Re: [閒聊] 湖人未來的一些想法

[ledsopp (已經壞掉的宅狼)]

※ 引述《lakersPOYU (poyu)》之銘言：
:   半夜睡不著，發個有點廢的文來和版友討論，老科如無意外的話在三個月就會退休了，
: kobe時代正式劃下句點，而湖人的kobe光環（墊底照樣票房好）也會消失，湖人不管是交
: 易來一個、自由市場簽一個還是要自己養，都要找一個新明星來撐戰績和票房，我很好奇
: 大家覺得什麼方法對湖人最好，我簡單的說一下自己對於這三個選項的一些看法～
:   （一）交易
:      我個人認為交易是不太可能的，現在湖人能拿出手吸引買家的東西，大概就4小、選
: 秀權還有bass跟魯長老，其他的王者上將就算用送的也送不出去。而這樣東西事實上是不
: 太可能換到頂極戰力的，比較可能的就是建寧或是諾阿這種退化球星，或是一些板凳暴徒
: 跟工具人，而如果用上述的東西拿四小或選秀換都是蠻蠢的，榨乾球隊潛力也不見得能回
: 季後賽，而不少版友認為可以賣的長老和bass我反而認為應該好好把他們留下來，這季他
: 們在我湖這麼可悲的情況下依舊打的很敬業，bass在攻防兩端的都拼勁十足，而且能勾能
: 投能灌，算是大回春，不像前幾季在青賽打的這麼掙扎了，而魯長老的實力我就不多提了
: ，有看球的版友應該都知道，而且跟上一季只會瘋狂開火的老尖不同，魯長老在場上的分
: 球也作的不錯。有這兩個球員在場上除了可以引導新秀，另一個好處就是以後，陣容建立
: 起來了，可以把他們移到板凳而不會引起反彈或是降低效率，因為他們來之前都是從板凳
: 出發的球員。考慮過這些後，我覺得把這兩位養在手上當活棋比拿去換二流球星好多了，
: 當然啦，如果他們去意已決或是真的能換到a咖哪自然另當別論。
:   （二）自由球員
:      我跟大家一樣都希望能在自由市場撈一條大魚來，但是現在能一手遮天的球員kd、
: 腿詹等等目標都是放在冠軍了，應該沒什麼興趣來湖人重建，而近幾年薪水上漲，小球團
: 也都開始簽大約，湖人的金錢攻勢不會像以前一樣有效了。至於最近傳的繪聲繪影的龍王
: ，我是抱持著比較悲觀的態度，先不提簽不簽得下來，就算來了，真的能帶領我湖回季後
: 賽？我是不太相信的，ddr的投射能力不佳，也從來不是什麼宰制級的球員，上一季的命
: 中率ㄧ度快跟老大一樣慘，雖然他的到來可以補強最弱的sf，但是ddr想要在湖人這個球
: 員默契、團隊意識都是0的地方有所作爲我是覺得不太可能。
:   （三）自己養
:      我個人最支持這個方法，湖人今年如果又來一個前三順位，球隊的天分高到破表，
: 四小變成五小，在找一個好教練好好磨，很可能可以複製雷霆模式用一票自己選的球員打
: 造堅強團隊，我是很支持不要找其他隊的球星來佔先發，專心養新人，靠五小重返西區強
: 權是非常可行的方法，可惜不管是湖人高層或球迷都不會這麼有耐心，我想今年暑假很快
: 就會有動作了。
:     最後說一點題外話，好想知道老科的傷勢如何了，感覺非常嚴重，最近幾場感覺都是
: 為了球迷上場硬打的，希望他咬咬牙能撐到四月阿QAQ


版友們很理性的討論真的很不錯,但!現實是那群還活在雲端的高層似乎不會這樣子

請想想過去三年來所上演的劇情,你們確定還能如此冷靜理性嗎?

從六月底到七月開始這段期間的發展,恐怕得要多思考兩個強大的變因

不然大家討論再多只會讓自己更失望而已


1.KD會花多時間發卡給湖人

2.下季依然作好作滿的屎腫


相信看到上面兩句應該有人臉都快綠了吧,從Melo,到AGG,再到七月的KD

肥宅追正妹的爛老梗劇情不意外會繼續上演,KD耶!湖人怎麼可能不會去追哩

是啊!湖人又要繼續高層的A計畫了吧,所以在自由市場補強上

或許大家要思考的是,一者是KD花多少時間發卡?,二者為還剩下誰?

