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※ 引述《quaker7481 (QK)》之銘言: : 湖人終於在最近看到了重建曙光 全文吃光光 有人的發言太過超英趕美,讓我決定先回文再去看無頭騎士Durarara 還是先來提一下Andrew Bogut這位2005年的選秀狀元 在這之前講一個沒意義的小題目,2005這屆的新秀到目前為止誰拿過最多總冠軍呢? 是的!就是我們家的Andrew Bynum-兩次總冠軍,CP3目前還停在西冠而已歐 在2005年這屆的選秀會他毫無疑問的成為唯一的狀元選擇 身為Utah大學主戰中鋒,身高標準七呎噸位足夠,出色的低位單打 還外掛少有的中鋒策應能力,綽號"澳洲食火雞"(別懷疑野生種超兇的) 不過他新人最讓人印象深刻的是他開季之前曾嗆過Kobe 只是接下來的球員生涯實在撐不上順遂,很大的原因來自於"他實在很痛痛" 另外一點就是公鹿的制服組運作邏輯還蠻......奇特的 例如被版友稱作比克Charlie Villanueva,當年與Bogut共組四五號組合 常被調侃"你們真的有在防守嗎?",總而言之Bout作為選秀狀元是沒有到很差 但距離大家對於選秀狀元的期待顯然還太遠 講古講完了要說Bogut對於勇士的特別意義,表面上他只是作為禁區的苦力 不過與許多也是作為禁區肉柱的長人相比,就以版上有人在推的Ezeli來說好了 Ezeli幾乎完全沒有處理球權的能力,他接到最好不是快速打掉不然就是快把球傳出去 不然很容易看到他準備失誤了,但Bogut雖然身手退化到只適合作為禁區苦工 但勇士的系統裡他要比其他長人更懂得如何去配合打進攻 不管掩護的時機以及位置,乃至於接下來的變化,甚至在高位發動策應 他都有辦法用"數據上難以呈現"的方式去幫助球隊 Hibbert的整體能力也算不差了,但比Bogut顯然智力還點得不夠 只不過!這跟Ben Simmons有啥關係? 我承認在整體天分上Simmons是要高於Randle,但不能忽視現實的狀況是什麼 不然就會淪為類似當年在玻利維亞,俄羅斯的經濟學家那樣 以為照自己所認為的方法自然能夠將這兩個國家改造成自由經濟市場的體制 現在Simmons其中被讚賞被質疑的一點就是他的數據-LSU可以說是讓他全力去刷 但如果去對照去年外界對LSU的招生與整體戰力評估,是要高過去年那屆的戰力 不過現實狀況是LSU很可能是進不了錦標賽了,Simmons也成為了繼糖果人之後 會成為選秀狀元卻沒打進錦標賽的大學新秀,並非沒有他刷數據排擠掉隊友的質疑 那要如何用Bogut能用數據看不出來的方式去幫隊友 去類比刷數據很漂亮但球隊GG的Simmons呢?再者即便選到Simmons然後把Randle交易出去 我也不想要因此讓Simmons一個人自己去玩球,然後讓Russell變成下一個Mo-Williams Simmons進聯盟之後首要去學的大概就是"怎樣去跟隊友一起打球"吧 如果有人聽不懂上面在講什麼,我的意思便是除非選到Simmons之後 決定以他為中心打掉現在的結構,不然以現有的球隊結構也只是Simmons取代Randle 那恐怕與現況恐怕沒有太大的差別,因為原本很空心的湖人已經逐漸有人占據位置了 所以我才會說Simmons最佳的入隊時機已經錯過了 不過Simmons應該有可能變成更好的球員,但也等他入隊之後再說吧 畢竟已經在聯盟擁有雙十能力的前鋒,說他沒價值那就太好笑了 PS:當年也有人說過Bynum 20-10沒有意義歐 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.85.7 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1457870579.A.E8B.html
o0991758566: 對了 CP3連西冠都沒打過 03/13 20:10
kangta740508: 交易Randle不可能啦 把他練成Odom這種第六人很適合 03/13 20:14
Lattendue: 其實 籤也是能交易的嘛(望) 雖然我覺得大家都認為BS今 03/13 20:32
Lattendue: 年還是會神手保住籤覺得怪怪的XD 03/13 20:32
