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先說比賽沒有全看,就我有看的幾場說一下自己的看法。季前賽大概看了幾場,季賽開始 後看了三場,兩場贏球的跟昨天那場對暴龍惜敗的。板上檢討聲音最大的,一是ig不如預 期,二是Walton五小亂來,浪費Lopez,就針對這兩點下去做延伸。 翻開數據,會發現球隊現在最大的問題是貧攻。今天打完,我湖榮登全聯盟Ortg第二名, 不過是倒數的,只拿得到96.4,在這個聯盟平均Ortg高達106的時代,我們只小贏打掉重 建的公牛,反正是聯盟最差的層級。 因此問題點就是,我湖在打一個號稱Mo的東西下,為什麼進攻打得這麼爛? 可以從先發陣容的分配不均開始說起,我湖這組先發目前的外線三分命中率是: .308 .281 .278 .250 .000 可以說是完全沒有外線。 另外,你猜對這命中率分別是誰的嗎? 分別是 ig ball kcp lopez nance 沒錯,今年我湖找來兩個領走整整4000萬的外援命中率,排先發倒數第二跟第三。如果不 把根本沒有外線開火權的Nance算進去,那就是先發五人倒數第一跟第二。而他們兩位中 生代一場一共要出手8.5次的三分球,一場一共命中……1.8球。 所以我不懂為什麼要罵IG罵那麼凶,卻對這兩隻理應展現中生代該有戰力的球員百般呵護 。好像都是Walton沒給他們戰術害他們打不出來一樣。這兩隻的外線出手幾乎都是戰術後 設定的空檔了,投不進怪Walton有什麼用?而且這兩隻買來也不可能像是馬子狗滷蛋等人 長約說冰就冰,他們可是要拼身價明年再簽大合約的。 再著,這兩隻上場時間貴為高薪先發,上場時間為平均32分鐘跟23分鐘,卻提供如此低效 的進攻效率。撇除三分之外的兩分球出手,也只有4成5上下的命中率,連號稱給他單打輕 鬆拿下20分的lopez也是如此,這還是在有Ball進行半場供輸的情形下,Lopez今年兩分球 的受助功率達到接近70%,要說我湖讓他打得不舒服我想是不盡公允(去年兩分球受助功率 50%)。 依照這兩隻在球隊的定位,應是要帶來球隊穩定的一股支撐力量,示範並帶領年輕隊友完 成教練的整體戰術要求,但很明顯目前是做不到的。 外線慘澹下,連帶而來的是拉不開空間。 現代籃球絕對不是什麼擁有低位殺器就可以穩穩每場20分贏球,這個看聯盟內幾隻賣點是 低位單打的夢羅與OK4、坎特、大Al等等好手現在的處境就知道了。拉開球場空間,運用 人與球進行不斷的跑動,創造錯位或是空檔的進攻機會強調球員即時判斷才是符合進攻潮 流的Mo精神。 問題是Lopez跟KCP兩人,一個應該要負責拿分的低位要位要不進去,又沒辦法當roll-man 一個應該負責三分拉開空間的,卻拿球就覺得自己是湖人go to guy,完全毀滅Mo精神。 整個先發五個人,就有三個以自己的持球進攻為優先(還有ig)這個Mo怎麼可能打得起來? 於是我們就會一直看到Ball過半場把球過給KCP自己跑去底線,接著看到Lopez在低位要不 到位置,然後KCP塞不進去自己call一個不知所謂的擋拆,打鐵,結束這個回合。或是好 不容易大家跑位清開空間,很勉強的塞進去在禁區邊緣Lopez,因為距離太遠打不進,但 是位置清開根本沒有人能搶籃板。至於IG的撞牆秀,我都覺得還算是對球隊比較有正面積 極意義的行為了,至少一年後他還在湖人。(還是我太樂觀?) 湖人要好,這兩隻就一定要去坐板凳才行。偏偏這是Walton做不到的事情,如前所述,必 然要給他們先發,導致湖人一開場就注定落後許多。 至於五小,是現在潮流,去戰為什麼不用大陣容用五小沒什麼意義,我們就是沒有跟得上 別人速度的大個。退一萬步來說,我們上大隻的時候的整體防守也沒有比較好。Lopez只 有0-3呎有防守嚇阻力,出了3呎外等同讓湖人4守5,這對整體外圍的防守壓力很大,被突 破第一線等同失分,被破防。Walton的思維是與其放對手空檔,不如讓對方挑戰我們禁區 看看,至少讓對方出手時與籃框中間隔我們的防守者。當然,守不守得住又是另一回事 。 而該檢討的,應該是Walton沒讓明顯是全隊禁區防守最佳的紅茶上更長的時間。這點沒什 麼好說的,紅茶連續兩場在場遇到擋拆換防後,獨自守死對方全明星後場持球者的表現完 全值得讓他上30分鐘!但Walton沒有!明明這也是一隻明年要拼合約的球員,還是自家養 的,完全不懂為何這樣對待他?紅茶那個防守的覆蓋範圍跟效果,與其他湖人輪替中鋒的 差別何止天與地,卻得不到超過30分鐘的上場時間,實在是令球迷憤怒。 除此之外,Walton幹的我覺得還可以了。防守在二陣Carry下有相當明顯的進步(純一陣還 是很爛),進攻節奏也推到聯盟前幾快,完成季前盡量快速推進的目標設定。而最大的問 題就是投不進球,Ball這種菜鳥還需要適應投不進球就算了,他的出手選擇都是合理的。 問題是其他人在空檔投不進球,單打也沒有效率,先發五人扣掉負責苦力接應的Nance, 最高命中率是單打撞牆被板上狂罵的ig,4成3… 或許,我們該面對現實,這隻湖人的戰力就是如此而已。等待一年級生更快速的成長吧, 這應該是今年最重要的課題了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.225.156 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1509297193.A.0CE.html ※ 編輯: Maxslack (223.140.225.156), 10/30/2017 01:16:26