如果拖了10天那DDR跟Batum還有得追嗎?相信非常不樂觀

另外沒有意外的話,新球季依然會是屎腫繼續執教,What?

如果你以為擺爛耍蠢就可以把他火掉,恐怕太小看他的神功護體了

真要他幹掉恐怕得要真的KD加入湖人才有可能實現(超級球星威能>這些老不死的)

因此既然屎腫繼續存在,那請不要找還需要養成的半成品,像Ezeli正是這樣的球員

他在個人球技與觀念上都還有待培養,例如欠缺外線,沒有禁區腳步

沒有真的扮演過防守中樞的重要角色,這些全部都不是屎腫能做到的事

總不能湖人花了平均1200萬,結果他只有辦法拿出6分8籃板的成績吧

什麼叫好的教練帶你上天堂,看看隔壁的D.Jordan就是最好的例子

他當年簽完四年大合約之後,結果連續兩年平均只有8分8籃板

一度快艇曾經想要把他交易出去換KG,只是最後沒有成行而已

但Rivers來了之後的兩年,他的平均上衝到11分14籃板,這之間的差距有多由此可知

所以在找自由球員要那種已經有自己風格的球員,不然大概又要忍受一年的白搭

結論:或許不用花大錢,反正給屎腫用也是浪費而已


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推 Bigcookie2: 我覺得就..繼續爛下去吧
推 s2crmbhh: 屎總明年沒被FIRE，我雖在LA念書，也會想變心的
推 hotspringgu: 繼續濫下去的可能性不小......高層看來還很混亂
推 ibroele: 今年如果有抽到簽 下季絕對不可能在讓bs擺爛
→ ledsopp: 呃.............你分得出來屎腫的擺爛跟耍蠢有何不同?
→ violing613: 無法
推 lakersPOYU: 我很難判斷屎總到底是真的這麼爛還是故意擺爛
推 o0991758566: 我非常相信高層會為了等KD  浪費很多時間...
推 Kreen: 你看過他教的系統和暫停後畫得戰術，就不會覺得他是在擺爛
→ Kreen: ，他的確就是這麼爛。目前為止拿到九勝，也可以看看是 Lou
→ Kreen: 、小朋友突然發瘋，怎麼打怎麼進，還是他改變了什麼，真的
→ Kreen: 有再看逐場看而不是瞎子的話，就知道他當場根本是什麼也沒
→ Kreen: 做。然而他只有今年才這樣嗎？在騎士、黃蜂甚至籃網就沒這
→ Kreen: 麼搞？答案當然是否定的。他就是個非常吃球員能力的教練。
→ Kreen: 當然我沒有說他一無是處，起碼他今年敢用 Nance 取代Randle
→ Kreen: ，這該給他 credit。
→ ledsopp: 所以不要找"還在養成"的球員,他!真的不會養
→ ledsopp: 但問題是把Randle放生去板凳,他有任何改善JR的做為嗎?
推 evangelew: 沒有戰績壓力下 沒什麼敢不敢可言的吧~~~
推 momowawa1981: 有kd當然先追kd 這沒什麼好質疑
→ ledsopp: 做為湖人少數資產之一的JR,屎腫的搞法高層真的不怕啊
→ momowawa1981: 不同的是這次我們的空間大到可同時進行不同方案
→ Kreen: 所以我沒有說他擅長養成球員，只說他願意給 Nance 機會是做
→ momowawa1981: 相信這也是個吸引球員的誘因
→ Kreen: 對得，不過比較令人意外的是 Jim Eyen 也是以擅長培養球員
→ Kreen: 聞名的，他也沒拿出辦法來。而球團本身倒是有幫 Randle 請
→ Kreen: 了一個投籃教練，只是效果沒這麼快吧。
→ ledsopp: 問題就在"替Kobe送行"與"培養新人"兩者間並沒有絕對衝突
→ ledsopp: 顯然唯一能解的就是,屎腫真的是沒那種本事的人而已
推 evangelew: 這次除了薪資空間大以外 就是湖人一哥的接班人尚未決定
推 Kreen: 那部份就不多說了，牽涉的層面就把題目變大了，我只能說一
→ Kreen: 點影響也沒有那是自己騙自己，我也不覺得有哪個教練能處理
→ evangelew: 某些對自己有信心的大咖 或許會看上這點~~
→ Kreen: 這 Kobe 打一天休兩天的問題就是了。
推 kangta740508: 追KD 牽KD 抽壯元Simmons 養Nance
推 AngelNo13: 如果能保籤情況就沒那麼糟
推 momowawa1981: 才第一年而已 別急別急
