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作者alanlakers (Alanlakers)
看板Lakers
標題[閒聊] 重建，不是有耐心就好！
時間Sun Feb 12 20:55:29 2017
講個前提︰ 1 批評現在的Walton，不代表不期待他未來的成長！ 2 希望交易Lou 不代表不喜歡他，或者覺得他打的不夠好。 3 質疑新人養成的方式，不代表沒有耐心，是怕養歪！ 4 有些錯誤，不是一句新人就可以解釋清楚的！ 5 正常調度下新人沒表現，的確需要耐心來看待，但是， 不是盲目的信任教練，一年又一年的等待，特別是球團！ 6 Walton還沒有什麼豐功偉業值得眾人現階段無條件的相信他 Lou的球風不管在那個教練手下，打法都會是一樣的，所以暴龍才沒想留他， 因為他需要球權才能做最大的發揮，但防守問題，又不能讓他打太久， 所以以第六人身份上場，針對對方相對比較弱的替補做進攻，這樣效果最好， 也可減少因為防守問題而抵銷場上的貢獻。 ＊ 季初Walton調度上最大的問題 Walton在季初時 差不多先發打個6-7分鐘時就會讓Lou上場， 如果他打的好，有時會打到第二節超過一半的時間後才下場休息 這樣會造成兩個問題︰ 1 一個30歲的替補連續打那麼久的時間，不累嗎？ 當對方先發休息完後上場，剛好輕鬆打你來熱身 2 當分數又被追回來時，Walton才想到要讓先發上場， 結果就是坐很久，手感冷掉的我湖先發，要面對對方熱完身子的先發 然後就一堆替補比先發厲害，先發上來敗分的言論出來！ 到了下半場，有時先發甚至連一半時間都不到就集體下去了！ 如果替補追回來就好棒棒，如果分數被拉開，直接進入垃圾時間， 先發也別想回來拼，因為接下來就是IG的長跑時間了！ 為什麼一隻球隊的垃圾時間，老將打的時間比新人還多？ 為什麼不能利用這個時刻讓年輕人上場配合，培養默契呢？ 最近常看到的場景就是，Lou、JC、老胡三人同時帶領著IG場上折返跑！ 請問這意義在什麼地方？批這點有任何問題嗎？ ＊ 另外，針對Dlo用法的質疑 Dlo 打不好，提前下去。 紅茶打不好，跟著下去。 先發都沒打好，責任一定是他，當然跟全部一起下去！ 然後呢？不管替補接下來打的怎樣，該有的上場時間不會少， 如果打的好的話，不管是第二節還是第四節，先發絕對坐到手冷掉才回來。 但，如果Dlo打的好呢？時間到了，當然還是下去休息！ 特別是第三節，就算上半場Dlo打的很棒，只要發生錯誤 Walton還是會提早叫Dlo坐板凳，看Lou表演如何自幹又不會被罵的特技！ 認真講，Dlo到現在還沒有爆炸，我已經很意外了！ 更沒想到這傢伙越來越越乖，跟小貓咪一樣，連中二的樣子都沒有了！ 上季有好幾場，就是靠臭屁又中二的Dlo打出好看的球賽 近一點的就是，夏聯那更囂張的Dlo，連兩個絕殺，毫不手軟！ 最後一次看到Dlo囂張的模樣，竟然是本季第一場第一節，然後就消失了。 這種養成方式，把罪過都怪到新人身上，公平嗎？教練都沒有責任嗎？ 我刻意不談戰術問題，就是想要把焦點放在榜眼上場的時機上， 就算你Walton有多麼偉大的戰術與戰略，這樣上場模式能學到什麼？ 打不好就下去，打的好也下去，別人犯錯也要跟著下去， 不是糾結多那5-10分鐘上場時間， 而是這樣的調度，球員心態不會受影響嗎？對球員幫助到底是什麼？ 也許Walton真的在搞我們都看不懂的養成方式， 但現階段我們看到的就是完全不一樣的Dlo，第四節不敢站出來的Dlo！ ＊ 最後要來聊一下我們另一個榜眼 IG 不知道為什麼會有人認為技能一步一步來，就會變成功能單一型態的球員？ 即使當初質疑IG身型過於薄弱， 可能無法立即適應NBA級別的球賽的人， 應該也沒想到IG的投籃命中率會爛到這種地步， 更別說有一場沒一場的遊魂表現 各位可以觀察一點，最近IG外線命中率高的比賽， 大多數的機會都是誰製造給他的，我的答案是Dlo 也就是機會創造出來，讓IG安心投籃，他的外線能力還是在的！ 然而在這樣的狀況下，他的傳導與切入有消失嗎？很明顯的沒有嘛！ 但只要跟著Lou在折返跑，還要負責將球帶過中場的IG， 很容易就發現到他在場上的存在感，低的很可憐。 發生這些狀況，質疑教練團有什麼問題嗎？這樣就叫〝藤黑〞？ 養成需要時間，看的人要有耐心，這是基本常識，大家都知道。 但，不給時間，調度邏輯上怪怪的，使用方式也怪怪的， 造成現階段球員場上表現很明顯的比過去差， 也許問題在球員，但教練團都沒有任何責任嗎？ 最近，Dlo第一節打的時間有增加了，通常都剩3分多鐘才下去， 這是Walton對於Dlo上場時間最大的改變，這是好事， 但接下來的比賽，其實跟過去沒有什麼大不同。 還有，期待中的雙榜眼連線，已經有機會開始連結了，這也是好事 但如果能把 Zubac小霸祖也拉進來玩，那會讓人更期待！ Zubac 應該看過夏聯後 很多人就開始期待他了， 世界和平先生也說過，未來他會是聯盟前5中鋒， 對於這點，我深信不疑 還有很多事想聊，但沒那麼會打字，文筆也不好，就不多了說了 會發這篇只是想說明我是有觀察而開罵，不是討厭教練而亂嫌， 有人不喜歡就不喜歡，我改變不了別人，但也不想裝客氣！ 要繼續冠我〝藤黑〞標籤就繼續，要噓就請噓吧！ -- 樹大必有枯枝 人多必有白癡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.25.124 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1486904142.A.832.html
推 EAFV: 雖然我覺得在PTT批評Walton沒什麼意義就是...他又沒來這 02/12 21:15
→ jzbobby: 你在這裡PO戰文 我疼根本沒感覺 他至少還有一年好作 02/12 21:30
推 Olowokandi: 上一次看到Zubac那種鉤射手感的是Bynum..... 02/12 21:31