kingbar815: Ig其實這幾場還好,但是其他人腦衝程度越來越高10/30 01:23
kingbar815: 有人說應該排Jc去跟球搭先發,今天看了幾球。我只看 10/30 01:24
kingbar815: 到JC自己殺進去,無隊友模式 10/30 01:24
Maxslack: JC一直都這樣啊XD我不覺得湖人沒選擇養他是錯的,他的 10/30 01:25
Maxslack: 天花板就是上一季的長老了吧。 10/30 01:25
binorz: 我也覺得Lopez自己有很大的問題,比賽中他其實有很多空檔10/30 01:29
binorz: ,但就是不會進,然後防守確實是比較緩慢。10/30 01:29
DrizztMon: 癥結點就是Randle沒有給30分鐘 球團就算不將他定位為10/30 01:31
binorz: Kcp目前時好時壞的...感覺上他是沒有自己進攻的武器,所以 10/30 01:31
binorz: 只能投籃擲個骰子 10/30 01:31
DrizztMon: 核心球員 他這季的表現就是該有這個時間 10/30 01:31
samsam80821: 恩阿 擺五小我ok 但那個中鋒要是randle而不是nance 10/30 01:32
crazyshit: 今年我幾乎每場都看了,關於大羅我覺得沒有給他足夠的10/30 01:34
crazyshit: 時間和「做出來」的空間,讓他高位常常擋完就無所適從10/30 01:34
crazyshit: ,完全枉費了他的功用10/30 01:34
crazyshit: 當然他自己命中率至今還不佳也是個問題 10/30 01:34
crazyshit: 出手也出現猶豫的狀況10/30 01:35
我湖未來不動王牌如果是Lopez單打戰術,那我們就該作空間給他,但他很明顯只是來過 水一年罷了。去年籃網夠給他空間單打了吧,結果戰績呢?
iandol: Lopez功能應該不只這樣 我是偏向認為他沒有被用好10/30 01:37
binorz: 而且很尷尬的一點就是...Kuz的好表現確實帶給Walton甜蜜10/30 01:41
binorz: 的負擔了 10/30 01:41
micbrimac: 不會得分的五小體系XDD 10/30 01:44
DrizztMon: 看了一下DRtg 103.0 第11名 10/30 01:47
Maxslack: kuz跟ig都要吃30分鐘左右,再加上愛將Nance,前鋒的時 10/30 01:47
Maxslack: 間就被吃好吃滿,現在就是看能不能讓ig去改吃SG的時間, 10/30 01:47
Maxslack: 然後讓Hart吃替補PG的時間,反正替補Ennis不如別上這樣 10/30 01:47
Maxslack: 。 10/30 01:47
DrizztMon: 今年球隊開季的窘境不是這些球員怎樣怎樣 而是顯示出 10/30 01:51
kingbar815: Kuz該減少一些簡單的失誤,例如走步 10/30 01:51
DrizztMon: 去年我們有多失敗 10/30 01:51
kingbar815: 反而hart倒是真的可以跟球配看看,認分、會走位、不貪 10/30 01:52
kingbar815: 球 10/30 01:52
aser: 整隊的三分都太爛 也不知道要罵誰XD 10/30 01:53
aser: 大家三分都爛 拉不開空間 要單打就更難了 10/30 01:55
samsam80821: 先發的三分真的是爛得誇張 10/30 01:56
samsam80821: 大洛可能是PACE的影響吧 10/30 01:56
rayk9: 認真說去年有3隻3分槍管,老尖、長老、Dlo,去年開季就是用 10/30 01:59
rayk9: 進攻打爆對手,這季少這麼多管槍,貧攻不意外啦 10/30 02:00
samsam80821: 說來好笑 雖然投得很少 randle三分命中率現在還排在10/30 02:01
samsam80821: 第二 怎麼看都找不到randle打少的理由10/30 02:02
tenyou: Ball進攻完全不行 偶爾準一次 看他投三分就覺得是靠手感10/30 02:18