→ evangelew: 今年就三個目標  坦、養新人、保持kobe的身體狀況
→ ledsopp: 所以大家認為7/10KD才正式回絕湖人,那還剩下誰呢?
→ momowawa1981: 能在幾個月就改善缺點 那不就天才了
→ kangta740508: 雷霆明年要簽KD可傷腦筋了要麻隔年交易Ibaka省了一
→ kangta740508: 筆~
→ ledsopp: 講白了就算假設Batum表達想來,湖人八成還是繼續等KD
推 AngelNo13: 回頭去看當年West追Shaq的過程 其實也是不成功便成仁
→ momowawa1981: 我們空間夠大 可同時進行的  對吧
→ evangelew: 雷霆應該是頂薪報價全力留KD 不太可能有其他選項吧~~~
→ ledsopp: 湖人已經連續兩個夏天以這樣的方式綁死自己的補強方案了
→ evangelew: 所以KD若不留在雷霆 多半也是會去競爭力高的球隊
→ evangelew: 湖人要爭取KD的確有些難度
→ ledsopp: 這與當年還是有點不同,當時"錢"是非常絕對重要的,但現在
→ kangta740508: KB薪資貼幾百萬簽KD 抽壯元Simmons 又有足夠的錢簽
→ kangta740508:  Ezeli~
→ ledsopp: 球員考慮的層面已經不是這樣單純了
推 AngelNo13: 我的意思是當年湖人也一樣沒把握 而且備案也很糟
→ AngelNo13: 關鍵還是在那隻前三的籤保不保得住
→ evangelew: 也不是備案糟 應該是追不到大咖 就是保留薪資空間
→ evangelew: 然後續坦~~~
推 kangta740508: KB退了 就得找一球星延續下去~KD
推 AngelNo13: 反正等暑假就能驗證到底是不是"KB一退 大咖自動來湖人"
推 kangta740508: 比較想等抽壯元那一時刻~
推 laidon: 其實操作最簡單，就是火了那該死的BS，要球進個季後賽，不
→ laidon: 過份吧
推 patrick08: 紅茶去板凳完全沒問題 只因為他順位高潛力好這種理由
→ patrick08: 就要給他不動先發?  呵呵  他現在場上表現就是沒有南斯
推 richard1003: 其實今年備案早就談好了阿,先跟溜馬談好希伯才去追
→ patrick08: 成熟 心態也是南斯比較正向  這樣看來誰該先發很明顯了
→ richard1003: AGG的,可見高層並不如你想的完全沒準備
→ violing613: 這篇好像沒看到誰質疑先發跟表現問題欸
→ richard1003: 今年這樣安排Randle是可以,但是該養還是要養
推 patrick08: 他在推文不就表達了紅茶放板凳的不滿
文章讓人看不懂是作者的責任
1.Randle的態度有問題丟板凳----->OK的,但不是把問題丟去板凳就會消失
  那Randle的一些問題有沒有隨去板凳而改善,顯然屎腫的作為也只有"放他去板凳"
  他"完全"沒有任何其他針對此的改善調度,例如在進攻上要求更靠近禁區
  而非遊走在三分線,簡單講就是以前Calipali怎麼用的直接照抄夠簡單了吧
  讓新秀一直在錯誤中打轉,這又算什麼呢,至於防守,在正常的狀況下
  多數的湖人球員差不多都是五十步笑百步的情況
2.擁有6-9的規格,平均上場不到30分鐘但有接近10籃板,能夠持球推進前場
  這不是珍貴的資產是什麼,隨意貶低資產,好像湖人還活在豪門時代嗎?
→ richard1003: 因為Nance天花板可能就這樣了,Randle不是
→ violing613: 他的表達是放到了板凳也沒什麼積極改善球員問題吧
推 richard1003: Randle的問題就中距離和防守,這要短期改善很難拉
推 LBJKO: DAJ比較像是CP3功勞 而不是教練XDD
CP3交易到快艇正是11-12球季(莫再提的一年),也是DAJ續約的第一年
但他的表現與前一年只相差一個籃板(7p7r->7p8r),完全看不出CP3對他的影響
反而頭兩年DAJ的表現非常不穩定,甚至在季後賽當時快艇教練Negro不讓他上場
但Rivers一到在他的設定下,DAJ的表現與數據才讓他有辦法在去年演那一場戲
→ tasiki2002: 我比較想看是不是Kobe退了 大咖就會來湖人！免得每次E
→ tasiki2002: SPN鍋都要丟給Kobe背！說那些人不來是因為Kobe在