推 mightsnsd: 在PTT批評的可多了，那些人也都不會來啊~XD 02/12 21:39
→ mightsnsd: 不是謾罵或耍憨我覺得還好... 02/12 21:40
→ mightsnsd: 真的都沒人想說想批評的話我看湖版也變灘死水了XD 02/12 21:41
推 hotspringgu: 你這篇這樣就很好阿 好好討論不是很好 02/12 21:46
推 Lacus0827: alan大推文一直都有這篇觀點啊 只是比較激動 02/12 21:49
推 hasebe: 會攻擊別板友的有啥好說的XD 02/12 21:49
→ hasebe: 冠你疼黑是因為你罵老子，老子也沒必要尊重你 02/12 21:50
推 kenness1019: 樓上就別糾結在他罵你了吧 情緒激動大家都有 既然都 02/12 22:00
→ kenness1019: 湖迷就算了吧？不用針鋒相對了～～ 02/12 22:00
→ ledsopp: 其實去看湖人的組合時間就會發現Walton的用人是很僵硬的 02/12 22:01
→ ledsopp: 扣除超愛操人的灰狼,湖人基本上就是那兩個組合在跑 02/12 22:02
→ ledsopp: 聯盟戰績低下的球隊基本上都會不斷的嘗試各種陣容的可能 02/12 22:03
推 LBJKO: 討論區就是這樣啊 不同聲音有發表的機會 但脾氣跟口氣別太 02/12 22:04
推 richard1003: 五上五下開季嘗到甜頭就一直用,後面傷兵不斷一直輸 02/12 22:04
→ LBJKO: 衝就好 02/12 22:04
→ richard1003: 卻到最近才開始嘗試新的搭配 02/12 22:04
→ ledsopp: 當然這是有不穩定風險的,但總比早早否定年輕球隊的可能性 02/12 22:05
→ ledsopp: 其實Walton還是換湯不換藥,他還是跳不出季初的勝利思維 02/12 22:07
推 LBJKO: 我只覺得到交易截止前 都有很多的理由可以去影響~但Luke 02/12 22:08
→ LBJKO: 自己本身最該注意的是他差別的調度 這個沒搞好 在怎麼好 02/12 22:08
→ ledsopp: 看SF就知道了,只不過把Deng換下去替補陪Lou折返跑而已 02/12 22:09
→ LBJKO: 輸球的氛圍下 總有爆發的一天 02/12 22:09
→ bangch: 跟我之前說的一樣 這次的變陣是嘴上說養成實際上還是求 02/12 22:09
→ bangch: 勝的配置 02/12 22:09
推 hasebe: 他拿藤黑當擋箭牌，我需要跟他客氣嗎?XD 02/12 22:09
感謝妳 說不理我 還推那麼多次 妳真的太客氣了 XD
推 Kreen: 這樣不是挺好的，寫的比較有條理，大家就會認真看，單純吵 02/12 22:10
→ Kreen: 架就失去討論的本意了～ 02/12 22:10
→ ledsopp: 等對手又識破Zabuc的底,接下來大概又會把Mozgov擺上去吧 02/12 22:11
→ hasebe: 本性難移啦，哪天不爽又要說人沒料、腦粉了 02/12 22:11
→ bangch: 我個人開始對Walton不滿就是從那時候開始 還是想贏就說 02/12 22:11
→ bangch: 不要打著養成的旗子卻還想著其他事 02/12 22:12
→ hasebe: Moz冰成這樣不太可能放了，除非有傷兵 02/12 22:12
→ ledsopp: Walton的問題我目前是總結成兩個,一是讓年輕球員削足適履 02/12 22:12
推 mightsnsd: 其實alan的觀念一直都很明確，只是口氣衝了點 02/12 22:13
→ ledsopp: 二是所有調度全部以複製季初成功為準 02/12 22:13
→ mightsnsd: 但既然這篇都算言之有物也沒在攻擊誰...就純討論唄~ 02/12 22:14
→ mightsnsd: 季初的成功我認為只是還沒被對手看破手腳...XD 02/12 22:14
→ mightsnsd: 而且一直以來其實我們進攻都沒多大問題(但很吃外線手感 02/12 22:15
→ mightsnsd: 反而是防守上比較... 02/12 22:15
推 LBJKO: 其實季初的路線跟傷兵潮過後就變了 目標也不一樣了~ 02/12 22:16
→ bangch: 防守也是堅持同一套啊 換防守策略&變陣拉更適應的小黑上 02/12 22:16
→ bangch: 他選擇了後者 02/12 22:16
→ LBJKO: Moz下場就是關鍵場了 對國王表弟還上不了 那可能進冰庫了 02/12 22:17
→ bangch: 我自己覺得 Zu能在防守上有好表現是因為他知道自己慢 那 02/12 22:17
推 hasebe: 其實堅持有堅持的好處啊，之前有一篇也有講過 02/12 22:18
→ bangch: 就乖乖不鳥甚麼輪轉等別人來撞防空就好 02/12 22:18
→ LBJKO: Luke其實師承兩個老師都蠻固執的(其實應該也是同一派系XD) 02/12 22:18
→ hasebe: 我反而支持這樣，最怕變來變去，還沒養好救先壞了 02/12 22:18
→ mightsnsd: 我覺得有87%的可能性繼續冰，何不來開個賭盤？XD 02/12 22:18
→ mightsnsd: (結果一面倒都買會冰...XD) 02/12 22:19
→ bangch: Moz跟先發在那邊跑得亂七八糟反而暴露短處 效率不彰 02/12 22:19
→ hasebe: 現在給菜鳥功課就很固定，現在這個先發陣算有點驗收了 02/12 22:19
→ hasebe: 另外我覺得高層其實沒有很想坦，能贏還是會贏 02/12 22:19
→ LBJKO: 其實堅持對的事持續做沒問題 但已有大問題(除非真的交易來 02/12 22:19
→ hasebe: 他們只說過想養，沒說過要坦XD 02/12 22:19
