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這兩場熱身賽 不管是今年的ball或是原本預期要爆發的ig都表現的不怎麼好 這篇就不特定拿他們個人的問題出來討論 畢竟今天比賽討論串已經很多了 想針對的是總教練Walton 以進攻為特點的執教風格 但這兩場完全看不到進攻戰術 也沒什麼多樣性的陣容組合嘗試 且一直堅持類勇打法 問題是我們沒半個像樣的射手啊 另外半場陣地戰 甚至還是0戰術 讓球員自由發揮 那到底整個暑假在練些什麼... 防守就更不用講了 堅持放Nance 打c 根本被爆假的 前陣子說都在練的防守在哪裡? 講難聽點 以上種種真的讓人覺得他只不過是灌雞湯版的BS罷了 話都說的很好聽 結果打 出來又是一個樣== 至於去年堅持要簽馬子狗又拿來冰,搞到最後要拿dlo去清爛約 又是另一個故事了... 唉 真羨慕隔壁有個神主牌等級能力的年輕帥哥教練... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.150.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1507025016.A.166.html ※ 編輯: brian199524 (111.82.150.152), 10/03/2017 18:05:27
rainy0312: 美國葉君璋?!10/03 18:05
璋話王至少還帶隊拿過冠軍餒 雖然才四隊XD
stevetroy: 再觀察這季吧10/03 18:06
※ 編輯: brian199524 (111.82.150.152), 10/03/2017 18:07:28
toast1521: 熱身賽而已,你不要急嘛><”10/03 18:08
binorz: 太早檢討了 開季看個20場再來說比較好吧10/03 18:08
binorz: 少一個中鋒差很多的~ 10/03 18:08
rainy0312: 我說句老實的,就選秀都沒選到當屆最好,如果15年選KP10/03 18:08
rainy0312: 現在就不是這種狀況了。 10/03 18:08
除了那年外 16 ig 17ball都選天份最高了啊 問題是教練不會用 沒給確定的定位
binorz: 我是不信當年你會選KP啦!有點太馬後砲了10/03 18:09
toast1521: 我自己是覺得完整陣容打個大約2.39場再來看也不遲10/03 18:10
rainy0312: 當年小buss想選啊,是最後全體決議選DLo10/03 18:10
toast1521: 2.30場10/03 18:10
snowenvoy: 去年一整季幾乎都抓不到球員定位 甚至Dlo都有點被他害10/03 18:10
snowenvoy: 到 拜託Walton加油一點 別把IG給養砸了10/03 18:10
nepenthes7: Kp現在也痛痛化了10/03 18:10
Lattendue: 一場檢討一個 我以為開季了呢10/03 18:11
nepenthes7: 小buss看球員的眼光真神XD10/03 18:11
binorz: KP選進來,我看被BS折返跑訓練下去,真的變獨腳獸10/03 18:11
zehow: 期待越大失落越大 我疼也許真的只是雞湯王也說不定10/03 18:13
gibbs1286: 他就說沒下戰術給球員啊……等年底還是一樣再罵吧10/03 18:15
Lattendue: 等陣容完整再來看~~開季還是玩五小 我疼就沒啥好說了10/03 18:16
nokumakun: KP選進來搞不好不會養 這種事情很難說 不要再如果了10/03 18:16
Lattendue: 先發目前就都是solo玩法 差別只在都在切根本拉不出空間10/03 18:17
nokumakun: 而且KP來大概會被嫌痛痛10/03 18:17
o0991758566: 這季對Walton是期中考 再等吧 季中真的戰績太差就10/03 18:17
o0991758566: 掰了10/03 18:17
Lattendue: KCP 三分又有一搭沒一搭的 有準頭的也就褲子馬XD10/03 18:18
Lattendue: 我覺得目前來看第一節過後球就應該不要想寄望隊友速度 10/03 18:19
boringdevil: 熱身賽兩場就要檢討,還以為打完熱身賽就接季後賽了10/03 18:19
Lattendue: 還在了XD 這兩個看了不少第一節過後球想維持跟第一節的 10/03 18:19
Anastalife: 打個半季再檢討吧 開季至少有lopez可以餵球 真的不用10/03 18:20
去年有一個肥約已經用榜眼 幫他還債了 這個再不會用 到底怎樣才和他胃口...