→ LBJKO: 其實高層這幾年各方面都想太多 LA這招牌已沒以前好用了
→ tasiki2002: KD應該不會馬上做出決定吧！看看哪些隊伍有報價！然
→ tasiki2002: 後思考個幾天 湖人又在那邊等！然後KD不來 回頭想追別
→ tasiki2002: 人 發現人又都被別隊簽走了！這幾年的即視感@@？
※ 編輯: ledsopp (61.227.70.204), 01/16/2016 16:48:44
→ lucky4283: 唉 當年禪師回鍋就沒事了
推 kangta740508: 禪師要再回鍋 難~
推 aa123cc: 去年追人卡在這還是Kobe的球隊 今年吸引力應該會大點
推 aa123cc: 現在就是留籤的情況下盡可能展現潛力 看能不能吸引想當一
→ aa123cc: 哥的咖
推 kb81: 可能到我進棺材之前都看不到湖人重返榮耀了吧…………
推 richard1003: 沒那麼悲觀吧,現在超猛的勇士5年前還是爛隊
→ richard1003: GM還是Mitch的話就算沒挖到大咖走選秀路線也還好
→ Lattendue: 老頭: 每年都推我出來當GM跟高層的黑鍋我等著看今年(疑
→ Lattendue: 勇士至少近三個教練都算有料...看看我們高層找的近三個
→ Lattendue: 教練...............根本水果攤跟旁邊的婁子
→ richard1003: 這就是運氣阿,湖人找的三個都拿過COY
→ richard1003: 勇士那三個上任前全部0執教經驗,誰知結果是這樣
→ Lattendue: 所以是 我們走名牌水果路線XD 勇士是看甜度的(喂
→ tasiki2002: 不好意思 想問一下 我是說如果今年沒留住籤的話 是不
→ tasiki2002: 是 後面就解脫了?不然這幾年為了籤 好像變得不得不輸
→ tasiki2002: 球??
推 kangta740508: 今年不該還~明年沒差~
→ Lattendue: 去年傷兵成那樣打成這麼鳥我是覺得可以接受
→ Lattendue: 今年這陣容還打到要坦到籤 實在是很北爛....
推 richard1003: 看一下灰狼你會比較安慰
→ evangelew: 這大概不算運氣吧 冷笑話就先不提 但bs是個連版友都看
→ evangelew: 破手腳的教練 當初不少版友都不太希望bs接手教練
→ richard1003: 所以說運氣,MDA離職時市場剛好沒有什麼好教練人選
→ evangelew: 應該說是 湖人高層不肯放權給教練 許多檯面上一流教練
→ richard1003: 其他人選McMillan,Dunleavy
→ evangelew: 都會干涉球隊人事上的決策等
→ richard1003: Hollins去接籃網結果你也看到了
→ evangelew: 但湖人高層不太想把這權力下放~~~
→ richard1003: 不是這個原因,因為當時市場就是沒好教練
→ evangelew: 即便如此那為什麼挑bs 就是因為他夠聽話吧~~~
→ richard1003: 湖人挑BS也猶豫很久,都面試到第三次了
→ evangelew: 要他坦 他坦的一往直前 像冷笑話就做不到這點
→ richard1003: 不然C'S找了個大學教練,沒執教經驗的Fisher和Kerr
→ richard1003: 這幾個人選風險也是很高
→ tasiki2002: 雖然說是坦 可是就算坦到聯盟倒數第一 我看抽籤表 都
→ evangelew: 是阿 或許Fisher和Kerr在當時來說 等於賭一把
→ tasiki2002: 有36%左右的機率留不住 更別說後面戰績更好的話 留住
→ evangelew: 但找bs 就是知道他很糟 然後還是選他~~~ 比賭還糟
→ tasiki2002: 籤的機會只會愈來愈小 應該是追不上76人了
→ evangelew: 明知不可為而為之 比賭一把還慘吧~~~
→ evangelew: 所以bs還就是湖人高層認為他會聽話 他會聽高層的話
→ evangelew: 去坦~~~ 湖人高層才選他當教練 這不能說是運氣吧
推 alecgood: 可能是覺得這幾年都要坦所以才選BS 要不然怎麼選這麼久
推 richard1003: 這個也不能說沒可能,去年開季就Kobe+Randle