→ LBJKO: 改善整個陣容不然輪轉防守實在不適合我們 且Zubac打出來 02/12 22:20
→ LBJKO: 那更不適合 02/12 22:20
→ hasebe: 我是覺得把Moz、魯蛋放下去後，年輕人特色反而跑出來了 02/12 22:20
→ bangch: 這才不是驗收 是晚了1/3賽季的調度啊XDD 02/12 22:20
推 mightsnsd: 我以為高層說的話都是聽聽就好...XD 02/12 22:20
→ hasebe: 現在感覺分成年輕組、老年組在跑 02/12 22:21
→ hasebe: 就上面自己也發現，老鳥帶人效率沒那麼高(尤其長老.. 02/12 22:21
→ LBJKO: 說實在 IG最近打得自在跟離開替補蠻有關的 只是換個人去 02/12 22:21
→ hasebe: 高層不是都說反話嗎?尤其是米奇XD 02/12 22:22
→ bangch: 就很明顯啊 最近兩場也是 Ingram表現好的時候都在前3節 02/12 22:22
→ LBJKO: 受苦而已 ~小黑輪轉確實快 但身高還是受限 他其實打先發 02/12 22:22
→ bangch: 第四節老樣子上去練折返跑 02/12 22:22
→ ledsopp: 穩定到Russell-Clarkson的組合不到40分鐘的意義是什麼? 02/12 22:22
→ LBJKO: 替補都不影響功用 02/12 22:22
→ ledsopp: 我完全不能理解為何如此堅持Clarkson-Williams的後場 02/12 22:23
→ hasebe: IG我看了幾場，感覺他拿球都被BOX1了 02/12 22:23
→ bangch: 小黑這步棋如果是為了求勝改的話是好招啊 完全強化先發的 02/12 22:23
→ hasebe: 替補完全不會跟他配合，其他人拿球會幫擋 02/12 22:23
→ bangch: 弱項 02/12 22:23
→ hasebe: 不過可能跟長老、JC比較會Call人來擋有關 02/12 22:24
→ LBJKO: 替補那兩隻功用跟打法就重複 變成兩隻在玩 IG也沒機會練 02/12 22:24
→ bangch: 我也不能理解為甚麼JC跟Dlo這季都要錯開 兩個功能性已經 02/12 22:25
→ bangch: 完全不一樣了 02/12 22:25
→ bangch: 唯一能解釋的只有季出嘗到甜頭讓他現在戒不掉 02/12 22:26
推 mightsnsd: 其實這季我看Dlo跟JC配還是不錯，但樣本數真的少... 02/12 22:26
→ LBJKO: 其實真要求勝 Dlo Young IG Black Zubac這組合可以擺到先發 02/12 22:26
推 richard1003: 我季初就講了阿,JC能空切能C&S,也能切入分球給Dlo 02/12 22:27
→ LBJKO: 替補 老胡 JC Deng Randle Moz 02/12 22:27
→ richard1003: 明明很互補老是要錯開,JC跟長老輪流自幹完全沒互補 02/12 22:28
→ mightsnsd: 然後長老配茶葉蛋上來把分數敗掉...XD(誤？) 02/12 22:28
→ LBJKO: 其實Luke曾有提過要讓Dlo跟jc配合增加 結果...1分鐘XD 02/12 22:29
推 Verlander35: 後場組合先發和替補組都定死了，這點調度真的很僵化 02/12 22:29
→ LBJKO: 然後試沒2場 又繼續跟Lou玩 02/12 22:29
推 hasebe: JC+長老我覺得和卡胡不受信任有關，另外對JC主控沒信心 02/12 22:30
推 mightsnsd: LBJKO大你的組合裡沒長老，你把他交易掉了嗎？XDD 02/12 22:30
→ bangch: Walton現在配陣的核心思維就是那兩組後衛先定好 其他再來 02/12 22:30
→ bangch: 想 02/12 22:30
→ LBJKO: 沒阿 長老功能就幹分 他在我心中是最佳救火 打10分鐘 02/12 22:30
→ richard1003: JC最近很明確拿到球就自己幹不然就跟Zubac玩擋切 02/12 22:30
→ bangch: 真心覺得GM要用交易把他一棒打醒 02/12 22:30
→ hasebe: 然後羊又和JC功能有點重複了 02/12 22:31
→ LBJKO: 上來當秘密武器XDD 02/12 22:31
→ richard1003: 任務單純他就打比較好,不然之前一直很迷惘 02/12 22:31
→ LBJKO: 長老最威就是他不用熱機 得分機器 所以我最好討厭Luke 02/12 22:31
→ LBJKO: 就是他作法太差別 Moz能功能性上10分鐘 為啥lou不行XDD 02/12 22:32
→ richard1003: 所以我說沒辦法糾正他後衛調度的話就把Lou交易掉 02/12 22:32
→ bangch: Lou最可怕的上場時機就是對面替補剛換上來的時候啊 一口 02/12 22:32
推 Verlander35: 剛看了一下20組line up中DLO+JC只有1組好可憐，有情 02/12 22:32
→ Verlander35: 侶被拆散的感覺XD 02/12 22:32
→ richard1003: 他才會去嘗試新組合 02/12 22:32
→ hasebe: 就卡胡不被信任啊，PG就是Dlo長老輪 02/12 22:32
推 mightsnsd: 我疼：這得分機器好用，好用到我愛不釋手啊~ 02/12 22:32
→ bangch: 氣幹到對方失神 第四節他不適合上太久 防守弱點暴露太多 02/12 22:33
→ LBJKO: Young是萬搭 他能c&s 跟JC不衝突 02/12 22:33
→ hasebe: 然後JC、IG偶爾幫控這樣 02/12 22:33
