Re: [討論] Ben Simmons (from LSU student)

[ledsopp (已經壞掉的宅狼)]

※ 引述《rainy0312 (黑白雙煞)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1MsyoI8D ]
: 作者: au3369 (JohnTerry26) 看板: NBA
: 標題: [討論] Ben Simmons (from LSU student)
: 時間: Sun Mar  6 14:22:07 2016
: 大家好
: 小弟看到最近板上有一些simmons的文章 加上nba draft在三個月左右就到了
: 所以想單純分享一些關於這球員的想法 沒有要捧或是要酸的意思
: 先說我現在就是正在就讀LSU的學生 所以我現場看到應該有15場左右他的比賽
: 加上電視轉播客場比賽 我也整整看完他一整個球季的比賽
: 現在simmons剩下可以打的比賽就是SEC tourament 至於ncaa tourament現在機會渺茫
: 很明顯的 就是你在台灣很難收看到lsu的直播 但是你光看highlight跟網路文章
: 想也知道他的外線是個罩門 應該是說根本不投三分 他整季目前印象出手三次 進一球
: 這個外線出手欲望真的是很誇張
: 但我反而認為他很懂得利用自己的強項 來主宰比賽
: 他今天剛被肯塔基打爆 但是他拿下了第22場雙十 在所有major conference第一名
: 他的得分籃板助攻 全部都在sec排名top5 這是sec聯盟史上沒出現過的
: 這數據就顯示他的全能性 是有數據在撐腰的 雖然sec在籃球裡 不比acc big ten big 12
: 但是好歹也是major conference 肯塔基 佛羅里達這兩所應該是台灣人比較知道的
: 他今年例行賽的數據是 19.7pts 11.9reb 5.1ast 1.9stl 0.9blk FG0.566%
: 他數據傳達出來的表現就是全能加上出手選擇很好 所以命中率高
: 他的外線絕對是悲劇中的悲劇 毋庸置疑
: 但我今天看到一個數據 他雖然是左撇子 但是他切入後在籃下的用右手放球的比率
: 幾乎是七成左右 而且命中率很高 切入破壞性強 能傳球 左右手都能上籃
: 加上官方身高六尺十寸 身材也不會太瘦
: 他之所以能夠是狀元熱門 不外乎兩個原因
: 他高中就是全美第一名高中生 所以想當然知名度很高
: 加上近年來少見類似lbj的全能身手 控球前鋒 然後天花板明顯高於其他人
: 對了 大家可能會問怎麼她會選擇lsu這所非籃球傳統名校
: 而不去kansas kentucky之類的
: 單純就是因為他的godfather是在lsu擔任助理教練 原因就是這麼簡單
: 我個人是非常看好他在nba的數據 還有他的籃球智商跟傳球視野 搭配他身高
: 你真的會眼睛為之一亮
: 但是我個人最不欣賞他的不是他的外線 而是關鍵時候 常常會消失
: 比賽後段不夠果決 有時候太想傳球反而會失誤 罰球還不夠穩定
: 但是他的強項就是搶到籃板自己推進的轉換快攻 可自己上 可傳球
: 我不認為他會達到lbj的成就 但我也不認為他是水貨
: 因為跟同屆的比起來 他的天花板跟未來性確實有優勢
: 今年很夯的buddy hield(oklahoma) denzel valentine(michigan state)
: 他的大學的表現也是統治級的 但是都大四了 即戰力沒問題 但要變成all star有待觀望
: brandon ingram是可能的榜眼
: simmons現在進nba可能是沒有外線的lamar odom 我知道聽起來可能蠻悲劇的
: 但是他順位高的原因就是傳球靈性搭配他的身高跟球商 如果養得起來
: 絕對是all star等級 但是它很明顯就是需要球權才能幫助球隊
: 所以如果去個76人 沒有戰績壓力 給他自由發揮 練個一兩年 未來可以期待
: 個人認為進入nba後他就是打小前鋒的料 可以分擔控球
: 但是他毫無疑問至少要加強中距離 跟罰球穩定性 三分就先不提了 一步一步來
: 最近在傳nike under armour最有可能用一億美金左右的合約簽下他
: 所以對他來說 擺明念大學就是俗稱的one and done 所以學業成績他的確不在乎
: 也就導致最近他gpa過低的新聞出現 但他之前有一場比賽就是因為學業問題
: 被罰從板凳出發 所以也不是新鮮事了
: 總而言之 他必須要加強後段關鍵時間的進攻果斷性 跟主宰力 至少把中距離練起來
: 才有辦法成為nba的明星球員 但是論天花板跟未來性 他的確是狀元不二人選
: 不然那些鞋廠也不會要搶他 而不是搶其他球員
: 最後我發現美國轉播單位 espn cbs的評論員 基本上都一面倒的捧他
: 所以相對來說其實美國網友也是酸他酸蠻慘的
: 小弟這一年在同個學校看他比賽的一些心得 歡迎討論
: 謝謝
: 　　　

