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大家好,最近湖人又陷入一波低潮,也開始討論選秀該選誰了。 剛好今年又是PG大年,Dlo免不了被拿出來討論,包括打的爛阿、沒未來性、超鐵等等 總之趕快把他交易走。的確他現在數據滿慘澹的:FG%.396 3P%.346 FT%.765 手感很冷結果又受傷了沒辦法反彈證明自己,還被說痛痛該交易。 但是Dlo的表現真的有那麼不堪嗎? 有些板友會說Curry、Lillard第一年表現比他好多了,完全可以看出未來性。 沒錯!Curry和Lillard第一年的數據比Dlo好多了 但別忘了,Dlo只有20歲,Curry進聯盟時已經21歲,Lillard已經22歲。 你會問:「才差兩年差很多嗎?」 兩年的球齡差很多!尤其是對19、20歲的年輕球員。年輕球員技術面尚未成熟, 有時候光暑假的訓練營結束後你就可以看出差異,兩年絕對差很多。 你會說某個明星PG進來聯盟也是20歲,交出的成績比Dlo好看多了 這也沒錯!不少明星PG 20歲的數據比Dlo好,但是我相信各位大多都是比場均數據。 這樣就有盲點了,那就是每位球員的上場時間不一樣,直接比較是會有落差的。 舉個極端一點的例子: 一個球員A上場40分鐘拿了20分,跟一個球員B上場20分鐘拿了15分,你會說B比較弱嗎? 而Dlo第一季的平均上場時間是28.2分鐘,第二季更少只有26.3分鐘, 以一個高順位選秀來說,他的上場時間並不算多。所以用Per36Mins的表現來比較的話會 比場均數據更有參考性一些。 那麼現在要來比較一下Per 36 Minutes 到底20歲的Dlo跟其他PG20歲的時候相比到底算好或壞呢? 數據來源:http://www.basketball-reference.com/ 以下數據都是各球員在20歲的Per 36 Minutes數據(G出賽數、MP每場平均出賽時間) D'Angelo Russell PTS TRB AST STL BLK FG% 3P% FT% eFG% TS% G MP 19.6 5.1 6.0 1.7 0.4 .396 .346 .765 .471 .507 34 26.3 Russell Westbrook PTS TRB AST STL BLK FG% 3P% FT% eFG% TS% G MP 16.9 5.4 5.9 1.5 0.2 .398 .271 .815 .414 .489 82 32.5 James Harden PTS TRB AST STL BLK FG% 3P% FT% eFG% TS% G MP 15.6 5.1 2.8 1.7 0.4 .403 .375 .808 .484 .551 76 22.9 John Wall PTS TRB AST STL BLK FG% 3P% FT% eFG% TS% G MP 15.6 4.4 7.9 1.7 0.5 .409 .296 .766 .427 .494 69 37.8 Derrick Rose PTS TRB AST STL BLK FG% 3P% FT% eFG% TS% G MP 16.3 3.8 6.1 0.8 0.2 .475 .222 .788 .482 .516 81 37.0 Chris Paul PTS TRB AST STL BLK FG% 3P% FT% eFG% TS% G MP 16.1 5.1 7.8 2.2 0.1 .430 .282 .847 .456 .546 78 36.0 Kyrie Irving PTS TRB AST STL BLK FG% 3P% FT% eFG% TS% G MP 23.3 3.8 6.2 1.6 0.4 .452 .391 .855 .503 .553 59 34.7 Rajon Rondo PTS TRB AST STL BLK FG% 3P% FT% eFG% TS% G MP 9.9 5.7 5.8 2.5 0.2 .418 .207 .647 .424 .472 78 23.5 Tony Parker PTS TRB AST STL BLK FG% 3P% FT% eFG% TS% G MP 16.5 2.8 5.6 0.9 0.1 .464 .337 .755 .503 .542 82 33.8 我取樣是翻All-Star前幾年的後衛名單,有些PG進聯盟時已經超過20歲就被我挑掉 像是前面提到的Curry、Lillard,還有Kidd、Deron、Nash、槍西等等。 這票都是全明星PG,應該沒有人會說混進雜魚吧 實際比較起來大家覺得如何?