→ richard1003: 跟一堆浪人和菜鳥的組合,比今年籃網還慘
推 kangta740508: Nash:湖人快來邀我當教練
推 kangta740508: Luke Walton 是簽幾年約?
推 azlbf: 有抱負的教練都不可能來坦
→ azlbf: 說真的啦...這陣容如果敗總是神教練頂多是接近季後賽
→ azlbf: 坦下去不只是保一年的一輪 還多省了一隻一輪
→ azlbf: 如果今年有幸保住，坦下去就是值得的
→ azlbf: 最怕就是迫於壓力 下限比不過其他隊
→ mangojocker: 拿冷笑話跟BS比 實在太侮辱冷笑話了 光戰術版冷笑話
→ mangojocker: 就可以海放BS不知道幾百倍 現在如果是冷笑話執教反
→ mangojocker: 而更是解放現在年輕小將 不過他不屑繼續待在湖人執
→ mangojocker: 教 76人新上任總管馬上就看重他執教功力請他去當首席
→ mangojocker:  76人的進攻馬上活了 再強調一次拿冷笑話比BS太侮辱
→ mangojocker: 人了
→ richard1003: 活了也沒有贏球阿,MDA偏好太明顯只能打小球又不防守
→ richard1003: 尤其操壞Kobe不能原諒
→ mangojocker: 他加入76人馬上贏了幾場 哪邊沒贏球...
→ mangojocker: 教練人選我到想給Tyronn Lue試試看
推 LBJKO: MDA當助教沒問題 但總教就算了..76人一樣只是給他首席助教
→ jzbobby: 湖人就像最近被打到地底下的台灣某政黨，從頭到腳都要大
→ jzbobby: 翻修才有機會回來
→ richard1003: 七六人是之前後場爛得太誇張,與其說是MDA的幫助
→ richard1003: 不如說是Ish的幫助
→ mangojocker: 76今天又大贏拓荒者
→ tasiki2002: 還追得上76人嗎？丟籤好像不是一個好的選擇
→ YamagiN: 還在MDA不防守 lol 你就明講了Kobe在他手下受傷你一輩子
→ YamagiN: 賭爛他 不管有啥優點他就是爛爆了這樣 坦白一點多好
→ richard1003: 你不要亂戴帽子,不然你自己說說他執教那兩年湖人有
→ richard1003: 什麼防守好了?
→ YamagiN: 他執教那兩年湖人有誰可以防守? 半殘的DH?
→ richard1003: 進攻是需要球星,從來沒有聽說防守需要球星的
→ Kreen: 得了吧，他的防守體系混亂、缺乏紀錄又不是一、兩場的事，
→ Kreen: 這有什麼好護航的。
→ Kreen:                               紀律
→ richard1003: 沒有球星不是防守不好的藉口
→ richard1003: 而且講明白了他擅長的進攻除了讓Meeks數據洗很爽
→ richard1003: Hill變成大後鋒,其他還不是靠Kobe,最後拼季後賽期間
→ richard1003: 連續幾場超過40分鐘就是造成受傷的直接原因
→ YamagiN: 湖人從禪師以後啥時有紀律了? MB所謂的防守也只是打慢
→ YamagiN: 防守有比較好? 有比MDA太陽時期好? pace慢而已吧
→ YamagiN: Hill大後鋒? MDA用Hill還用得比較像禁區悍將 你講的是BS
→ richard1003: 現在是在比爛嗎?
→ YamagiN: MDA太陽時期的防守可是中前段班 比爛?
→ richard1003: 你要比爛我不奉陪,根本是為護航而護航
→ richard1003: 現在在討論的是湖人時期表現,不要扯太陽
→ YamagiN: 我真是想知道哪個偉大教練能把2013-14的湖人陣容帶領出
→ YamagiN: 防守的 我想到的只有那些教練不爽自己辭職的畫面而已
→ richard1003: 你要扯以前,MB和BS還帶到總冠軍賽哩
→ YamagiN: OK阿 湖人時期表現 2013-14陣容排開 哪個離開後變成防守
→ YamagiN: 更好的人的?
→ YamagiN: MB跟BS只證明了CP3跟LBJ很強 加油
→ richard1003: 進攻需要天份但防守不是,今年籃網夠爛了吧
→ richard1003: 人家防守也沒像那年湖人亂七八糟根本沒組織
→ richard1003: 實際上MDA沒了Nash後有打出什麼鬼?有資格笑人家?