Anastalife: 再來罵他XDD10/03 18:20
Lattendue: 速度傳導 但是隊友基本上沒上第一節這麼快了XD 10/03 18:20
※ 編輯: brian199524 (111.82.150.152), 10/03/2017 18:27:21
teruhyde12: Walton有沒有料真的就是看這季,雙榜眼準備好,球隊10/03 18:22
teruhyde12: 該有的人手一個不缺(雖然不是最強的那批),沒打出一 10/03 18:22
teruhyde12: 些競爭力實在說不過去,而且團隊籃球不就是最要求戰術 10/03 18:22
teruhyde12: 配合嗎 10/03 18:22
merkx051: 沒有球星是想打多好 10/03 18:24
merkx051: walton也會羨慕隔壁年輕帥哥的陣容啊 10/03 18:25
gibbs1286: 去年青賽的陣容普通吧? 10/03 18:26
micbrimac: 說實話 這幾年熱身賽沒打好 後面也沒打好過阿... 10/03 18:27
Lattendue: 帥哥的基本功是防守而且是用綠葉練起來的....10/03 18:27
merkx051: 練一堆還不知道要等多久的新秀是要打多好 10/03 18:27
就是教練問題 讓這些潛力秀打不出來 邏輯怎麼反了?
micbrimac: 想想某年熱身賽全敗 確實證明球隊有問題...10/03 18:27
Lattendue: 我疼目前只有看到嘴巴說防守 但實際還沒看到 10/03 18:27
※ 編輯: brian199524 (111.82.150.152), 10/03/2017 18:29:01
merkx051: 去年的陣容哪裡普通 不像我們這邊菜的一堆 10/03 18:28
sonofgod: 話說 玩2K18湖人 戰術就有一個叫勇士隊 10/03 18:29
merkx051: 球員們也是 嘴上說要加強防守 不知道練到哪裡了 10/03 18:29
gibbs1286: 那也是磨好幾年不是嗎?沒有天才明星啊 10/03 18:29
merkx051: 新秀打不出來不全都是教練的問題吧 10/03 18:30
Lattendue: 綠血平心而論真的沒有超級球星阿XD 10/03 18:30
Lattendue: 今年才撈來了兩個 10/03 18:30
sonofgod: 我不知道大家這麼急幹嘛 熱身賽老鳥都沒上10/03 18:31
merkx051: 新秀自己有沒有長進才是重點 10/03 18:31
sonofgod: 然後湖人在西區本來就過得比較慘一點 10/03 18:31
merkx051: 才兩場熱身賽就開始檢討會不會太早 10/03 18:31
可以檢討球員沒長進 不能檢討教練問題 這樣(? gibbs1286: 你有空可以逛逛青賽版,他們上季後面也嚇到了 10/03 18:31 ※ 編輯: brian199524 (111.82.150.152), 10/03/2017 18:33:37
merkx051: 他們的球員老經驗的就好多個了 10/03 18:33
merkx051: 而且他們的新秀也沒有打出來啊 10/03 18:33
toast1521: 我倒覺得球員積極度有起來,去年被導出空檔是目送,今 10/03 18:33
toast1521: 年還會撲出去,但是積極跟效果不一定成正比就是 10/03 18:33
henry01109: 請問球哥翻船有後續消息嗎?比賽後段他就不在場邊了10/03 18:34
merkx051: 球員打不出來 就代表他們的能力還不到那 本來一開始捧 10/03 18:35
身材潛力什麼的都擺在那邊 雖然進步不如預期的大但ig還是有進步吧 怎麼不說教練不會 整合球隊戰力 都是they 的錯這樣
merkx051: 太高失落就會越打 10/03 18:35
merkx051: 而且我們真正的主將都還沒上10/03 18:36
bangch: 我還以為風向是教練在藏招。 10/03 18:36
merkx051: 大家都說ball自帶體系目前也看不出來啊 10/03 18:38
好奇怪 你上面說青賽去年新人沒打出來 但卻能有這樣的成績 阿今年我們新人也沒打出 來 教練怎麼沒能也拿出一點進步 這樣雙重標準不太好喔~ ※ 編輯: brian199524 (111.82.150.152), 10/03/2017 18:43:38
gibbs1286: 防守應該一定沒藏QQ 10/03 18:38
merkx051: 如果球員成績很好 戰績還是很爛 那才真的要檢討教練 10/03 18:39
merkx051: 像灰狼請了個防守大師來當教練 我看上季防守還不是一樣 10/03 18:41
merkx051: 爛 10/03 18:41
micbrimac: 球員成績很好 戰績很爛=>那不就是沒防守嗎XDD10/03 18:41
merkx051: 可是我們是球員 成績爛 戰績也爛 更慘QQ 10/03 18:43
hoodlumpow: 不完全是教練的錯,球員有海一樣的空檔卻投不進也是10/03 18:43
hoodlumpow: 問題 10/03 18:43
merkx051: 像灰狼那種兩個新秀都打出成績了 戰績還這樣更需要檢討 10/03 18:44