其實Dlo根本沒有差到哪去,反而跟很多PG是互有輸贏的 更別說得分還名列前茅,而且還是在低潮之後跟各家PG比較的數據 他低潮之前的PER36得分還是歷史前4耶 http://i.imgur.com/FDzg54b.png (舊圖重PO,看Dlo前面是誰就好,同理Booker未來也是無可限量) 同場加映剛退休的老柯20歲時的PER36 Kobe Bryant PTS TRB AST STL BLK FG% 3P% FT% eFG% TS% G MP 18.9 5.0 3.6 1.4 0.9 .465 .267 .839 .482 .549 50 37.9(縮水賽季) 說Dlo很爛所以要交易?從同樣20歲的數據來看,養得好就是下一個Allstar 現在就判定他該不該交易,說真的言之過早。 而且相比其他20歲的PG,他的上場時間算少的,這季(26.3分)還比上季(28.2分)少, 我是希望Luke可以給他多點時間,健康無慮的話上到30分鐘我覺得都OK 當然他自己在場上也要爭氣。 還有Dlo絆到Randle受傷後,有些人說他很痛所以要交易掉? Dlo第一季上場80場,平均上場時間28.2分鐘是全隊第4 總上場時間是全隊第3 第二季目前球隊打了49場,Dlo上場34場,也打超過2/3場次 生涯目前因為傷病連續兩場以上缺席也就兩次,一次是季初膝蓋不舒服去做PRP手術 一次就這次絆到Randle。這樣叫很痛所以要交易掉? 你說你覺得他打的爛所以要交易掉說服力還好一點。 至於還有人提到他散漫不努力就更好笑了, http://i.imgur.com/aS2JAlP.jpg 真的不努力會包一大包練球? 米奇還提到他休賽季每天都在場館練習, 新聞連結:https://goo.gl/qd0nRb 要說他懶惰真的不合理。 Dlo根本沒有很爛,成績跟20歲的明星PG比各有勝負,也沒有很痛痛。 因為想表達Dlo不需要被交易,在打這篇文的時候邊打邊找資料,原本還害怕他跟其他 明星PG20歲的時候落差不小,還好我沒被打臉XD 而且球團的宣傳影片還把他的背號和Kobe放在一起,讓我知道至少球團很重視他。 這幾年應該是可以好好看他在湖人的發展。 官方FB連結: https://goo.gl/9liJbB Dlo加油吧!也希望湖人其他小將也能夠成長為球隊的台柱! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.14.200 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1485432777.A.FA8.html
bangch: 其實這個國外論壇比超多次了XD 01/26 20:15
沒辦法 最近又常常看到Dlo打的爛要交易,不是說不能比,但是條件要一樣阿 讓ptt的湖迷了解Dlo並沒有這樣差也好
bobo10806: 難道你覺得那些不會看球的人會來看你這篇文章嗎XD 01/26 20:19
多一個人看到也好,當然有人要無視我也沒辦法
troygenius: 這種換算方式不是很值得參考,誰說打12分鐘德10分,打 01/26 20:25
troygenius: 36分鐘就一定會30分 01/26 20:26
那場均數據參考價值不就更低 上場時間所有球員都不一樣 我是盡量擺在條件一樣下(年齡、時間)比較了,這樣都沒參考價值那什麼還有參考價值? 命中率也要考量對面防守不是?
bangch: 就算不看per只看傳統數據其實去年他成績也不差 不過今年沒 01/26 20:28
bangch: 啥進步沒錯 01/26 20:28
gaowolf: 推導正視聽文 01/26 20:31
rayisonfire: 你知道的太多咯… 01/26 20:31
gaowolf: 然後既然上面有bangch 大 那我在此要提醒他不要再說我開 01/26 20:31
gaowolf: 分身了 明明那個就不是我的帳號 板主查證後已經說明是子 01/26 20:31
gaowolf: 虛烏有了 01/26 20:31
jimli: 更簡單的說痛痛要交易 那給我們拿到鉛筆你能等到兩年嗎 01/26 20:32
jimli: 結果交易出去給人家爽 然後看鉛筆打出巨星再來哭哭有比較爽 01/26 20:32
accjm2440: 看比賽有明顯感受到他的進步 01/26 20:33
accjm2440: 如果不提數據的話 01/26 20:33
accjm2440: 投籃穩定性還是蠻差的就是了XD 01/26 20:34
的確他的穩定性還要再加強
toast1521: 我只能說...DLO去年到現在的進步,是數據可以體現的嗎? 01/26 20:34
jay19910413: 我覺得他快把他的進步吐光光了 01/26 20:38
ibroele: 我一直覺得per36min這種數據很沒參考價值 01/26 20:42