→ LBJKO: 且老胡青賽那場有上 得分是不怎樣 但組織出空檔很不錯 02/12 22:33
→ hasebe: 我是說R大要的C需求，羊也能做到啊 02/12 22:33
→ LBJKO: 且他也不吃球權 讓JC能發揮 若提防守 我們本來就沒有啊 02/12 22:34
→ hasebe: 所以後場組合定下來就一直沒動了 02/12 22:34
→ bangch: 羊做不到的是回傳 他傳球能力沒有JC好 02/12 22:34
→ bangch: 前陣子才討論過先發發揮不了Dlo無球的價值 02/12 22:34
→ bangch: 這點上個JC就解決一半了 02/12 22:35
→ hasebe: 青賽感覺是趁機試用，結果應該不合意XD 02/12 22:35
→ LBJKO: Luke的偏好就決定他使用權 其實也沒在看表現XD 02/12 22:35
→ hasebe: 羊其實會回傳啦，只是他三分是A的話其他大概都C這樣 02/12 22:35
→ bangch: 就沒JC好啊 02/12 22:36
→ LBJKO: 在Randle把黨人擋好前 我部會讓他先發 因為這樣他跟Dlo 02/12 22:36
→ hasebe: 卡胡應該是真的不行了，之前老卡先發績效只有慘 02/12 22:36
推 mightsnsd: 老尖：我都負責跑，幹嘛傳？ 02/12 22:37
→ hasebe: 所以Dlo受傷那幾場，幾乎沒贏過 02/12 22:37
→ LBJKO: 也發揮不出1+1>2戰力 還不如讓Dlo最大化 把兩隻擋人好的 02/12 22:37
→ LBJKO: 放上去 防守高度也都不吃虧 02/12 22:37
→ hasebe: Randle上就是真的要練了，我還是支持他上先發 02/12 22:37
→ LBJKO: 老卡真的不行 老胡應該還好~ 02/12 22:38
推 Verlander35: 順便一提，20組中DLO只佔5組..和black同樣，老卡2組 02/12 22:38
→ hasebe: 老胡之前BS時期也是被罵死，說真的不用太期待XD 02/12 22:38
→ LBJKO: 還有Nance我會讓他吃點Moz時間 等她長出中距離的信心 02/12 22:39
→ hasebe: 要不是我們沒人也輪不到他...會希望他上就知道人手多缺 02/12 22:39
推 mightsnsd: 好笑的是這樣那當初何必簽他...而且還穿我疼御用戰袍XD 02/12 22:39
→ mightsnsd: 就算是買保險我也覺得像吃百二那種鋼砲砍將還好點... 02/12 22:40
→ LBJKO: BS時期 控衛都是虛設 沒啥好看 就是餵球阿 老胡根本沒用 02/12 22:40
→ hasebe: 所以不是交易就惹到方丈，雖然跟他本身不好用也有關 02/12 22:40
→ Verlander35: 這樣看來DLO搭配組合真的太少了 02/12 22:40
→ LBJKO: 且他投射還更爛 小拋到挺有水準的 02/12 22:40
→ gaowolf: 重建這檔事 只能等球員跟教練一起慢慢開竅囉 02/12 22:41
→ hasebe: 不過老胡沒啥實際上場，其實也是空談... 02/12 22:41
→ gaowolf: 即便是大城市球隊 也要學會如何不靠挖角來重建 02/12 22:41
推 richard1003: 老胡還是可以當改變節奏的第三PG用,進攻當機也可以換 02/12 22:41
→ LBJKO: Luke看交易截止日過後 會不會變就是關鍵 那時沒任何因子可 02/12 22:42
→ bangch: 講真的 上老胡反而不會吵架 他超會餵球 Ingram NBA第一 02/12 22:42
→ richard1003: 他上來試,只是現在調度太僵化想不到這樣用 02/12 22:42
→ bangch: 顆進球就他餵的吧 02/12 22:42
→ LBJKO: 左右他調度 全看他自己 且任務會更明確 02/12 22:42
推 mightsnsd: 但他防守端可能隊友補防個兩三球後我疼就會看不下去了 02/12 22:43
→ bangch: 防守端長老有比較好?? 02/12 22:43
→ LBJKO: 在我心中 練新人 老胡>>>Lou 因為給新人練到飽XDD 02/12 22:43
推 hasebe: 長老在其實就輪不到老胡，而且他真的那麼威也不會在這了 02/12 22:43
→ bangch: 長 胡 卡防守端都一樣啦 02/12 22:43
→ ledsopp: Young是非常純粹的SG,在進攻上除了投籃沒有其他功能了 02/12 22:43
→ hasebe: 我是覺得他應該比老卡好不到哪去，尤其我們是以PG當發動機 02/12 22:44
→ LBJKO: IG可以大量出手 且不要說防守了 Zubac當初也是被射個兩球 02/12 22:44
→ LBJKO: Luke就受不了叫他下去了 02/12 22:44
→ bangch: 青賽那場Zubac被IT顏射就下場啦 02/12 22:44
→ ledsopp: 所以反而適合去配LBJ或Westbrook這種球一定要拿在手的人 02/12 22:44
推 gaowolf: 不過首要目標是—找到下一個球隊的招牌人物 02/12 22:44
推 tom82124: 我真的很怕DLO養壞 到最後沒組織又沒進攻... 02/12 22:45
推 richard1003: 其實Young可以切的,他上一場就切傳給Dlo兩球 02/12 22:45
→ LBJKO: 長老在團隊裡就是幹分 他防守已是半斤八兩~ 02/12 22:45
→ richard1003: 只是他自己太愛丟三分都不切入 02/12 22:45
→ hasebe: 羊其實很全能的XD，只是我疼體系不太需要他去切 02/12 22:45