tenyou: 不是姿勢的關係 馬丁一樣的姿勢確有準星10/30 02:18
tenyou: KCP本來就是偶有小佳作的球員 只是在湖人一堆菜鳥中 期待 10/30 02:18
tenyou: 多了一點 他的表現不穩定 其實不用意外 10/30 02:18
tenyou: Ingram若是湖人未來期待的得分殺手 那有太多要觀念要改變 10/30 02:18
tenyou: 了 甚至覺得他的球商和悟性有點低 這點就不用再幻想他會 10/30 02:18
tenyou: 成為巨星了 10/30 02:18
tenyou: Walton有料?我們的球員真的有體能有身材 還有不少天賦 10/30 02:18
tenyou: 但他沒有幫助球員發揮出自己的優勢 最XX的是他到底在堅 10/30 02:18
tenyou: 持什麼五小陣容 我們的球員就不適合五小 他是看不出來 還 10/30 02:18
tenyou: 是他只有這點料 X的 10/30 02:18
Maxslack: 不然我們有哪隻大的堪用 願聞其詳? 10/30 02:19
LesBleus: 我疼對Randle的調度真的讓我很希望教練換人 10/30 02:23
kaede0711: 這幾場幾乎都是要靠二陣五小打出競爭力…認清現實是湖 10/30 02:25
kaede0711: 人的破外防根本沒辦法cover到Lopez的鳥移動力… 10/30 02:25
tenyou: 給其他教練帶 不會擺這種陣容 進攻就很弱了 還讓自己防守 10/30 02:26
tenyou: 洞更大 我們的C不敢說很強 但都還堪用 他們也需要時間磨練 10/30 02:26
tenyou: 他就一直想把勇士的調度套進湖人 別的教練誰會這樣擺 讓N 10/30 02:26
tenyou: ance當C最扯 10/30 02:26
Maxslack: 坦白說我們這個pace這個ortg其實真的還不錯。 10/30 02:27
Maxslack: 我們的問題是貧攻。10/30 02:28
Maxslack: 阿打錯 Drtg10/30 02:29
tenyou: 讓五小打出點競爭力 是因為他最愛五小 若他會用C說不定我10/30 02:32
tenyou: 們的五小球員在正確的位置上會有更好的發揮10/30 02:32
kaede0711: 其實不是想幫Luke講話,他對紅茶跟Nance大小眼這點的確 10/30 02:36
kaede0711: 讓人不解,但是我真的覺得沒有證據顯示下一個一定會更 10/30 02:36
kaede0711: 好,重建球隊本身素質就不好了,並沒有太多的保證… 10/30 02:36
kaede0711: 像籃網球迷之前幹幹叫說教練不會用Deron打擋拆或是一直 10/30 02:37
kaede0711: 把他丟2號,結果換成霍靈格他還是一樣的用法 10/30 02:37
iandol: 如果貧攻或者是需要cover更大的防守範圍,我覺得紅茶兩件 10/30 02:42
iandol: 事都能做到耶 10/30 02:42
iandol: 紅茶防守範圍大可以cover肉配移動速度慢,而且可以跟肉配 10/30 02:44
iandol: 互相打高低位,搞不好可以讓肉配的進攻發揮的更好 10/30 02:44
iandol: Walton沒考慮使用這組配合到底是有什麼原因呢? 10/30 02:45
aser: 覺得Randle配Lopez可能真的會不錯 10/30 03:10
aser: 但論五小 Randle的護框真的不夠好 除了摸高的先天劣勢 10/30 03:12
aser: 他的垂直起跳跟防守時的站位也不佳 10/30 03:13
aser: 但就是先讓他在5號位多練練吧 10/30 03:15
a9527a: 確定明年會放走Randle 我想不到其他理由 10/30 06:10
hasebe: 其實我們本來就是要大洛的三分,可是…XD 10/30 06:51
snakepan: 紅茶時間上超過30分,防守應該會有很大改善 10/30 07:46
ericsung: KCP當初是要防守 大羅過水本身也不適合五小 10/30 07:58
ericsung: 如果教練還堅持五小 大羅也只能邊緣化10/30 08:00
kaede0711: 他們空檔至少要有把握度,這是他們這種前他隊主力該展10/30 08:02
kaede0711: 現給年輕人看的義務= =10/30 08:02
ericsung: 事實上湖人這季一定又要拼倒數 但是雞湯教練休賽季捧10/30 08:02
ericsung: 人捧成這樣 想當然爾會失望 10/30 08:02
hasebe: 其實捧的是魔術啊XD 10/30 08:04
hasebe: 再觀察看看吧,對中生代來說,以前這時還在熱身 10/30 08:05