有沒有參考價值我前面回答過了 比起場均這種每個球員時間都不一樣的數據比 我至少在兩項變因(上場時間、年齡)固定下做比較,"相對"來講比較有參考價值吧 還是你也覺得場均參考價值不大 各項命中率也沒考量到每隊防守強度不一樣
jay19910413: 我覺得Dlo的優缺點都不太需要看數據 01/26 20:44
toast1521: 從季初就有些缺點,運球不穩、傳球隨性、眼神防守balab 01/26 20:45
toast1521: ala,噢!還有投籃準度,目前他除了準度不穩以外,哪個 01/26 20:46
toast1521: 沒有比季初進步? 01/26 20:46
toast1521: 當然他還有很多地方能修,被選為榜眼,期待絕對不只這 01/26 20:47
toast1521: 樣,就看他自己爭不爭氣 01/26 20:47
toast1521: 如果要提態度的話,我覺得首要擔心的不太會是DLO 01/26 20:49
toast1521: 不過可以的話希望他賽季完去找老大或手套討教一下防守~ 01/26 20:51
toast1521: 防守手打開之外,膝蓋蹲下去PLZ,不要90度鞠躬 01/26 20:51
hasebe: 態度看新聞都ok,但那位晃神大王…Xd 01/26 20:51
toast1521: DLO跟去年相比,我覺得他今年乖了不少.. 01/26 20:53
jimli: 紅茶看他打球有種煩躁感 拜託不要在恍神了 01/26 20:54
jay19910413: 我覺得他比去年進步 但你說的部分真的沒有比季初好 01/26 20:55
bangch: 好好好 不是分身 跟KO和gary不是分身是同個道理 我懂 01/26 20:55
toast1521: 運球好多啦!之前還都會運到腳上或突然運掉咧,傳球起 01/26 20:56
toast1521: 初不是隊友接不到就是想耍帥傳被對手攔截 01/26 20:56
JoelEmbiid: 經過偷拍之後乖很多吧 01/26 20:56
有感覺他在偷拍後心態調整過 剛開始超屁XD
jay19910413: 我覺得這些只是他不敢放開打過度謹慎造成的 01/26 20:57
jay19910413: 而且我對他的期望是又帥又強 不是不失誤而已啊!!! 01/26 20:58
JoelEmbiid: 認真覺得他的問題是心理層面不是球技問題 01/26 20:58
JoelEmbiid: 看他訪問就知道這季打的患得患失 01/26 20:58
JoelEmbiid: 想要在關門陣容 01/26 20:59
bangch: 談Dlo的轉變也是每次都談到吵架 01/26 20:59
toast1521: 又帥又強這個詞好像很熟悉XDDDDDDDDDD 01/26 20:59
JoelEmbiid: 所以他想球場上達到Luke的期待 就變成過度謹慎 01/26 20:59
JoelEmbiid: 變成打球有綁手綁腳的 01/26 20:59
JoelEmbiid: 畢竟那時候選Dlo就已經一堆人先崩潰 01/26 21:00
JoelEmbiid: 現在打不好就開酸了 01/26 21:00
JoelEmbiid: 然後又發生偷拍事件 01/26 21:01
JoelEmbiid: 之後又一路下滑 01/26 21:01
toast1521: 我們隊上就一堆斑馬啊XD 01/26 21:01
JoelEmbiid: 然後夏季聯賽大家對他期待又變高 01/26 21:02
bangch: 他早就走出偷拍事件了 我說的吵架是關於這季看起來屁孩度 01/26 21:02
bangch: 下降的原因ry 01/26 21:02
JoelEmbiid: 結果開季跟夏季聯賽狀況又相較之下又變差 01/26 21:02
JoelEmbiid: 酸酸就繼續出動了 01/26 21:02
toast1521: 會吵架不是看好他的人vs看衰他的人嗎XD? 01/26 21:02
JoelEmbiid: 我知道他走出來了 01/26 21:03
JoelEmbiid: 我是說他偷拍事件之後下滑到季末 01/26 21:03
JoelEmbiid: 就一堆人開酸了 01/26 21:03
flyintmtc: Dlo沒問題,問題比較大的是Randle 01/26 21:04
JoelEmbiid: 總之先希望他下半季恢復跟季前賽的樣子就好 01/26 21:04
JoelEmbiid: Randle...還是繼續看吧 01/26 21:04
JoelEmbiid: Zu現在看起來值得給時間養 01/26 21:04
jay19910413: 我真的是因為太期待他現在才會這麼生氣的啊.... 01/26 21:05
toast1521: 不過Randle的問題,有時候看BOX還看不出來XD 咦?他看 01/26 21:05