還是回文比較快一點

在許多的類比中個人認為"沒有外線的Odom"相當能貼近在他加入聯盟後的一些情況

而從Odom加入聯盟後事實上他從來就沒打好過SF,是的!但這點很久都讓人看不清

快艇時期:Odom打得最有特色的時候是跟著D.Mile,Q.Richardson,C.Marggete

         由他來推進在場上這堆體能競爆的搖擺人,打出一次次精采的快攻

         但後來快艇陸續引進Brand,用Miles換來當年的助攻王Andre Miller

         但現實上就是Odom在這樣的陣容中打得超爛的

熱火時期:這應該是Odom球員生涯最特殊的日子-他就是球隊的一哥

         有趣的或許是不管油頭是懂得Odom的本質還是迫於晨星又爆胎了

         讓Odom打PF成為了唯一讓他發揮的正確答案

湖人時期:或許許多人都認為這是他最精華的時期,但事實上Odom仍有許多的爭議

         在Phil Jackson執教期間他兩度想要將Odom改造為SF,但都以失敗作收

         以PF的位置來打球隊第三人,始終是他表現最穩定的時候


那今天以Odom來看Ben Simmons能提早先看出什麼問題嗎?

1.Odom始終都不是合格得分手,在湖人的前三季這個問題始終困擾的這支球隊

  他確實在各個項目做得非常出色,不管協防,掌握籃板,推進進攻等等

  不過在得分這一項絕對讓球迷失望的地方,真的很難得會看到天才型球員不愛自己來的

  這個問題要等到Bynum崛起以及Gasol加入之後,他才終於擺脫可以不用去扛得分責任

2.那什麼問題困擾著Odom的得分?他的外線從來就稱不上穩定

  Odom絕對是那種每個地方都有辦法得分的天才型球員,但現實是樣樣行也樣樣鬆

  他最穩定的進攻可能就是低位單打這樣,但他也不是什麼低位的野獸


Ben Simmons加入聯盟之後不會懷疑應該就是在"籃板"以及"持球推進"這兩塊

但欠缺進攻的火候這是事實,不會投外線這件事有多吃虧看看Randle就知道了

在加入聯盟後過去其他球隊怎麼防守Randle,面對Simmons大概也是一樣如此

在這個外線當道的時代裡,目前只出手過3次的Simmons

外線將是他最大的挑戰,補充一下LBJ新人年三分球出手217次

LBJ只是外線火候不夠,跟Simmons根本不投外線有本質上的不同


再來談談更深層的問題

有興趣的人可以看這篇 http://www.sportsv.net/articles/26091

LSU對於Simmons可以說是完全開綠燈的情況-差不多把他當LBJ來用

但在湖人有可能獲得這樣的空間嗎?這樣來講好了,與Ingram或Jaylen Brown相比

在使用Simmons上有著極大的不同,他就是需要持球,他是創造進攻機會的人

如果要發揮他最大的效用,最佳的方式就把球給他,那其他人呢?

關於這個問題等他真的入隊再說吧,但某種層次來說他最佳的入隊時點可能錯過了


Brandon Ingram在個人的路線上很符合湖人現在欠缺鋒線上的外圍進攻火力

但有兩點需要去做考慮,是的!又是要想想"杜克"這兩個字,畢竟K教練在掩護自家球員

在攻守上的劣勢是非常出色的,就像大概沒幾個人會想到那個Jabari Parker

這季在三分球的出手數這項比Randle更少(但顯然問題是有人出手低到很嚇人)