→ ledsopp: 但Dlo不是那種非要一球在手的PG,但現實上Walton就是沒有 02/12 22:46
推 gaowolf: Mikan—West+Baylor+Wilt—80三巨頭—Shaq+Kobe—Kobe+Ga 02/12 22:46
→ gaowolf: sol—? 02/12 22:46
→ hasebe: 切入幾乎是PG、第二點(Randle/IG)發動 02/12 22:46
→ hasebe: 羊拿到球幾乎就可以射了 02/12 22:47
→ ledsopp: 組合出能把球再傳回給Dlo的陣容過 02/12 22:47
→ hasebe: 現在有了啦，IG紅茶其實都會傳回 02/12 22:47
→ hasebe: 某次兩球應該是他自己問題，很多空檔還是不出手 02/12 22:48
→ ledsopp: Young現在已經是極大化他的作用了,很難期待他的轉型 02/12 22:48
→ gaowolf: 湖人的招牌很難扛的 年輕人要有心理準備 02/12 22:48
→ gaowolf: 我只能提點到這裡 02/12 22:48
推 Lakers24: 推你的前提，另外楊哪裡全能XD 02/12 22:49
→ bangch: Randle跟Ingram都還不夠 Ingram到先發是讓Dlo又多一個可 02/12 22:49
→ bangch: 以轉化他助攻的對象 02/12 22:50
→ bangch: 就真的他X讓JC跟Dlo配能好更多 02/12 22:50
→ bangch: 這季是完全扼殺這組合的可能性耶 02/12 22:50
推 LBJKO: 其實Luke養人都有比照勇士的習性 IG應該是小AI打法 02/12 22:51
→ LBJKO: 所以在他都不穩定時 就要當第二陣的組織者XDD 02/12 22:51
推 mightsnsd: 長老當然沒比較好，但他得分機器啊~XD 02/12 22:51
→ LBJKO: 說道機器 我腦中都會浮現....沙沙 Machine is back 02/12 22:52
→ mightsnsd: 老胡甚至是那種會被對手放投不放傳的... 02/12 22:52
→ bangch: 對啊 那用哪個PG重點就和防守無關了 只是教練熱愛長老的 02/12 22:53
→ mightsnsd: 別這樣，人家好說歹說也罰進了一座冠軍，有資格(誤)XD 02/12 22:53
推 hasebe: 都會做可是都不精啊，不然也不會被叫破產KobeXD 02/12 22:53
→ bangch: 進攻給他的高潮 02/12 22:53
→ LBJKO: 我很喜歡沙沙阿 他那兩罰代表心臟夠強 02/12 22:53
→ LBJKO: 都會做都不經就是我最怕新人長的型(我大學念的科系...Orz) 02/12 22:54
→ mightsnsd: 我當初也挺欣賞他的，畢竟打臉即獲勝(欸不是) 02/12 22:54
→ LBJKO: 且小AI以前打法可不適這樣 這是來勇士後的打法... 02/12 22:55
→ mightsnsd: 還好你有加進攻二字，不然讀起來聽起來怪怪的...XD 02/12 22:56
推 cvbn7910: 看有沒有機會把Lou拿去換個小鎖回來 JC就能控球 02/12 22:56
→ mightsnsd: 長老現在可能連一輪籤都拿不到，換小鎖...除非加人吧 02/12 22:57
→ bangch: 不用換小鎖啦 能看到他交易去季後賽球隊我就發錢了 02/12 22:57
→ bangch: 換甚麼都是小事 02/12 22:57
→ bangch: 最理想的交易對象是巫師吧 他們替補爛的要死 02/12 22:59
→ alanlakers: 很期待Dlo+IG+Zubac三人連線 這組球的流動會比較合理 02/12 23:00
推 oasisjung: 再加一個Nance 02/12 23:01
→ alanlakers: Zubac的視野感覺上不差 居中策應快 又找的到外線射手 02/12 23:02
推 richard1003: 查一下巫師首輪都還在,真的找他們談談吧 02/12 23:02
※ 編輯: alanlakers (150.116.25.124), 02/12/2017 23:09:59
→ bangch: 是啊 我提巫師就是因為他們籤都還在 最近戰績又直衝 02/12 23:06
推 cvbn7910: 巫師近況很好 不太有換的動機 主控也都35+ mins 02/12 23:06
→ bangch: 補強替補是有可能跟東區列強一戰的 02/12 23:06
推 mightsnsd: 但他們後場OK，沒必要丟一隻長老進來打破化學效應吧 02/12 23:06
→ bangch: 還好吧 我覺得放一隻長老吃雙衛剩下的時間絕對有利無弊 02/12 23:07
→ bangch: 長老很適合打別人的替補 他們本來就是隻先發上35min的 02/12 23:07
→ bangch: 球隊 02/12 23:08
推 richard1003: 巫師後場不OK阿,Burke打不好Thornton被冰 02/12 23:08
推 Lacus0827: 他們替補後場只有Burke在死撐是可以嘗試 02/12 23:08
推 hasebe: 長老沒那麼爛啦XD，因為我們不需要他而已 02/12 23:08
→ hasebe: 配他的都是年輕人，太浪費彼此 02/12 23:09
推 hasebe: 回alan:我是真的不理你，只看到最後一句 02/12 23:11
推 cvbn7910: 如果能換今年一輪末段也不錯XD 02/12 23:11
→ hasebe: 跟其他人聊天而已，就這樣 02/12 23:11
→ hasebe: 二輪或堪用替補PG也不錯啦，雖然我覺得賣不掉機率大 02/12 23:12
推 MonsterBacon: 交易截止前，應該會有動作吧?! 02/12 23:16