toast1521: 起來數據不賴啊,但是怎麼場上看到好像不是這麼回事 01/26 21:05
JoelEmbiid: Randle是一些基本功的問題 01/26 21:06
bangch: 我也很期待Dlo啊 但是我不覺得不敢放開打是他自己的問題 01/26 21:06
bangch: 會吵架的點在這(? 01/26 21:06
JoelEmbiid: 那是誰的問題? 01/26 21:07
toast1521: 我這季看湖人球員就經常是先給我顆糖然後再賞我一巴掌~ 01/26 21:07
JoelEmbiid: 我不覺得不敢放開打是他自己的問題 01/26 21:07
JoelEmbiid: 那不是Dlo問題是誰的問題? 01/26 21:07
JoelEmbiid: 我是覺得太多責任在Dlo身上了 01/26 21:08
flyintmtc: Randle如果在勇士的體系,是相當重要的中樞,但他防守打 01/26 21:08
bangch: 你上面提到啦 患得患失&在意關門 01/26 21:08
JoelEmbiid: 哈哈 了解 01/26 21:08
JoelEmbiid: 真的覺得他太在意有沒有在關門陣容 01/26 21:08
患得患失真的形容的很恰當 有太過謹慎反而放不開的感覺
toast1521: 我自己工作初期也有那種什麼都要我學,然後我學得手忙 01/26 21:08
flyintmtc: 擺,擋人也不扎實,卡位也糟,更別說防守了,他連嘴綠的三 01/26 21:08
flyintmtc: 成都沒有 01/26 21:09
toast1521: 腳亂的情況,所以我很懂DLO的感受 01/26 21:09
他一次要學太多東西,有感覺還消化不過來
JoelEmbiid: 但Luke關門陣容喜歡放JC跟Lou 01/26 21:09
JoelEmbiid: 要坦不如給Dlo上場時間30分鐘讓他練吧 01/26 21:10
jay19910413: 啊要進這個陣容你就要爭啊 誰叫你不像長老一樣能尻三 01/26 21:10
jay19910413: 分要飯樣樣來XD 01/26 21:10
toast1521: 那時候我刀傷、燙傷、挫傷什麼的,一天都沒少過Orz 01/26 21:10
JoelEmbiid: Dlo去年季中那樣什麼都有啊XDDDDD 01/26 21:10
toast1521: 不像長老一樣能尻 好我幫你斷句好了~ 01/26 21:11
JoelEmbiid: 三分 P&R 買飯 低位都有 01/26 21:11
JoelEmbiid: 痾...別歪樓 哈哈 01/26 21:11
toast1521: 鉛筆你說的是得分包吧XD 他現在是學著增加其他部分 01/26 21:12
jay19910413: 幹 這群年輕人比一個中年大叔還不會尻是安怎 01/26 21:12
toast1521: jay順勢接著我的話講下去了,有前途 01/26 21:13
JoelEmbiid: 剛J大說跟長老一樣尻三分買飯 01/26 21:13
JoelEmbiid: 我說Dlo去年季中也什麼都會 01/26 21:14
JoelEmbiid: 他現在就是學控場跟防守端吧 01/26 21:14
JoelEmbiid: 真的去找GaryPayton學學吧 01/26 21:14
JoelEmbiid: 找槍西也可以 01/26 21:14
JoelEmbiid: 不然夏季去找Curry一起順練好了 01/26 21:15
JoelEmbiid: 去找Curry跟投籃訓練師 01/26 21:15
toast1521: 現在講的都是球員個人球技,至於串連各個球員得看教練 01/26 21:18
toast1521: 團的功夫了,我還在看教練團什麼時候願意讓DLO跟JC搭配 01/26 21:18
JoelEmbiid: 我比較想看Dlo跟Zu搭配 01/26 21:19
JoelEmbiid: 會不會幫Dlo擋出好一點的空檔 01/26 21:19
JoelEmbiid: 或者Dlo跟IG打擋拆 01/26 21:19
toast1521: 噢對!跟Zu我也很期待,我超喜歡這個小鮮肉中鋒 01/26 21:20
toast1521: Zuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu 01/26 21:20
JoelEmbiid: 可惜Luke不想幫我圓夢...QQ 01/26 21:22
Zatona: 護航文給推。其實我最無法接受的就是他的破爛三分 01/26 21:23
Zatona: 果然只贏羅斯還有朗度,哀哉! 01/26 21:24
其實還贏西河 Wall CP3 雖然前幾場低潮 但是他的整體三分沒有鐵的這麼誇張
JoelEmbiid: 護航文...你想酸就酸吧 01/26 21:28