merkx051: 吧 10/03 18:44
toast1521: 同意上面的,球員成績好但戰績不好,是教練不會整合, 10/03 18:45
toast1521: 那球員本身成績就不好,難道教練要幫他上場嗎? 10/03 18:45
hasebe: 開季了XDDD 10/03 18:46
hasebe: 其實回文前可以去live文翻翻,這仁兄應該快全隊鞭一次了 10/03 18:47
全隊diss一遍? 請問是哪篇 願聞其詳
bluegates: 來了來了10/03 18:47
hasebe: 不過我這樣回他大概會嗆,打不好不能鞭之類吧XD 10/03 18:48
merkx051: 而且今天nance也才上場8分多 講的好像扛了好幾節的c一 10/03 18:49
merkx051: 樣 10/03 18:49
hasebe: 認真回的話,我藤大概剩一兩季機會,但不會是兩場「熱身」 10/03 18:49
hasebe: 賽10/03 18:49
dwiee: Brad Stevens還蠻厲害的 13年當總教練,歷年勝場數分別為10/03 18:49
hasebe: 其實我們中鋒很痛,Nance試著扛C可以理解10/03 18:50
dwiee: 25 40 48 53 ,前三年我看球員名單也沒什麼明星球員 10/03 18:50
aheartcool: 這兩場沒中鋒差很多,再看看 10/03 18:50
rainy0312: 就悶了好幾季沒一隻break out,多少都會不耐煩 10/03 18:51
merkx051: 人家至少有好用的綠葉 而且是在東區 10/03 18:51
tomiii: 是說TB扛C還勉強可以吧??希望五小可以少一點...10/03 18:52
hasebe: 確定能扛的熱身也不會一直上啊,當然是不確定的多試看看 10/03 18:53
※ 編輯: brian199524 (111.82.150.152), 10/03/2017 18:55:46
merkx051: 而且人家的球員防守都不錯 我們只會找進攻好的 10/03 18:54
aser: 0號就是我們像樣的射手阿 10/03 18:54
rainy0312: 而且別人家樂透(扣掉隊形完整沒發揮空間的)都在努力 10/03 18:54
rainy0312: 刷分建立信心。我們家的都被派一堆任務,無所適從。 10/03 18:54
richard1003: 熱身賽就是拿來練戰術的,講暑假練戰術是不是搞錯什 10/03 18:54
richard1003: 麼了 10/03 18:54
merkx051: 你現在給ig刷分他也刷不出來吧 ball就更不用說了 都點在10/03 18:56
merkx051: 傳球 10/03 18:56
merkx051: 誰叫我們選的養成期都比較長 10/03 18:57
gibbs1286: 現在問題是ig是真的刷不出來還是不准刷? 10/03 18:57
catclan: 暑假在練體能吧 每個人都變精壯不少 10/03 19:00
LakersDlo: 灰狼打不出來是那兩個狀元只有進攻沒防守 , 我記得都 10/03 19:00
LakersDlo: 是倒數的XD10/03 19:00
alecgood: 下一場又要檢討誰? 10/03 19:01
gibbs1286: 看比賽月月那兩隻單防不差,但是一換防直接爆 10/03 19:01
kuloda: Lopez是可以把對手內線拉出禁區的中鋒 10/03 19:02
kuloda: 先等他上場看看化學效應才會知道 10/03 19:04
Deathclaw: 喔 是喔 聽說暑假教練還要帶全隊練戰術喔 好棒棒 10/03 19:12
merkx051: 你看ig第一場那個出手數 配上那個命中率 你覺得是刷不出 10/03 19:13
merkx051: 來還是不給刷XD 10/03 19:13
gibbs1286: 可是看比賽,那些出手選擇都是他上季就偏爛的 10/03 19:15
merkx051: 不能把球員的成長全怪在教練上10/03 19:15
gibbs1286: 他出手舒適的方法跟區域他都沒打 10/03 19:15
merkx051: 如果開季後球員開始打的好 我猜你也不會把功勞歸在教練 10/03 19:16
merkx051: 上吧 10/03 19:16
hasebe: 老席和我藤換好了,試試手氣(誤) 10/03 19:16
fever200977: 上計我湖最好的射手 已經跑去勇士了 打成這樣很正常 10/03 19:18
gibbs1286: 一樣看比賽內容判斷,假如明顯是戰術成功,那當然讚嘆 10/03 19:18
gibbs1286: 教練10/03 19:18
gibbs1286: 現實就是我們沒有可以真正carry教練的球員,教練的實 10/03 19:20
gibbs1286: 力影響就特別打 10/03 19:20
merkx051: 那樣就不叫養出來了吧 如果只能靠教練絕妙戰術得分的話 10/03 19:20
merkx051: 如果是那樣的話 為什麼我們不把ig或ball交易出去跟馬刺 10/03 19:22
merkx051: 換popo回來XD 10/03 19:22