→ bangch: 反正我是希望米奇打給巫師 能夠各取所需 02/12 23:20
→ alanlakers: 如果真的雙方有意願 應該怎麼換 可以雙贏? 02/12 23:24
→ alanlakers: 剛才去研究一下巫師陣容 除了籤 還有什麼好交易嗎 02/12 23:26
→ bangch: 基本上就是籤了 他們替補真不是普通的爛 是爛到先發跳 02/12 23:29
→ bangch: 出來嗆的程度... 02/12 23:30
推 Lacus0827: 除非願意養被放在板凳的阿進(?) 02/12 23:31
→ samsam80821: 有人肯初一輪後段的籤就偷笑了XD 02/12 23:32
推 mightsnsd: 我怎麼記得牆哥跟另一個後場算是雙槍... 02/12 23:32
推 cvbn7910: 單純取得TE? 02/12 23:32
→ mightsnsd: 算了，我是真的只熟我湖，別隊苦手~XDDDD 02/12 23:32
→ bangch: Wall跟Beal是雙槍啊 但是要打季後賽不可能後場只靠這兩隻 02/12 23:33
→ samsam80821: Wall+beal是雙槍阿 只是他們替補不好 02/12 23:33
→ bangch: 長老的球風去哪隊都隨插即用的 02/12 23:33
→ samsam80821: 長老很適合季後賽隊伍想彌補替補後場佔力的 就像快 02/12 23:33
→ samsam80821: 挺的尻佛 都馬類似用法 02/12 23:34
推 Lacus0827: 會不會巫師丟首輪還要湖人吃Nicholson啊 02/12 23:34
推 cvbn7910: 但巫師目前這支籤約在23順位 還是蠻有價值的 應該換不到 02/12 23:36
→ bangch: Nicholson多少啊 6M/4y左右嗎 02/12 23:37
推 samsam80821: 那他們要不要吃馬子狗 碼子狗對他們替補也有用xd 02/12 23:38
→ Lacus0827: 當初巫師26M/4Y簽下來 結果溫板凳 02/12 23:38
→ bangch: 每年26M那麼猛喔XDD 02/12 23:39
→ Lacus0827: 4年總共26M 一年6.5M 02/12 23:39
→ Kreen: 拿到籤吃 Nicholson 我還挺能接受的，這隻還可以加減玩玩看 02/12 23:39
→ bangch: 喔喔 才6.5M就吃啊 他不是也號稱延伸4號 02/12 23:40
推 samsam80821: 我想想 體能普普有低位腳步的不高不熟不矮不胖長人 02/12 23:40
→ bangch: 還可以給巫師的籤樂透保護 讓他們更安心 多棒(? 02/12 23:40
推 richard1003: 他們肯給首輪Nicholson吃下也沒關係阿,多個人手用 02/12 23:41
→ samsam80821: 印象中之前在魔術板看是這樣 都說他步伐還不錯 02/12 23:41
推 cvbn7910: Nicholson功能跟T-Rob一樣嘛? 02/12 23:41
推 toast1521: alan大雖然愛罵Walton，但是Walton改變他還是有鼓勵啦 02/12 23:42
→ alanlakers: 看到巫師Ian Mahinmi這個人的約 笑了 跟我們87%像 02/12 23:42
→ samsam80821: 完全相反 這隻體能普普 籃下放球步伐還型 但沒啥特色 02/12 23:42
→ bangch: 有沒有越看越各取所需(X 02/12 23:43
推 Lacus0827: Mahinmi主要是傷勢問題 不過基本上應該是虧本生意了 02/12 23:43
推 Kreen: 就是個可能變成堪用替補的玩具，不過考量到巫師那個順位， 02/12 23:44
→ Kreen: 不幫忙吃點東西根本不可能啊。XDDD 02/12 23:44
→ bangch: 我覺得今年來說幫吃個4年約甚麼的都不是問題 反正都被 02/12 23:46
→ bangch: Mozgov跟魯蛋套牢了XDD 02/12 23:46
推 samsam80821: 大不了買斷XD 有錢就是任性!!! 02/12 23:46
推 Kreen: 應該說，有錢沒地方花就是任性（嘆） 02/12 23:49
推 samsam80821: 聽起來克林大有相同的困擾 02/12 23:49
→ Kreen: 就是沒有才會嘆氣。XDD 02/12 23:50
→ alanlakers: 樓上兩位論點我喜歡 豪門球隊不擺個姿態 大家都快忘了 02/12 23:50
推 Lacus0827: 是說巫師好像有送掉18的首輪 這樣17的不能換吧 02/12 23:52
推 samsam80821: 這我沒仔細研究 我只是跟著上面聊而已 02/12 23:53
→ Kreen: 還真沒注意到他們原來交易掉明年一輪了。XD 02/12 23:53
推 richard1003: basketball.realgm.com/nba/draft/future_drafts/tea 02/12 23:55
→ richard1003: m 用這個查巫師應該首輪都在沒送走 02/12 23:56
→ bangch: 我也是用上面那網站查的 02/13 00:03
→ ralphhoh2000: 今年的籤是絕對不能放手的 被罵成狗也要坦出來 02/13 04:31
→ ralphhoh2000: 重建不是只有耐心就好 但不能連耐心都沒有 02/13 04:38
推 ltmps: 丟長老換籤，讓DLO JC每場上30+的時間剩下由Young 老卡分 02/13 08:06
→ ltmps: ，一次解放JC DLO Ingram的usg%，zubac在roll in時的球也 02/13 08:06
→ ltmps: 會多點。防守就請繼續輪轉，不然會拿不到籤 02/13 08:06