toast1521: 所以有時候就想叫某些人去看別隊,不是因為不給批評什 01/26 21:32
toast1521: 麼的,而是某些人看到DLO三個字就想出來哭個幾句 01/26 21:33
toast1521: 人家在討論一些詳細的,就出來DLO就是爛,這種人不請他 01/26 21:33
toast1521: 看別隊,很怕他哪天看到中風,噢或許他根本就沒再看 01/26 21:34
toast1521: 當然我沒有特別針對誰,不用自己拉椅子坐 01/26 21:36
JoelEmbiid: 是酸酸單純針對Dlo 一些針對Randle 01/26 21:37
JoelEmbiid: 很無聊 01/26 21:37
針對某些新秀真的很無聊,不管Dlo或Randle都是 打的差可以批評檢討,但是某些人根本就是無腦黑了,好像談論到某個球員就是他超爛
JoelEmbiid: 當初總版一堆人酸我 現在還不被我打臉打慘了 01/26 21:37
toast1521: 我真覺得那種對人不對事的很沒意思,打好就賽打爛就菜 01/26 21:37
JoelEmbiid: 就看Dlo可不可以打臉這些人了 01/26 21:38
JoelEmbiid: 習觀就好很多人都是戰績數據迷 01/26 21:38
toast1521: 你喜歡誰就去關注他,我喜歡Zu跟Dlo,有時候忙沒空看, 01/26 21:39
toast1521: 打開BOX就會優先看他們表現,看到他們打好我就開心 01/26 21:40
JoelEmbiid: Wiggins現在也是被酸慘慘 01/26 21:40
JoelEmbiid: 現在我想看Ben 哈哈 01/26 21:40
JoelEmbiid: 我也都優先看Joel的數據 01/26 21:40
JoelEmbiid: 沒辦法無腦黑太多了 LBJ KD都有一堆無腦黑了 01/26 21:41
hasebe: Dlo順時三分隨便尻都射得進去 01/26 21:42
hasebe: 不順時我藤要他尻也都射不出去 01/26 21:42
穩定性不足 真的是他要加強的課題
rayisonfire: 幫NYK的KP集氣,他只要再多烙賽個共場,估計可以分 01/26 21:43
JJJJiiimm: trylin不就無腦酸嗎哈哈,在棒球版也差不多 01/26 21:43
rayisonfire: 散很多酸酸對DLO或紅茶的關注 01/26 21:43
不需要去祈禱其他新秀打的爛啦 Dlo自己打好球就好~
thindust: 體能的問題吧 開季不錯 後面就受傷投一休四 還是很期待 01/26 21:43
thindust: 他 01/26 21:43
toast1521: 雖然我有時候也會去總版酸幾句(幹),但是我從不針對誰 01/26 21:44
thindust: 不過efg確實比我想像中好 01/26 21:44
因為他的三分比起同齡的PG還算不差 eFG就比想像中漂亮 會覺得他現在三分鐵一部分是他前幾場烙賽,一部分是大家都用成名的明星PG跟他比XD
rayk9: 現在就沒急著贏right now,很多人就沒耐心看球啊,又不是 01/26 21:44
rayk9: 人人都跟老大一樣,高中天賦異常,這種人只有少數... 01/26 21:45
ray051214: 推這篇,有部分版友真的操之過急了,球員養成不是一兩 01/26 21:45
ray051214: 天的事情 01/26 21:45
IngramBrando: 不需要去牽扯到KP或其他 自己打好球就行了。 01/26 21:46
toast1521: 養成中球員有進步的就給予肯定,我們的球員都有進步沒 01/26 21:47
toast1521: 錯,但是缺點也可以提出來,比如我說DLO的90度鞠躬,Ra 01/26 21:48
toast1521: ndle的恍神,JC的腦衝 01/26 21:48
toast1521: 更正,90度是我說的,後面Randle跟JC大家都知道 01/26 21:49
toast1521: 時好時壞的可以說不穩,那種從來沒有卻又很重要的就讓 01/26 21:52
toast1521: 人很著急... 01/26 21:52
toast1521: Zu加加油吧!真心期待他延續湖人的優秀中鋒傳統~ 01/26 21:59
kevin78791: 我同意他值得期待值得養 但PER36真的是很牽強的數據 01/26 22:05
願聞其詳,也是第三個跟我說PER36沒參考價值的板友了,我是真的想知道。 上場時間跟年齡都固定,算是"相對"有參考價值吧 真的要比那到底什麼數據算是有參考價值?場均的話每個球員上場時間都不一樣 命中率也沒考量到各隊防守強度,到底什麼算是有參考價值的數據?
