07/05 23:10
→ ghghfftjack: 我不太懂為何7M似乎是不好交易的雞肋? 07/05 23:11
→ demon77885: Kelly直接換一個先發小前 這樣我會驚訝到死XD 07/05 23:11
→ arogone: 其實看看其他板就可以大略知道這筆交易是虧是賺啦，至少 07/05 23:11
→ arogone: ，應該還不賴才是 07/05 23:11
推 arogone: 應該不用等到ㄧ年，夏聯打完大概就知道賭博的結果了，真 07/05 23:13
→ arogone: 刺激。 07/05 23:13
→ magamanzero: 新秀會進步的 夏聯打不好也沒啥拉~ 07/05 23:14
推 kobeslaker: 新人是長期培養的，怎麼會看個夏聯就知道了 = = 07/05 23:15
推 kuuga2000: 近幾年被球團放掉的的球員其實都還滿慘澹的..ED也只能 07/05 23:15
→ kuuga2000: 祝福了 07/05 23:15
→ kobeslaker: 這群人還需要很長的時間磨合，需要的耐心大概是黑暗期 07/05 23:17
→ kobeslaker: 的兩倍吧 XD 07/05 23:17
推 kobetime: Ed就是角色球員的宿命呀，我相信Black可以取代他的角色 07/05 23:17
→ kobetime: ，而且是以新人約 07/05 23:17
→ demon77885: 感覺夏聯就是讓人先看爽一下 重點是夏聯後有沒有認真 07/05 23:17
→ demon77885: 訓練 把自己練得更強 07/05 23:17
推 arogone: 沒有錯，絕對會進步，可以長期培養，他們年輕。可是，湖 07/05 23:18
→ arogone: 人隊能等嗎，又或者說湖迷能等嗎，湖人高層又能等嗎? 07/05 23:18
→ kclvpc: 去年的Exum打成那樣 都還有人說可以等了 怎麼會看夏聯就決 07/05 23:18
→ kclvpc: 定有沒有賭成功 07/05 23:18
推 demon77885: 我可以等 只要有一直在進步~~ 07/05 23:19
推 kuuga2000: 現階段籌碼不足，我湖不等也得等 07/05 23:21
推 arogone: 可能我想的比較黑暗。我也想培養新秀。但上周那個交易cou 07/05 23:22
→ arogone: sins的謠言應不是空穴來風。如果有打出來，那沒問題，肯 07/05 23:23
→ arogone: 定自己好好養。如果跟預期的有落差，難保不會又有交易傳 07/05 23:23
→ arogone: 言出現，到時隨便就交易掉了。 07/05 23:23
推 arogone: 畢竟看的出來高層壓力不小，這真的很難做，養半天養不出 07/05 23:25
→ arogone: 來的也是不少，我相信高層現在是養新秀重建派佔優，但如 07/05 23:25
→ arogone: 果不如預期..... 07/05 23:25
推 justin0416: 小前鋒到底要簽誰呢 07/05 23:26
推 LAKobeBryant: 看管理層的交易吧 07/05 23:27
→ demon77885: 本來就是看你要賭新秀潛力還是拿新秀去換現在啊 可是 07/05 23:29
→ demon77885: 現在陣容根本沒辦法跟別人競爭 換現在也沒用 所以你 07/05 23:29
→ demon77885: 也只能繼續養新秀 養看看才會知道他們打不打的出來 07/05 23:29
推 arogone: 沒錯，要有耐心^^ gogo Lakers 07/05 23:33
→ demon77885: Yeah 這樣就對了XDD 07/05 23:36
推 kuuga2000: 我湖目前被各種看綏，反而有種萌萌的期待感XDDDD 07/05 23:40
推 arogone: 看補到哪個小前鋒，現在頗期待 07/05 23:41
推 richard1003: 這陣容是菜沒錯但很有天賦,看能打到哪 07/05 23:44
推 arogone: 不是很懂 問個問題。如果跟火箭交易。火箭出ariza, T.J 07/05 23:48
→ arogone: 。我們出羊 ， hill(先簽)，這樣可行嗎 07/05 23:48
推 LAKobeBryant: 火箭這樣換要幹嘛!? 07/05 23:49
推 gm79227922: 火箭不會這樣被搶劫 07/05 23:50
推 arogone: 可以增強禁區能量，還有替補得分手。 07/05 23:51
→ arogone: 恩，我不是太懂，問問而已。 07/05 23:51
→ newsboy3423: 沒大咖讓火箭追 他們不會被搶 07/05 23:52
噓 SchoolBoyQ: 不知所云 07/06 00:35
→ ghghfftjack: 沒有意義 火箭替補得分手有Brewer 禁區不缺PF C 07/06 00:36