ppccfvy: 想藉此問一下Bogut的防守是在哪個水準,對比Noah或是Marc 03/13 20:46
ppccfvy: Gasol的話? 03/13 20:47
ppccfvy: 另外當年那個手傷對他影響也很大吧,超恐怖的畫面 03/13 20:48
ltmps: simons不是lbj,但simons+dlo就足以成為核心,且不影響randl 03/13 21:01
ltmps: e和jc的價值 03/13 21:01
violing613: 防守二隊的水平 掩護能力跟KG同水平 03/13 21:24
kangta740508: 跟KG比差那麼多 防守二隊也只有一次 03/13 21:32
bill8262000: 現代趨勢是快速輪轉及小球飆分,要西蒙學波伽腳色定 03/13 21:35
bill8262000: 位不是沒道理的,而西蒙也能讓腳色球員不止是腳色球 03/13 21:35
bill8262000: 員 03/13 21:35
bbolivier: 看到Derozen打爆熱火的Highlight,讓我愈來愈期待他來 03/13 21:37
bbolivier: 。 03/13 21:37
bill8262000: 近幾年冠軍,在球風上絕對不是傳統陣地戰,竟然大家 03/13 21:38
bill8262000: 還在期待randle養成,那隨便你們囉 03/13 21:38
kangta740508: 贏8分叫打爆? 光他罰球就出手15次 03/13 21:41
ppccfvy: 跟KG同水平的話...招牌非法掩護嗎XD 03/13 21:45
bbolivier: 這就叫神了,我們沒那麼會得分的穩定點。 03/13 21:45
violing613: 沒錯~那個掩護牆跟生物一樣會動來動去還偷抓 03/13 21:57
ledsopp: Simmons能讓腳色球員不只是腳色球員?那LSU是發生什麼事哩 03/13 22:03
ledsopp: 別跟我講那是其他的隊友太廢,都不是Simmons的錯歐 03/13 22:06
Lattendue: 所以前年冠軍是什麼樣的球風(我想.... 03/13 22:11
Kreen: 假日太寂寞了,上來找人家聊天的吧XDDDD 03/13 22:12
hotspringgu: 都還沒看到Randle的養成方向就開始砲...... 03/13 22:15
hotspringgu: 更何況Randle目前也不是打傳統陣地的球員...... 03/13 22:15
hotspringgu: 你是有看過打傳統陣地的PF自己從後場帶球開始的喔 03/13 22:16
bill8262000: 被你們說的好像randle常常自己一個人帶球過半場,我 03/13 22:17
bill8262000: 也是罪了 03/13 22:17
bill8262000: 光是搶下籃板在那慢慢運個幾球,才願意傳給控球過半 03/13 22:18
bill8262000: 場,就錯失跑位機會了 03/13 22:18
hotspringgu: 他沒有很常這樣做,但會這樣選擇的PF絕對不會是傳統 03/13 22:19
hotspringgu: 陣地PF 03/13 22:19
bill8262000: 呵,然後呢?randle又沒組織能力,過完半場還不是傳 03/13 22:21
bill8262000: 了,你以為他還在高中時期哦 03/13 22:21
bill8262000: 不要把印象拿出來跟現在比,randle籃板很好,但打法 03/13 22:22
bill8262000: 跟不上現代球風,球隊很難奪冠 03/13 22:22
hotspringgu: 呵呵 不是勇士拿一次冠軍就勇士唯一論 03/13 22:24
hotspringgu: 快速球風不是只有勇士那套,左批一個右批一個都你在 03/13 22:25
Lattendue: 勇士很猛 ~~~但要弄成第二支勇士?別鬧了 03/13 22:25
hotspringgu: 講,問題是Curry就只有一個,你拿勇士當範本對嗎 03/13 22:26