bangch: 優良傳統 01/26 22:09
JoelEmbiid: 別詛咒別人家新秀 這樣很缺德 01/26 22:12
toast1521: 馬子狗長這麼壯的話就好了XD 01/26 22:12
JoelEmbiid: 這是DH圖合成吧 01/26 22:13
toast1521: 太小看酸酸啦!他們就是多酸一個人而已有差嗎XD 01/26 22:13
這是真的,酸酸不會因為某某某打的差,酸人的火力就會分散 不必去管其他人,自己打好比較重要。
toast1521: 我知道是DH啊!這張很久了XD 01/26 22:13
JoelEmbiid: 但明年好像要Ball或Fultz 01/26 22:13
toast1521: 有點不太想抱期望,以防到時候抽籤時被打臉XD 01/26 22:15
toast1521: 可是又有點想期待,好賤啊~ 01/26 22:16
jimli: 過明星賽還這麼慘我看上面大概又決定要坦了 現在坦得很自然 01/26 22:17
NIKElove: dlo的傳球跟走位真的是蠻有天分的 01/26 22:45
alankira: 講真的,PER36參考價值不高的原因就是因為拿每分鐘做多 01/26 23:05
alankira: 少事情來當基準 但事實上並不是你給同一個球員多少時間 01/26 23:09
alankira: 他就能夠做多少事 01/26 23:09
那到底有哪些數據算是參考價值高的呢? 我是認真想知道,不是要酸 場均和命中率會有的問題前面推文已經提過我就不提了
newsboy3423: Ball原來那麼高啊@@ 01/26 23:14
JoelEmbiid: Ball有6'6 01/26 23:15
JoelEmbiid: Dlo6'5 01/26 23:15
trylin: 1分鐘得1分 PER36就是得分王了 01/27 01:28
trylin: 你列的這幾個 要不體能出色身體強壯如西河 鬍子 皇叔 01/27 01:30
trylin: 將沃 要不handle相當出色 DLO有哪一項 01/27 01:31
trylin: 比較稱得上優秀的只有柔軟的投籃手感而已 01/27 01:31
trylin: 結果去年不怎麼樣就算了,今年還繼續退步 01/27 01:32
trylin: 看到一個榜眼第二年這麼少可以說是沒有進步 01/27 01:33
trylin: 還可以完全不當一回事也是很好笑 01/27 01:33
PER36的問題下一篇有提到,我這篇不再提,場均數據的盲點亦同 你說沒有進步?他在場上的控場組織順多了, 上季常常運到一半掉球的低級失誤也減少很多,要說他沒進步是不是都沒在看他打球? 看了一下PER除了跟第一年比進步,比跟這批PG同齡比較不算頂尖但也不到差。 的確他不是體能型的後衛,但你是不是忽略我本文一直提到的他只有20歲, 以20歲的明星後衛來比較他的eFG%算中上,真的有到"水貨"這麼誇張? 以榜眼來說他不符期待或成長速度不夠還合理。 但現在就說他打不出來是個水貨,言之過早吧。
shang1225: 繼續退步?樓上有在看球嗎? 01/27 01:43
trylin: 2P% 3P% eFG%通通往下掉 上場時間比去年更少 01/27 01:54
PER提升 FT%提升 TOV上升但是USG%是提高的 今年鬍子TO增加你會覺得他退步? OBPM大幅提高 這樣叫退步? 3P% eFG%在這波低潮前還是贏去年不少 進階數據我都看過了,要說到退步? 形容的太誇張了
Xhocer: 這問題大概每幾星期就會拿來討論一次吧,IG和紅茶也是 01/27 01:54
trylin: 場均TOV卻上升 我應該沒有看錯吧 01/27 01:55
trylin: 每個球員要在聯盟換飯吃都要有他的本事 01/27 01:55
trylin: 要當明星球員你的某個本事一定特別強 01/27 01:56
trylin: 現在DLO根本看不出有哪個技能會是頂尖的阿 01/27 01:56
每位明星球員20歲時你都知道他有某個本事特別強嗎?他就在養成中 我不信鬍子20歲時有多少人預期他可以長到現在這樣問鼎MVP
trylin: 大多數明星球員高順位被選不就是因為他們某個地方特別好 01/27 02:04
trylin: DLO就是最被看好的東西拿不出來啊 01/27 02:05
Dlo大學最被看好的是三分投射和組織傳導,三分我剛剛提到低潮前還是水準以上 現在3P%.346是不夠好,但說到鐵也形容的太誇張。 組織傳導明明有看比賽就知道這季進步不少 兩樣特點一項不如預期但還不算爛,但一項明顯進步,有到拿不出來?