推 rl55586: 希望來個最佳教練 沒想到是顆帥西瓜 嗚嗚 02/13 08:19
推 LBJKO: 不過OK4應該是確定會被交易,Mitch操作手法大概跟之前 02/13 08:57
→ LBJKO: 老魚那樣 看有沒有機會當個第三方 分點東西XD 02/13 08:58
→ samsam80821: 丟長老啦 這樣不管怎樣時間都會增加 DLO跟JC也會配到 02/13 09:22
推 WSnipes: 磨經驗就是要丟到場上去犯錯，考慮到rush的問題，逐步 02/13 09:33
→ WSnipes: 調整時間是比較正當的作法~~沒有給犯錯的機會要怎麼成長? 02/13 09:33
→ WSnipes: 除非是天縱英才的球員，不然這都是必經之路 02/13 09:34
→ WSnipes: Walton現在就是陷入想贏的模式，但很顯然就算你現在連勝 02/13 09:35
→ WSnipes: 也是進不了季後賽，球隊的體質就擺在那裏 02/13 09:35
→ WSnipes: 基本上他也是"共修"的教練，現在批判他也沒有用 02/13 09:36
→ WSnipes: 他若夠聰明。現在應該就要餵大量的時間給年輕球員上場磨 02/13 09:36
→ WSnipes: 練，而不是用不是藍圖的球員扛戰績 02/13 09:37
推 WSnipes: 如果你說怕rush Ingram那還有得商量，但怕rush Russell 02/13 09:40
→ WSnipes: 那就有待商榷了~~ 02/13 09:42
推 hasebe: Dlo上場時間大多25到35，其實就那兩場異常而已 02/13 09:48
→ hasebe: 雖然不知道發生啥事，但真的不用太糾結這上面 02/13 09:49
→ bangch: 整季場均26.5 就算扣掉前20場也沒有變高 後面有拉回來 02/13 09:50
→ bangch: 再說 02/13 09:50
→ bangch: 現在這個時間點看就是給太少 Randle不在上30min那幾場才像 02/13 09:51
→ bangch: 特例。 02/13 09:51
推 hasebe: 練人其實25以上也夠了，而且他這季小傷有影響時間 02/13 09:56
→ samsam80821: 起碼28分鐘吧 02/13 09:57
→ hasebe: 現在先發陣容穩定，狀況有調好理論上會再拉長 02/13 09:57
又不是第一年打 需要把基本的東西練好才上 都第二年了 還主控 Dlo 這樣角色的球員 坐在板凳上 是有誰可以示範給他看嗎 ? 我湖又不是有那個人跟他在競爭這個位置 也已經不是在拼季後賽 沒給35分以上來練功都嫌少了 還在慢慢來 狀況好再上調
→ bangch: 我覺得你也不要每次都講一樣的 都算過幾次30分鐘跟26.5 02/13 09:58
→ bangch: 的時間差距差了500次以上的攻防 靠頭腦的球員最需要這種 02/13 09:59
→ bangch: 磨練了 02/13 09:59
※ 編輯: alanlakers (150.116.25.124), 02/13/2017 10:09:44
推 samsam80821: 2k都是以28分鐘為分界點XDDD 02/13 10:00
→ samsam80821: 老闆:我希望這季Dlo上場時間可以超過28分鐘! 02/13 10:00
→ bangch: 還有就算扣掉第一次傷後復出那幾場時間還是太少 02/13 10:00
→ samsam80821: 可以達到得嗎?? 將會辦到 02/13 10:01
→ bangch: 他第二次傷後復出沒有時間限制 02/13 10:01
推 hasebe: 而且我藤調度特色本來就是平均，Dlo上場時間和使用率已經 02/13 10:04
→ hasebe: 是前段了 02/13 10:04
→ bangch: 放棄季後賽的當下他值得更多 02/13 10:06
推 hasebe: 要延長時間大概就冰或交易長老，或者跟JC拿 02/13 10:07
→ bangch: 一樣 放棄季後賽的當下只能是前者 02/13 10:09
→ alanlakers: 不懂為什麼一個榜眼 未來希望與主控 要跟老人分享時間 02/13 10:11
→ bangch: 都肯冰Moz了不肯冰長老合理的解釋就是商品展示 所以容忍 02/13 10:12
→ bangch: 的最後期限就是交易截止日 02/13 10:12
推 hasebe: 我是覺得看狀況的上場時間沒什麼錯，沒交集那也不用多說 02/13 10:12
→ bangch: 當然不合理的解釋就是教練想贏>想養 我是不希望結論真的 02/13 10:12
→ bangch: 是這樣 02/13 10:13
→ hasebe: 最瞭解球員的人就是教練團，理由就是如此 02/13 10:13
→ hasebe: 不過是從養人方法選一個而已，也許時間到了就會放他打 02/13 10:14
→ bangch: 是啊 你無條件信任 我沒那麼信任 的確不會有交集XDD 02/13 10:15
→ hasebe: 不要把新秀放板凳放到壞我都沒意見 02/13 10:15
→ hasebe: 但說真的，每天都罵一樣東西，我當然回一樣的 02/13 10:16
→ hasebe: 真的有意見寫信給湖人比較快（雖然球團不可能理） 02/13 10:17
你是Walton台灣的代言人嗎 ? 有人檢討教練 必定看到你倒帶重播
→ bangch: 這不就開大決嗎XD 討論區有意見不同很正常 我也可以建議 02/13 10:18
→ bangch: 你不要再回那些 等之後他還是靠這套且養成有功時打臉其他 02/13 10:19
→ bangch: 人比較快啊(? 02/13 10:19
→ alanlakers: 有人罵同樣的東西 為什麼你就一定要跳出來回同樣的話? 02/13 10:19