bill8262000: 我前面不是已經說近幾年冠軍的球風?randle光是掩護 03/13 22:26
bill8262000: 不了球隊,敵對就可以輕鬆守外線了 03/13 22:26
Lattendue: randle就偽二年級生 真菜鳥 第一年就要他什麼都長出來 03/13 22:28
hotspringgu: 外線的問題不單是Randle造成的,當然他掩護品質是不 03/13 22:28
hotspringgu: 好,但一個二年級生這還可以練 03/13 22:28
hotspringgu: 是說你前幾天說外線的問題是JC不穩定,今天就拿來說 03/13 22:29
bill8262000: 騎士隊那場,KOBE傳DLO外線,Randle還以為是要傳給他 03/13 22:29
bill8262000: ,結果手太短沒碰到球,轉頭才發現是給DLO 03/13 22:29
Lattendue: 拜託XD 湖人這幾年就是不會擋人 不是只有他 03/13 22:29
hotspringgu: 嘴Randle,問題不是單一方面會造成 03/13 22:29
bill8262000: 發現完就算了,還不去掩護他,旁邊敵對球員快速貼上 03/13 22:30
bill8262000: 去,randle還在發呆,幸好DLO手感好,不然又失去一個 03/13 22:30
bill8262000: 機會 03/13 22:30
bill8262000: 好吧,你成功說服我不要嘴Randle,因為他偽菜鳥,我 03/13 22:32
bill8262000: 就看需要多久時間適應 03/13 22:32
bill8262000: 不過現階段看西蒙的比賽,我反而認為西蒙可以直接代 03/13 22:33
bill8262000: 替randle先發大前 03/13 22:33
hotspringgu: 那也要等籤抽完才要開始煩惱,現階段就是看Randle 03/13 22:35
bill8262000: 一個球員籃球智商很重要,西蒙在LSU如此打法,不代 03/13 22:36
bill8262000: 表他永遠都會這打法,智商高球員可以馬上改變自己定 03/13 22:36
bill8262000: 位及打法 03/13 22:36
Lattendue: 抽到狀元再來講拉0.0....沒抽到你捧半天也是幫別隊的XD 03/13 22:37
patrick08: 等抽到狀元再討論拉,現在討論個屁西蒙 03/13 22:37
bill8262000: 我認為ingram可能天花板沒那麼高,湖人應該選西蒙或 03/13 22:37
bill8262000: 是brown 03/13 22:37
Lattendue: 其他人? 那就改說 保住前三再說吧-. -.... 03/13 22:38
wooley7788: 最近上來到處都是戰場啊(遠目) 03/13 23:16
asdf151512: 老實說,看Simmons的highlight,我不覺得他有比Randle 03/13 23:34
asdf151512: 好很多耶 03/13 23:34
asdf151512: 何況在大前鋒來講,我覺得紅茶比西蒙好哦~ 03/13 23:37
bill8262000: 你不能看球員嗨賴來決定一個球員價值,要看的是他對 03/13 23:48
bill8262000: 比賽的影響性及智商 03/13 23:48
hotspringgu: Highlight確實不準,但通常是會導致高估...... 03/13 23:50
hasebe: 先抽到再說吧...= =y 03/13 23:50
hotspringgu: 然後球商這種東西,跟搭配的隊友也有關係 03/13 23:50
hotspringgu: 當隊友沒有球商的時候,通常有球商也會被拖累成沒有 03/13 23:51
hotspringgu: 會出現"靠腰蝦跑甚麼,只能自己來了"這種看起來超沒 03/13 23:51
hotspringgu: 球商的處理球結果 03/13 23:51
s9372037: 馬刺不就陣地戰? 03/13 23:54
kobesniper: 這先知一直酸隊上球員去捧不一定選的到的是哪招阿 03/14 00:00