trylin: 而且你舉這幾個球員,他們的20歲都是新人年 01/27 02:08
trylin: 其實我不知道你為什麼要扣掉低潮,職業聯賽落落長 01/27 02:15
含低潮他的表現也還不到退步阿。我舉進階數據那邊都沒扣掉低潮喔 你說的本事我也提了,一項不如預期但還不算爛,一項明顯進步 真的有到退步或爛嗎? 明明客觀來說現在評論他是不是水貨都太早
trylin: 根本就有高低起伏,哪有什麼扣掉的道理 01/27 02:15
trylin: 0.346的話,如果是KOBE我會覺得OK 01/27 02:16
trylin: 但是現在聯盟的標準要當射手.346根本很鳥好嗎 01/27 02:17
cvbn7910: Dlo本季都是準一場 烙賽很多場 會被說鐵也是正常 既然 01/27 02:17
cvbn7910: 都說他投籃點滿 對他要求自然高 01/27 02:17
沒錯啊 我前面就有提到了 要說他不如預期很合理 要說他爛 是個水貨就誇張了
trylin: 至於什麼組織傳導喔,我是覺得教練從BS換成正常人 01/27 02:18
trylin: 那一點該有的進步要是也沒有的話那乾脆去打CBA好了 01/27 02:18
為什麼這樣進步不能算在他身上?教練來來去去不用適應?
trylin: 以一個榜眼的水準,他今年進步的幅度很讓人失望 01/27 02:20
trylin: 如果你連這個也不承認我也不知道該說什麼 01/27 02:20
我第一次編輯回你就有提到 "以榜眼來說他不符期待或成長速度不夠還合理" 你沒看到嗎? 我這篇主要就是要表達 他沒這麼爛 要說水貨言之過早 ※ 編輯: tomrun168 (111.255.20.110), 01/27/2017 02:22:32
JoelEmbiid: 你不必跟一個低__認真了 01/27 02:25
JoelEmbiid: 他就__能 01/27 02:25
trylin: 哀DLO粉都這個水準 01/27 02:26
所以你還要聊他嗎? 還是要跟人吵架了 總結他就沒某些人形容的那麼爛,要說不如預期合理但要說水貨言之過早
JoelEmbiid: 不要講不贏了 就在那邊Dlo粉 01/27 02:27
JoelEmbiid: 一堆只會結果論 誰不會 01/27 02:28
trylin: 好像直接說別人低能就4講贏一樣 01/27 02:28
trylin: 人森攻擊喔 頗廠 01/27 02:29
cvbn7910: 我想小將的狀況可以明星賽後再多觀察,其實Dlo現在就準 01/27 02:30
cvbn7910: 心不見,找回來就好,問題比較大的不是他,Randle才需要 01/27 02:30
cvbn7910: 多關注 01/27 02:30
Randle比較要加強場上的防守態度,今天漏了那三分真想哭
JoelEmbiid: 哈哈 有人自己要承認還怪人人生攻擊 01/27 02:31
JoelEmbiid: 連注音都會打錯QQ 01/27 02:31
trylin: 好幼稚 ... 01/27 02:31
JoelEmbiid: 人身攻擊 01/27 02:31
JoelEmbiid: 你要攻擊別人 還怕被人身攻擊 01/27 02:31
JoelEmbiid: 也是呵呵 01/27 02:32
trylin: 原來不看好某球員的版友就可以被公開人身攻擊惹 01/27 02:33
trylin: 又得到一個新的理論惹 01/27 02:33
cvbn7910: 聊個球不用有情緒啦xd 現在也沒別隊球迷再戰我湖 根本沒 01/27 02:33
cvbn7910: 啥好吵的 01/27 02:33
原本還以為要繼續聊Dlo結果就吵起來了QQ
JoelEmbiid: 你還是回去好好寫寒假作業吧 哈哈 01/27 02:35
JoelEmbiid: 好好讀書齁 等你去當球探開發好球員 01/27 02:35
trylin: 天啊 XD 01/27 02:35
JoelEmbiid: 抱歉 污染了你的好文 01/27 02:36
trylin: 這是傳說中的大絕嗎 01/27 02:36
JoelEmbiid: 反正Dlo就是水貨 也不值得你去看 01/27 02:36