gibbs1286: 兩個要相輔相成啊,球員強教練強,阿就勇士馬刺。我們10/03 19:23
gibbs1286: 是嗎? 10/03 19:23
merkx051: 我們也沒有可以carry球員的教練 球員就要自己爭氣點 10/03 19:23
merkx051: 像是randle跟kuzma就打得不錯 10/03 19:24
o0991758566: 這樣看 塞爾教練真的很強 羨慕 10/03 19:24
gibbs1286: 所以我沒罵,我一直說耐心等待 10/03 19:24
merkx051: 今天後段追分也很不錯 10/03 19:24
merkx051: 反而ig跟ball不再打得比較好 10/03 19:25
merkx051: 可是如果為了這樣把ball跟ig冰在板凳上 那才真的該被炒 10/03 19:26
merkx051: 掉10/03 19:26
ping1777: 在羨慕隔壁教練之前先看看選秀差異啊啊,人家清老將賺 10/03 19:26
ping1777: 簽我們各種花式噴簽 10/03 19:26
merkx051: 青賽教練真的不錯 球團也很願意幫她提升陣容 10/03 19:27
hu2304: 說還沒開季的,開季的時候大概要說剛開季而已,球季後半段 10/03 19:28
hu2304: 要說反正季候賽無望 10/03 19:28
hu2304: 試陣容 10/03 19:28
merkx051: 他也不像我們需要一直練新秀 新秀在他們的機會不像我們10/03 19:28
merkx051: 那麼多 10/03 19:28
merkx051: 不像我們新秀沒打出來 教練就該死 10/03 19:29
merkx051: 可以一直用一些不錯的功能性球員 10/03 19:29
alulu0512: 還早啦!才兩場熱身賽! 10/03 19:32
alexch: 請先耐心看完半季 10/03 19:33
o0991758566: 選秀就不用講了 湖人這幾年選秀順位很高了 塞爾去10/03 19:34
o0991758566: 年陣容的順位 根本不會強到哪 10/03 19:34
o0991758566: 真的是靠教練逆勢殺入季後賽 甚至東決 10/03 19:35
iandol: 我也一直告訴自己要有耐心等,不過等的好苦啊~ 10/03 19:36
gibbs1286: 沒辦法,只能說命吧…… 10/03 19:39
cvbn7910: 熱身賽後再發這篇吧 我覺得還在磨合 10/03 19:43
nokumakun: 我怕的是管理階層沒耐心 怕IG Ball跟Dlo一樣最後被賣掉 10/03 19:48
gibbs1286: 高層還好,反正沒時間壓力。怕的是球迷機車 10/03 19:49
ralphhoh2000: 才打兩場就嘰嘰歪歪是在打 2K 嗎? 10/03 19:55
hasebe: 不急啦,我們債都沒還清勒(滷蛋)10/03 20:00
ru81l3: 也才熱身賽,真正大隻的是球星的也還沒上,急著罵walton真 10/03 20:00
ru81l3: 的有點太著急了 10/03 20:00
hasebe: 時間到了,不用罵自然有人走XD 10/03 20:02
ru81l3: 先等看看Luke今年炒這盤菜炒的怎樣再說,我覺得至少不要常 10/03 20:03
ru81l3: 被海電,以新陣容的第一年就算還OK了 10/03 20:03
gibbs1286: 35勝不算太過分吧? 10/03 20:04
richard1003: 35勝差不多符合預期10/03 20:22
ginoc5566: 的確是可以討論的吧,訓練營不練戰術,什麼時候練,整 10/03 20:27
ginoc5566: 個暑假大家都是各自埋頭苦練,完全不配合?我也很相信 10/03 20:27
ginoc5566: 我疼,也是愛湖人的球迷,我也知道他聽不到我講的,但 10/03 20:27
ginoc5566: 在過程中是可以質疑的吧,我只是不太想聽到在球季中失 10/03 20:27
ginoc5566: 敗的藉口是因為訓練營時沒練戰術這種原因 10/03 20:27
o0991758566: 恩 這兩場實在看不出有什麼較有效率的戰術10/03 20:45
o0991758566: 最好是真的在藏 後面幾場我等著看 10/03 20:45
ru81l3: 我也希望是真的在藏,但藏到被海電真的令人擔憂 ><" 10/03 21:08
hasebe: 討論OK阿,這篇和下一篇比誰在討論呢?XD 10/03 21:11
這麼厲害你可以自己發一篇優質討論文出來啊 還是一句願聞其詳 另外不是說live文一 直鞭 麻煩你找一下一直diss的live文 不然就別無的放矢了嗎 剛剛搜了一下你在湖版一篇文都沒發過結果在這邊放箭 真的好14欸~
hu2304: 又不是總冠軍熱門隊伍 到底是需要藏什麼招?勇士是因為是奪 10/03 21:23
hu2304: 冠熱門 而且對手大概知道是騎士 所以才把curry/kd擋拆藏到 10/03 21:23
hu2304: 最後一場 Walton不是真沒料 就是為了培養球員個人動作故意 10/03 21:23
hu2304: 不打戰術 但我覺得前者比較可能...