這就變成了現在Ingram現在的表現到底算不算數,特別是他被認為不算是很努力的球員

另外一點也是空間,像這類的球員要發展快速勢必要相當的空間

在無法確認某人下季是不是要季做好作滿的情況下,戰術打啥?不清楚

那Ingram的定位是啥?大概更難說明,講白了就是不選腦袋夠清楚的新人給某人用好可怕



如果從球隊的平衡度來看Jaylen Brown可能會是更好的選擇

從曾經也是全美第一高中生到被Simmons超越,再到連前五順位都認為沒他的位置

現在的他已經重新找回自己的光芒了,從個人球技的成長來看,他更要優於前兩人

在個人態度上,願意審視自我的不足再重新開始實屬不易

特別是在外線出手這項上再次體限了對於得分的重要性

加上如果湖人在SF上能在自由市場有所斬獲,讓他打替補一樣是很好的安排

起碼也是出色的快攻箭頭跟大鎖,不像Young的唯有一投


最後就是可以快轉時間嗎?


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推 abcd40116: 推
推 richard1003: 完成度的話Jaylen最高,你要他打啥戰術應該都可以
→ richard1003: Odom問題就是他需要大的空間拉開來切入,因為沒外線
→ richard1003: 所以他跟會占住低位的Brand搭不起來
→ richard1003: 可以想見選了Simmons跟Randle會有一樣問題
→ richard1003: 而且Simmons控球那Dlo只能當定點射手?頭很痛
→ tasiki2002: 可是有狀元籤還是得選Simmons
推 o0991758566: 話說賈霸第一年受傷 這季一開始公鹿又有點混亂  讓他
→ o0991758566: 定位不明  但是Parker最近表現其實滿不錯的
推 kangta740508: 2人是同學 控球一樣還是Dlo 投籃次數會比較少
→ kangta740508: Parker被定位再PF好怪
推 brian199524: 說真的 如果我們是pick2 比較希望是Brown
→ tasiki2002: 現在應該沒啥意外能以倒數第二結束這賽季了吧 跟太陽
→ tasiki2002: 也差4場了 湖人剩下的比賽應該也不會贏4場以上了
推 rainy0312: 至少ingram可以c&s  需要什麼單打能力等他慢慢養壯再來
→ rainy0312: 說吧
推 jimli: 外線ingram好 防守brown看起來就比較生猛有力 硬打很爽
推 Heimdallwind: 如果Brown的外線投射繼續提升  以二、三順位保住籤
→ Heimdallwind: 的話  也會想選他  他的防守評價不致於是劣勢吧
→ Lattendue: Simmons 感覺就是76缺的那一塊XDD
推 leo770603: Jaylen真的不錯 完成度很高 有狀元實力
推 kangta740508: 76人反而會選ingram來補足SF火力 C/PF反而過多
推 Olowokandi: Odom最大功用:拿來打爵士
推 samsam80821: 希望是IG 他打SF適合 simmons真正適合位置應該還是pf
→ samsam80821:  這對BS來說太難了 且IG也是天份很高的
推 LBJKO: 先抽到才煩惱這些問題吧XDD
推 kangta740508: 今年76人順位也有4個順位可以選
→ Verlander35: 雖說K教練善於掩護球員，反過來說他連球員使用說明書
→ Verlander35: 都幫你寫好了，IG埋伏弱邊三分好用，他能馬上投或選
→ Verlander35: 擇切入保持高效率打法
推 wangkun: jaylen球風好硬 我愛這味:p
→ richard1003: Ingram太瘦不善切入這個好改善,不是大問題
→ richard1003: Dlo還不是被說一樣問題,實際打起來也還好
推 Verlander35: 被針對防守FG下降這點，當初DLO也有，只能說他有的問
→ richard1003: 而且你不善切旁邊有個蠻牛Randle幫你切
→ Verlander35: 題是新人常見的，算好改善 Jaylen Brown我就不了解了
→ Verlander35: 不過一直有人跳出來是好事 再看瘋三表現吧 希望這兩
→ Verlander35: 位都能再成長，西門子就努力練投籃吧...
推 richard1003: Jaylen Brown是坦克型的,今年加裝了導彈....
推 kangta740508: 怎會有種感覺DLO跟Ingram投籃次數會減少
推 Verlander35: 如果選IG，我感覺培養重點還是randle和DLO身上，他們