JoelEmbiid: 浪費時間看一個口中的水貨幹嘛 01/27 02:37
JoelEmbiid: 你可以觀察IG比較實在 01/27 02:37
nokumakun: 我覺得trylin要感謝embiid耶 快被原po回到無話可說了 01/27 02:37
trylin: IG也有點鳥 不過還菜就先放過他好惹 01/27 02:37
trylin: 回到DLO好惹 01/27 02:37
好喔,所以你還對他哪裡不滿意,先說一下 你不看好他很OK 反正每個人看法都不同 要說他不如預期也可以 但說他表現爛是個水貨就太誇張了
JoelEmbiid: 不會啦 酸酸很會跳針的 01/27 02:38
JoelEmbiid: 那你可以不要酸IG 01/27 02:38
JoelEmbiid: 拜託不要酸IG 01/27 02:38
trylin: 以一個沒體能的後衛,其他條件要是不夠出色 01/27 02:38
trylin: 本來看起來就水水,現在就是他被看好的地方鳥掉 01/27 02:39
的確,他沒體能,看好的地方有不如預期的也有成長的地方 (我還是覺得組織傳導的成長要算在他身上,Walton也有些問題,不能說換掉BS就叫成長) 那就是個人觀點的差異了,我覺得他會再成長,你覺得他會鳥掉 就讓時間證明,看兩三年後如何吧
JoelEmbiid: 鳥掉不單只是他的問題 01/27 02:39
JoelEmbiid: 心理層面問題比較大 01/27 02:40
JoelEmbiid: 去年做得到事沒道理今年做不到 01/27 02:40
trylin: 去年可以今年不行 阿就4鳥掉阿 更何況去年也沒多好01/27 02:41
※ 編輯: tomrun168 (111.255.20.110), 01/27/2017 02:43:50
JoelEmbiid: 不是只丟一句鳥掉...好嗎 探討原因01/27 02:44
JoelEmbiid: 組織擺第一 那只看得分當鳥啊01/27 02:44
JoelEmbiid: 想想他的上場時間跟出手...01/27 02:45
JoelEmbiid: 如果你讓Dlo養法跟金塊養木笛一樣01/27 02:45
IngramBrando: 鉛筆你馬跟場上ㄧ樣霸氣點 嘴巴是別人的 愛講啥是01/27 02:46
IngramBrando: 他的事 我們也犯不著去求人啦01/27 02:46
JoelEmbiid: 養一年在說吧01/27 02:46
JoelEmbiid: 我錯了01/27 02:46
JoelEmbiid: Dlo連兩年遇到有限制打法的教練QQ01/27 02:46
JoelEmbiid: 突然有點這樣覺得01/27 02:46
JoelEmbiid: Bs限制他P&R Luke限制球權的輪轉01/27 02:47
toast1521: 明明自己跑來哭爹喊娘,被噴了就在dlo粉水準,怎麼都01/27 02:50
toast1521: 不會對自己說dlo黑水準吼~01/27 02:50
toast1521: 怎麼DLO到某些人嘴裡就是百劣而無一優吼~好奇怪喔!新01/27 02:56
toast1521: 人各個都是斑馬,偏偏就是有一匹特別吸引臭酸01/27 02:56
toast1521: 總版比較多人會附和你的水貨論你不去,偏偏要來隊版罵01/27 03:02
toast1521: 小朋友,然後被嘴才再哭沒素質,你這不是賤嗎~01/27 03:02
wewe44556: 覺得是他自己心態跟打法問題 不夠強硬01/27 12:03
nicholas8855: Russell FG%最差 FT%也最爛 哪裡不相上下?01/27 17:34
nicholas8855: 況且沒列出turnover01/27 17:35
eFG%還贏西河Cp3耶 攻擊型態不一樣可以直接比FG%? FT%最爛?你有認真比過所有人嗎? to我看過了也還算可以啊 更何況他今年USG%是上升的 ※ 編輯: tomrun168 (111.71.216.4), 01/27/2017 18:41:01
USD5566: 紅明顯 其實你寫的很具體 也跟各家明星PG比較出一個結論 01/29 23:58
USD5566: 那何不發去總版? 感覺這篇很適合那邊~ 01/29 23:59