推 Kreen: 不用瞎扯一堆，沒帶好防守就是沒帶好防守，說別人紅燈右轉
→ YamagiN: 所以籃網比2013-14湖人多贏了幾場? 一隻進攻29 防守25的
→ YamagiN: 還真是防守有道
→ Kreen: ，不代表自己闖紅燈就沒有錯。不過拿 mda 比 bs 倒是太過了
→ Kreen: ，兩個人進攻執教能力完全不是同一個等級。
→ YamagiN: 沒帶好防守跟不防守是同一件事嗎? 從頭到尾說MDA沒教防守
→ YamagiN: 的除了每次轉隊都要講前教練沒教防守的阿罵之外有誰?
→ YamagiN: MDA沒Nash前早已經建立了名聲 他跟Nash典型的魚幫水水幫
→ YamagiN: 魚 你想把MB跟BS扯上這種關係 for real?
→ Kreen: Hill 跟 Pau 也都講過根本沒在練防守，算了吧。MDA 的確是
→ richard1003: 沒帶好防守跟不防守的差別在哪裡?
→ Kreen: 比ˋBS 更好的教練，但真的不用洗地洗到他連防守都沒問題，
→ richard1003: MDA的帶防守就是跟媒體講話的時候嘴砲一下他有防守
→ richard1003: 但是場上打出來根本不是那回事
→ YamagiN: Hill跟MDA根本私人恩怨了 Pau就尊重他 但他在公牛打的就
→ YamagiN: 最大差別在有建立好的體系支援   沒做好跟沒做是一樣的?
→ YamagiN: 你是說你生活的環境是沒做好=沒做 so hardcore
→ richard1003: 你也不用把板友想太笨了,有沒有在教防守那兩年有看比
→ Kreen: 跟 Pau 在公牛打的好不好有什麼關係，他就是說沒在練防守啊
→ YamagiN: 那你的防守棒棒的籃網場上打出來是哪回事? 25th of 30
→ richard1003: 賽的都看得出來,團防交代不清,一個擋拆就失守
→ Lattendue: 其實我們一直防守都沒好過阿XD 自從老人多了後
→ Kreen: 嘛呢。
→ YamagiN: 當你的後場是砍豆跟Meeks 恩 防守...
→ Kreen: 我完全沒提到 Pau 在公牛進攻更有效綠的部份啊，你扯進來幹
→ richard1003: 而且那時候湖人一堆老將,不是現在一堆菜鳥
→ Kreen: 嘛呢。
→ Lattendue: 三個比 MDA是相對有料的 但是太操人 尤其是那段看不懂
→ Lattendue: 的讓老頭連續40+.....沒好感-0-
→ YamagiN: 我只提Pau在公牛防守上比較輕鬆的部分 進攻上他的效率其
→ YamagiN: 實沒差多少
→ richard1003: 你扯Kendall跟Meeks幹嘛?有Nash和Kobe時也是守得
→ Lattendue: 是說前陣子才再說 Pau去公牛結果今年公牛亂糟糟
→ Lattendue: 結果最近又有點猛阿XDD
→ richard1003: 亂七八糟,這根本不是球員執行力問題,而是沒在帶防守
→ YamagiN: Blake Kaman 香威 Pau 你不提我還沒發現 真多防守悍將
推 Kreen: 所以跟你說看比賽內容你也不提，防守數據跟 Scott 一樣爛你
→ Kreen: 也不信，球員的說法你也說有私人恩怨，那乾脆說 MDA 是神不
→ Lattendue: 當妳的後場是老人的時後 被一步或是檔拆過 不是很合理
→ Kreen: 也不信，球員的說法你也說有私人恩怨，那乾脆說 MDA 是神不
→ Kreen: 就結了。
→ YamagiN: Nash跟Kobe的防守? Kobe從禪師末兩年就開始偷懶了 Nash??
→ YamagiN: 你到底在講啥阿
→ Lattendue: 的嗎XD 尤其是碰上體能後衛時代沒一個是跟你玩慢的
→ YamagiN: MDA不是神 他湖人防守帶得不怎樣 我只說他不是不防守
→ Lattendue: 不過我們真的不管幾任就是不會守檔拆就是了...
→ Lattendue: 是一個總是要玩死自己禁區的概念XD 尤其這幾年禁區都是
→ YamagiN: 從沒說過他防守教多好 只說他手上有人會防守 他教得防守
→ Lattendue: 悲劇的人在站更明顯了 哈
→ YamagiN: 沒在湖人這樣爛
→ Kreen: MB 帶那一年 drtg 是 13 名就是了。雖然他進攻的確超廢xd