※ 編輯: brian199524 (111.82.111.226), 10/03/2017 22:02:55
kobe61501: 你也太急了...我還是對湖人有所期待 10/03 22:35
rl55586: 覺得蠻可以討論的 我疼也不只這2場~去年亂到現在 10/03 23:17
rl55586: 沒看到有何不同 體系防守都沒有 10/03 23:18
hasebe: 可以討論沒錯啊,但你覺得這篇除了沒耐心以外有看到啥?XD 10/03 23:21
hasebe: 所謂討論請參考下面浪子大那篇,就算引用別人的 10/03 23:22
hasebe: 也要讓人看得出問題在哪,這才叫討論 10/03 23:22
rl55586: 還好吧 說一篇自己看法也是可以討論阿 不用一定要分析啥 10/03 23:34
brian199524: 我沒洛城大那麼專業 如果都要很專業才能發文那板上發 10/03 23:39
brian199524: 文要不要每篇先讓你審查過後才能發呢? 再說 既然你 10/03 23:39
brian199524: 這麼厲害也請你發篇專業的來看看吧 還有亂噴別人鞭 10/03 23:39
brian199524: 人 結果回推文一直無視叫你提出證據那段 這水準也是 10/03 23:39
brian199524: 不是一般的低 10/03 23:39
brian199524: 他就最專業啊 只會批評別人的發文 結果在板上一篇文 10/03 23:41
brian199524: 章也沒有 這麼厲害又不發一篇來讓大家聞香一下嗎~ 10/03 23:41
monstertsai: 兩場熱身賽就在檢討教練你超專業的好嗎? 10/03 23:49
monstertsai: 沒人比你更專業啦!超讚。 10/03 23:50
DukeIngram14: 我是覺得想發文討論可以吧 又不是反串鬧版之類 覺 10/04 00:04
DukeIngram14: 得文章沒內容就不要回覆就好 沒必要這樣批評 10/04 00:04
rl55586: 對阿 不因人而廢言 不是反串的就不用酸吧 10/04 00:08
hasebe: 很簡單啊,你發一篇"老子沒耐心了" 10/04 00:12
wewe44556: 華頓本來就不是個經過認證的優秀教練阿 10/04 00:12
hasebe: 自然會得到"才兩場"、"我很有耐心喔",之類的言論 10/04 00:13
hasebe: 我也說了,比較樓下...其實樓上也可以,兩邊的回應 10/04 00:13
hasebe: 就什麼態度發文,自然有什麼回應,很正常啊XD 10/04 00:14
brian199524: 看到你避重就輕的回覆 也不難想像你亂給人戴帽子還 10/04 00:20
brian199524: 有到別人文章下批評人等等作為 這種水準 自然會有這 10/04 00:20
brian199524: 樣的行為 也是很正常的啊XD 10/04 00:20
yun955409: 選kp就沒後面兩隻 10/04 06:47
brotherjhao: 每次打沒幾場都會看到這種檢討文 還那麼多推 笑死 10/04 08:39
snowenvoy: 其實Walton已經不是打沒幾場了吧? 10/04 15:27
ginoc5566: 雖然只打兩場,但有些地方該質疑還是可以質疑,有些版 10/04 23:44
ginoc5566: 友也不是在酸,不然這樣下去,每年都有藉口嘛,傷兵或 10/04 23:44
ginoc5566: 換陣容一直不斷聽到這些 10/04 23:44
MrLucky: 廢文耶,才兩場熱身賽要檢討三小啦,緊張屁哦,不過就是個酸 10/05 00:36
MrLucky: 民罷了你 10/05 00:36
y3qo4: 喔所以明天就是季後賽了嗎? 10/05 08:44