→ Verlander35: 出手數應是不會減少啦~simmons就一定有影響其中一位
推 kangta740508: 當場上DLO JC Ingram randle先發+1各砸錢的C.DLO跟
→ kangta740508: Ingram等於沒辦法發揮實力
→ Lattendue: 保住了籤也還是換教練才有搞頭 不是每個都能撐過BS摧殘
推 Heimdallwind: Ingram的投射不是三人中跟DLO最合的嗎
推 jimli: https://www.youtube.com/watch?v=GCUg0hcP4Xk 蠻精彩的
→ jimli: Jaylen Brown vs simmons 兩個對攻
推 rl55586: 這煩惱等確定幾號籤再說吧XD
推 SilenceWFL: 話說我們三月初就在思考選秀了...(嘆氣
推 john7420: J.Parker看投籃動作三分不會養不出來的 感覺現在只是藏
→ john7420: 拙 三分還沒很有把握所以不投 中遠距離他已經不錯
推 zehow: Ingram+DLO 會是下一組浪花兄弟？
→ zehow: 位置一樣又是以投射為主要進攻手段
→ GANZ: Dlo+devin Booker想到就流口水 2個也剛好是好友
推 LakersMamba: 其實有狀元選了也可以交易
→ LakersMamba: 只是小弟真的很認真覺得Randle養不太起來...
→ LakersMamba: 他的出手動作真的有點怪...
→ LakersMamba: 當然希望他可以打我臉
推 LakersMamba: 今年連兩順位的打球態度有待商榷
→ LakersMamba: Brandon Ben的態度都有被報導出來過
→ LakersMamba: 一個不是很努力的球員 一個跟隊友、教練相處不是到
→ LakersMamba: 很好 Ben也是會無視教練...
推 SilenceWFL: 出手可以修 態度比較重要 看看隔壁可愛五年前的目標是
→ SilenceWFL: 小鎖
→ SilenceWFL: 我倒希望他可以成為雙十機器 進攻只要有好的導傳跟實
→ SilenceWFL: 用的幾招面框+中投就好
推 john7420: Booker的投射動作真的很強 非one motion只靠手感的出手
→ john7420: 擺脫後、跑位後甚至運球後投射滿穩的 新人很難得這樣
→ john7420: 大概手速還是要想辦法能快一點
推 john7420: 而且打球還滿有腦的會跑位、會切分、不勉強出手
推 sheboy0321: Simmons 跟Dlo不也是好友嗎 配合應該也不成問題
推 LakersMamba: 湖人有真心要養DLO嗎？！
推 laidon: 感現介紹，原來Jaylen Brown還是家鄉子弟兵，看Highlight
→ laidon: 切入還不錯，滿希望選到他的
推 Verlander35: randle養不起來看你養起來的標準有多高，他就算不是
→ Verlander35: 核心也會是很好的拼圖，他練球態度好，也說暑假會加
→ Verlander35: 強投籃，和追夢綠練球，第一年成績雙十,還不值得養？
→ Verlander35: https://www.youtube.com/watch?v=Rgnjs9Ty2Jw
→ Verlander35: Jaylen Brown高光，沒狀元選到他和IG都很爽，就看瘋
→ Verlander35: 三+測試誰較好，今年能補到SF真的太爽啦XD
推 WSnipes: 前提是籤要能留住，等抽完再爽以免樂極生悲XD
推 Kreen: 結果抽到第四。
推 Verlander35: https://www.youtube.com/watch?v=gwgIExyXX-I 推原
→ Verlander35: PO最後一句，今年就今天最爽，爽完想快轉時間了
推 o0991758566: 他真的要和追夢綠練球?  那絕對不要交易走XD
→ violing613: Randle有這麼說過。Green對他也還算友善
→ o0991758566: 那太棒了  就是希望他變成偏禁區版的追夢綠  希望他
→ o0991758566: 能多學學他的非法掩護XD  和分球  擋拆的精隨
推 ToBeGentle: RANDLE出手跟軟豆腐有點類似 真要練應該可以
→ ToBeGentle: 想想馬龍的姿勢都可以練到穩定中距離 有努力一定有成
→ ToBeGentle: 果 還是希望中距離能趕快練起來
推 LakersMamba: 小弟只求Randle有防守跟穩定的中距離能力就好
推 john7420: 硬度和把球搞進籃框能力有像軟豆腐 把中距離練出來就好