u2gogowin: 先知總是寂寞的, 一眼就能看simmons跟randle, 真猛 03/14 00:04
ping1777: 先知表示三小拆掉重來搂 03/14 00:05
Heimdallwind: 所以是花三年等待ㄧ個不確定的Simmons的概念了… 03/14 00:07
ping1777: 沒有什麼不確定的,先知看到的未來都是確定的 03/14 00:09
dloslaker: 這年頭的先知都蠻弱的,我實在提不起勁阿 03/14 00:20
richard1003: Simmons最近的比賽沒看出什麼進步就是了 03/14 00:22
richard1003: 還是沒跳投 03/14 00:22
kangta740508: 沒晉級後面應該沒比賽可看了吧 03/14 00:28
dloslaker: 如果拿到狀元籤,我八成會交易掉換個主力 XD 03/14 00:28
kangta740508: 天靈靈地靈靈 狀元交易換柯神?還是雷神~ 03/14 00:30
Lattendue: 不少人要養 明年又有海一般的錢可以砸抽到真的交易吧XD 03/14 00:38
kangta740508: 養養養 養出馬刺這種團隊合作~ 03/14 00:46
YamagiN: 狀元+Bass(新約)+長老 <=> S級球星 03/14 00:48
Lakers24: 狀元+紅茶<=>AD XD 03/14 01:02
s9372037: 巴斯很猛的 硬漢耶 單換唐詩差不多 03/14 03:19
Eonst: 早期的先知戰力高強,近期的只剩下低能。 03/14 06:54
bill8262000: 呵呵,先知話不聽,堅持你們的randle很強,JC很不錯, 03/14 07:06
bill8262000: 結果往往不是這兩隻決定隊上勝負 03/14 07:06
bill8262000: 好啦,你們最懂,你們懂到湖人今年還在坦,randle強 03/14 07:07
bill8262000: 到每次遇到運動型長人就一直吃癟 03/14 07:07
bill8262000: 今天遇到kp,randle的BA不知道能衝多高 03/14 07:09
bbolivier: KP太高了,又高又硬。Randle跟他對位硬打吃虧,看他有 03/14 08:02
bbolivier: 什麼大絕招可以對付速度快又敏捷的長人。 03/14 08:02
mightsnsd: 沒人堅持紅茶『很強』,他有他的缺點,有改進的地方 03/14 08:34
mightsnsd: 不過在你眼中卻彷彿爛到甚麼都不是,這才是最可笑的 03/14 08:35
mightsnsd: 我們也想追求總冠軍,但有些事情是需要循序漸進的 03/14 08:35
mightsnsd: 況且就如其他人說的一樣,講得好像Simmons已經來了似的 03/14 08:36
mightsnsd: 要也是真的來了再來討論,否則那才叫自High 03/14 08:37
john7420: 反串到崩潰啦 XD 03/14 08:45
hasebe: 抽籤前=先知:Randle沒用,Simmons才是王道 03/14 09:13
hasebe: 沒中狀元簽=先知:湖迷整天幻想抽狀元選西蒙,崩潰了喔 03/14 09:14
hasebe: 我也來先知一下先知的行動(? 03/14 09:15
alanlakers: 有鮮汁在這裡 版面也熱鬧點 不錯啊 不然太無聊了 03/14 09:35
alanlakers: Randle球商的確沒有特別好 但好的戰術與隊友默契是可 03/14 09:40
ltmps: 今年先保住前三籤再討論隊形和交易比較實在 03/14 09:40
alanlakers: 以彌補這方面的問題 03/14 09:40
alanlakers: 面對勇士這種球隊 如果沒有移動快的長人 會打的很辛苦 03/14 09:42
brian980466: 馬刺今年已不是beautiful game的馬刺了 更像是十年前 03/15 04:57
brian980466: 那隻馬刺 防守鐵血 中距離當主要武器 03/15 04:57