→ richard1003: 爭紙糊的防守比0防守好有啥意義阿?
→ Lattendue: MB就我而言就是比BS好一點 但就一點 他的菜是最豪華的
→ Kreen: 隔年 MDA 直接把他變成 20，在隔年開始湖人就是墊底了。
→ Lattendue: 但他遺毒 太久了 該死的普妳老母
→ richard1003: 建議你去看一下2000年初期的爵士,人家也是兩個老人
→ YamagiN: 就跟你爭是不是因為Kobe就賭爛他到底差不多的意義吧
→ richard1003: +一堆路人,但是防守就是兇,Sloan也沒在哭說我菜很爛
→ YamagiN: 隔年DH也講了 他到季末才恢復八成身手  一半賽季打著
→ richard1003: 所以就有藉口防守爛
→ YamagiN: 身體還會突然麻痺 也就DH恢復身手戰績不就開始直追了
→ YamagiN: 好棒 趕快請Sloan來 我跟你對賭是他因為揍人被開除還是
→ YamagiN: 被氣死然後在湖人退休背號
→ richard1003: 戰績直追是因為燃燒Kobe讓他一直40+不換下場....
→ Kreen: MB 那年沒有 DH，http://is.gd/tu8wF6
→ Kreen: MDA 那年陣容：http://is.gd/tu8wF6
→ richard1003: 講不過人就開大絕那就不用浪費時間了
→ YamagiN: 禪師也這樣燃燒Kobe 怎麼小牛沒被我們KO MB也這樣燃燒
→ YamagiN: Kobe 怎麼雷霆沒讓我們戰績更好
→ Kreen: 看 Total 分鐘數那邊，他打了 2700+ 分鐘 12.4reb 2.4blk
→ YamagiN: 沒有半殘吵著要單打不想打擋拆的DH 但是有剩一點點能用的
→ YamagiN: 膝蓋又能低位單打的Bynum
→ richard1003: 並沒有,Phil最後一年很保護只讓Kobe打33.9分鐘
→ Kreen: 講到 Kobe 就更好笑了，虧你還有臉提，2012-13 是 Kobe 自
→ YamagiN: 起碼也還有兩個腦子知道防守怎麼寫的我屁跟咩棒
→ Kreen: 07-08 年來，上場時間最多的一季，那年他 34 歲。
→ richard1003: MB再燃燒他也沒有讓Kobe連續40+,該休息還是有休息
→ YamagiN: 你看清楚 我講小牛跟雷霆 季賽? 12-13是連季後賽有沒有
→ YamagiN: 都不知道 傷兵最嚴重的一季
→ Kreen: 同時那年也是 Kobe 從 05-06 年以來 usg％ 最高的一季。
→ YamagiN: 所以你就說 如果他沒操壞Kobe 然後湖人也沒打那年季後賽
→ richard1003: 你講季後賽幹嘛?MDA是在例行賽就操壞Kobe了
→ YamagiN: 你就不會那麼賭爛MDA 就好了嘛~
→ Kreen: usg％ 我記錯了，你沒講錯，是mb用比較多。
→ YamagiN: 所以你在意的根本不是防守 是操壞Kobe 防守只是個罵MDA的
→ YamagiN: 話題 不是嗎
→ richard1003: 我兩個都賭爛不行嗎?莫名其妙
→ YamagiN: OK 退朝~~~~~萬歲萬歲萬萬歲
→ YamagiN: 順便問一下好了 你這次投票投誰
推 Kreen: 不過他也的確防守很爛+操壞 Kobe。結果還是在比較程度，而
→ richard1003: 你要護MDA也提些有料的,一直用攻擊別人來掩護你
→ Kreen: 非有沒有這樣？
→ richard1003: 的論述薄弱是沒有用的
推 YamagiN: 所以他沒操壞Kobe 你會這麼賭爛他? 你還是沒回答
→ YamagiN: 防守很爛這論述要有對照 目前他唯一的對照是MB 但MB有pac
→ Kreen: 會啊，因為他嘴巴跟 Scott 一樣臭。
→ YamagiN: pace以及隊上仍有三到四位是在生涯有建立防守評價的
→ Kreen: 還需要什麼對照組，他防守跟 Scott 一樣爛，Scott 的防守是
→ Kreen: 廢，他就不是嘛？Boozer 說 Scott 的防守只是用嘴巴說，Pau
→ richard1003: 防守爛從太陽時期就講到現在,球評球迷甚至球員都這樣
→ YamagiN: 而MDA手上的牌除了傷兵 有誰建立過防守評價? 他唯一平反
→ Kreen: 說 MDA 根本沒在練防守，意思一樣啦。