※ 編輯: alanlakers (150.116.25.124), 02/13/2017 10:24:30
推 hasebe: 就你們說一次，我也講一次，這麼簡單 02/13 10:27
→ hasebe: 反正罵人沒料的人，發個文章，風向對就洗白白了 02/13 10:28
→ hasebe: 要我躲到風向對再出來可以啊，樂得輕鬆 02/13 10:29
→ hasebe: 那我不多說了，每天跳針我也很累 02/13 10:29
→ alanlakers: 承認跳針了喔 了不起，負責 給你按個讚 (誠心的) 02/13 10:40
噓 bangch: alan之前罵腦相關的東西的確不好啊 我可以你噓 純粹覺得 02/13 10:42
→ bangch: 你的論點都是教練總有理由、一定有原因的 蠻不能說服人的 02/13 10:43
→ bangch: 幫 02/13 10:43
推 hasebe: 因為新體系下Dlo其實也是新人 02/13 10:45
→ hasebe: 另外就是我藤目前風格就是平均上場時間 02/13 10:46
→ hasebe: 也沒有說有一定對，但也不至於是錯的 02/13 10:47
→ hasebe: 就我常說，練人就放著爆和抓下來兩種 02/13 10:47
→ bangch: 如果覺得Walton沒救大家也不會是期望他有變啊XD 他也是 02/13 10:48
→ bangch: 菜鳥教練 而且沒意外他至少帶三年 當然希望能夠成功 02/13 10:48
推 hasebe: 推文容易造成誤會，是我口氣太重 02/13 10:52
→ hasebe: 但我也不是說罵是錯的，因為我藤不一定選對方法 02/13 10:52
→ hasebe: 上半季算磨練期，我其實也希望下半季能放菜鳥多打 02/13 10:54
→ hasebe: 長老就隨緣…吧 02/13 10:54
→ violing613: 長老現在年薪才七百萬，一年賺不到另外兩位的一半 02/13 10:58
→ bangch: 我直接把前50場跟後30場分開算了 前面想拚戰績、傷病等等 02/13 11:00
→ yolasiku: 買季票的球迷比較幹 花大錢一直看墊底 02/13 11:00
→ bangch: 的因素太多 至少後面Walton已經開始喊養成了 那就只要 02/13 11:01
→ bangch: 把重點放在那就好 02/13 11:01
推 hasebe: 長老好用啊，但我們拿他是浪費 02/13 11:01
推 hasebe: 其實還好，看小將長大也是個樂趣 02/13 11:03
→ hasebe: 而且有閒買季票，應該不差那點錢XD 02/13 11:03
推 Gindaco: Lou如果可以跟76人把保護簽換回來我就覺得超賺了 02/13 11:30
→ violing613: 所以是impossible 02/13 11:55
推 newsboy3423: 我寧可看JC犯錯 也不想看長老單幹 02/13 11:58
推 WSnipes: 今年沒機會進季後賽，所以首要之務應該是讓年輕人多打 02/13 12:36
→ WSnipes: 老將當陪襯就好。但Walton很堅持贏球的文化，這就是掣肘 02/13 12:37
→ violing613: moz就被冰了 deng是沒人可用 長老太窮還得上場拼合約 02/13 12:39
→ alanlakers: 放手給年輕人去拼 戰績上也不一定差太多 至於有沒有籤 02/13 12:40
→ alanlakers: 那就隨緣 沒有也沒那麼悲觀 現在這批年輕菜色也不差 02/13 12:40
→ alanlakers: 都有兩個榜眼了 好好練練比較實在 02/13 12:41
推 ginoc5566: 其實我不懂今年那麼早坦是要幹嘛，明明戰績離第八不遠 02/13 18:16
推 bryant780417: 說得好 一大堆腦殘死撐教練 真可笑 02/13 18:19
→ Lattendue: 真的 其實要拚進 季後 老八的位子 也並不是遙不可及XD 02/13 18:47
→ Lattendue: 前七個玩自己的 老八就一直在搔人癢處XDD 02/13 18:48
→ Lattendue: 還是希望我疼調度能更合理跟正常些拉 不要沒是學道 02/13 18:50
→ Lattendue: 以前肯德基爺爺的壞習慣XD 02/13 18:50
推 Lakers24: 想要贏球結果調度這樣子，戰績好像也沒好到哪… 02/13 19:02
推 cvbn7910: 總版有篇在評比年輕球員，Dlo還是蠻被看好的，Walton給 02/13 19:10
→ cvbn7910: 他多打啊！ 02/13 19:10
推 bye2007: 不是想坦 是真的打不贏 XD 而且西區老八之後勝差都差很少 02/13 19:26
推 chandrian: 就算坦到底，也有三四十趴機率要把籤給人，不確定性很 02/13 20:14
→ chandrian: 大，合理的作法，是在僅剩場次練好三位高順位選進來的 02/13 20:14
→ chandrian: 球員，執迷於讓Lou拚戰績，則可能兩頭落空，是最不智 02/13 20:14
→ chandrian: 的 02/13 20:14
推 ahdrew51: 真的是天要亡我湖 從一開始PAUL沒來、F4一直傷、MDA第2 02/13 22:50
→ ahdrew51: 年年輕戰隊也一直傷，到現在有符合MDA的陣容 但MDA卻走 02/13 22:50
→ ahdrew51: 了... 02/13 22:50
推 Zatona: 推這篇 02/13 23:07
→ Lattendue: 還好啦~~妳看看籃網就覺得我們還可以阿XDD 02/13 23:08
→ pippen2002: 沒有老大.......湖人好像比屎還慘? 02/15 11:26