→ richard1003: 說,還有什麼需要證明的?
→ YamagiN: 的是之前帶的球隊 但你們說不列入考慮 OK 那這隻湖人換
→ Kreen: 他的防守到底什麼時後有口碑了，值得你在那邊東扯一點、西
→ Kreen: 扯一點，非把地洗乾淨不可？
→ richard1003: 傷兵不是防守不好的藉口,因為防守不吃天份
→ richard1003: 如果這教練需要一堆防守悍將才能教好防守
→ richard1003: 那就是不會教沒什麼好說的
推 Kreen: 要做到頂尖的防守的確需要天份，這沒什麼好否認的，他手上
→ Kreen: 球員素質不夠強這點也沒錯。但球員多次抱怨防守沒溝通、不
→ YamagiN: 在太陽的防守16 13 16 17 沒到多強 起碼中段班有
→ Kreen: 知道隊友打算幹嘛，不清處該怎麼去防守，球隊一陣子要盯人
→ Kreen: 、一下子改區域你都忘記了？甚至同一節一下換防、一下子用
→ Kreen: 輪轉也是時有可見，這要說跟教練沒有關係，都不會覺得太牽
→ Kreen: 強？
→ YamagiN: 可能是那時太陽球員的防守天分太好 不用教也會守
→ Kreen: 呵呵，那你乾脆說籃網也有過聯盟頂尖防守，Scott 是防守神
→ Kreen: 人好了。這算什麼討論方式？
→ YamagiN: 你列的那些 不都是弱隊一直再發生的 事實上他執教兩年湖
→ YamagiN: 人 球隊從各種意義都從來沒有穩定過 板上自己都打工仔
→ YamagiN: 打工仔的在叫 他有過甚麼時間嗎? 贏球被幹譙的教練有沒
→ Kreen: 對呀，所以他兩年防守上什麼也沒練出來，跟 Scott 繳出差不
→ YamagiN: 有看過?
→ Kreen: 多成績，那為什麼你會同意 Scott 防守很爛，不同意 mda防守
→ Kreen: 很爛，說白了你就是換個人就換個風向不是？
→ YamagiN: 他的兩年Roster能穩定上場的人有沒有五個? 他問題在比重
→ richard1003: www.basketball-reference.com/teams/UTA/2002.html
→ richard1003: 兩個老人+一堆浪人和菜鳥的陣容
推 Kreen: 呃，那你知道湖人今年跟去年相比總共換了幾個人，還不提打
→ richard1003: 人家Drtg是聯盟第14
→ YamagiN: 上選擇進攻>防守 上面說的籃網現在這樣子會比較好? 穩穩
→ Kreen: 打停停的 Kobe 嘛？
→ YamagiN: 的爛  進攻打個20名 防守也20名這樣 湖人就有救了
→ Kreen: 籃網不是是我說得，不用在那邊跟我瞎扯，我就跟你說 MDA 在
→ Kreen: 防守端弄的跟 Scott 就是差不多。當然他進攻好很多，這完全
→ Kreen: 沒有可以質疑的部份。
→ richard1003: 你要這樣講BS還更可憐,今年一堆沒經驗的菜鳥
→ YamagiN: 你還在講爵士 Sloan已經待在那多久 這樣能比的喔?
→ YamagiN: 其實我大部分都在回理查...
→ richard1003: 為什麼不能比,你不是說雜魚多不能防守,老人不能防守
→ richard1003: 例子舉給你看了
→ Kreen: 我知道啊，但既然是推文不就有討論空間嘛，不然你們兩個星
→ Kreen: 巴克約一約調情不就好了，PO湖人版不就給大家看得嘛XD
→ YamagiN: 所以你認為史龍來帶2013-14的湖人就能防守?
→ YamagiN: 其實我一直都只想逼里查承認他是因為Kobe才那麼討厭他
→ YamagiN: 防守爛跟嘴臭(你講的)只是附加的而已XD
→ richard1003: 所以為了這個目的在那硬凹就是了
→ richard1003: 那算了
→ YamagiN: 算了 被你一鬧我的目的應該達不到了...
→ YamagiN: 硬凹? 沒有啊 MDA帶不會防守的太陽球員防守最好還有13名
→ Kreen: 好吧，既然你是想把他，那我告退了～～～
→ YamagiN: 比你貼的史龍帶了20的球隊還高一名
→ YamagiN:                   年
→ YamagiN: 馬龍這怪物更老了到湖人防守還是一樣罩 不能跟我湖老人
→ YamagiN: 看牌子防守相提並論吧
推 giodavid420: 高層爛+屎腫=繼續擺爛