ericsung: 也是 但大家說練這麼勤 卻這樣當然會失望啊 10/30 08:05
hasebe: 大洛熱身賽缺席數場影響更大 10/30 08:06
hasebe: 球是第一年,打這樣算很好了,IG這幾場攻擊選擇也不錯 10/30 08:07
ericsung: 現在湖人比賽真的有點無趣了...明年看會有什麼進展吧 10/30 08:08
ericsung: 感覺明年也不會有人來 邊成長邊拿狀元吧 10/30 08:08
teruhyde12: 光讓Nance當C這點就可以直接火掉我疼了,幹直接禁區 10/30 08:12
teruhyde12: 投降是什麼鬼五小概念,你能想像當初OK連線直接拿瘋 10/30 08:12
teruhyde12: 狗去守禁區,禪師會被罵成多智障嗎?我疼現在就在幹這 10/30 08:12
teruhyde12: 種事 10/30 08:12
kaede0711: 我這季有球哥可以看就滿足了 10/30 08:13
hasebe: 大歐這比喻太過火了XDDD 10/30 08:14
hasebe: 也不用那麼悲觀啦,我們三分空檔都有出來,剩下就等回穩了 10/30 08:15
DevilMayCry4: 打爵士擺五小就智障啊,有啥好疑問,熱身賽Gobert 10/30 08:25
DevilMayCry4: 不就先尻爆給你看了,季賽還敢來 10/30 08:25
simon814141: 這篇有種血統的感覺 先批一波外來的先XD 10/30 08:25
holyhelm: 有點矛盾 Walton想建構一個體系 所以不在他體系的都會10/30 08:26
holyhelm: 被邊緣化 未來不在湖人簽約藍圖的也是10/30 08:26
holyhelm: 但是如果2018真的要簽大咖 大咖一來就要打walton體系?10/30 08:26
holyhelm: 我看是大咖一來 就是walton的末日了10/30 08:27
simon814141: 想建立一個體系然後高層幫他簽 他不會用的 慘 10/30 08:27
ericsung: 反正大咖不會來 我疼開心爽賺幾年 10/30 08:30
hasebe: ˊ戰術不拿大洛當中心正常啊,他只是過客 10/30 08:32
rl55586: RANDLE上先發就可以解決 10/30 08:33
gibbs1286: 此篇還ig一個公道 10/30 08:33
hasebe: 大洛狀況是真的不太好,看過好幾次空檔不出手,往內切或 10/30 08:33
hasebe: 傳掉 10/30 08:33
hasebe: KCP相反,太想表現自己(想長約),常突然自幹 10/30 08:35
gibbs1286: 只是空檔不進是哪招 10/30 08:37
kingbar815: 但湖人外線真的太爛,人家防守常內縮。 10/30 08:48
afa27327: 有這麼多中鋒,關鍵時刻全不不用 10/30 08:48
afa27327: 用五小來輸球這個問題就算沒意義也會被拿出來討論 10/30 08:50
afa27327: 這樣子調度輸球也會破壞球隊的氣氛,球員的向心力 10/30 08:51
LBJKO: Lopez三分是他後續練出來的武器 並非他常態進攻的選項 10/30 08:51
LBJKO: 你總不能要求他來當三分射手 KCP問題還比較大 10/30 08:52
afa27327: 五小陣容數據比較好還不夠,要贏球才夠吧 10/30 08:53
RickyRubio09: KCP看了真讓人火大 又不是自家選的天之驕子 10/30 08:57
RickyRubio09: Hart真的比他聰明多了 10/30 08:57
hikaruton: ig這三場比較沒事吧檢討重點也不是他? 所以第一個主10/30 08:58
hikaruton: 題就不對了10/30 08:58
hikaruton: 紅茶那邊評論是認同的,但是南西完全無法勝任五小陣的C10/30 09:02
hikaruton: 也是毋庸置疑10/30 09:02
hikaruton: 如果沒有紅茶上場就不該打五小,偏偏我疼很愛擺南西+ 10/30 09:03
hikaruton: 褲子 10/30 09:03
ginoc5566: 不用拿熱身賽加季初一兩場對ig的評論放到現在啦,他那 10/30 09:05
ginoc5566: 時候的確就是打不好,這幾場好多了,不就少很多批評了 10/30 09:05
bangch: 沒甚麼還公道 Ingram被批評最大的時候在於他有段時間 10/30 09:07
bangch: 完全放棄投射 季賽後確實有改善 10/30 09:08
Eonst: Randle 上先發。倒數六分鐘關門 Randle Kuzma Ingram KCP 10/30 09:08
Eonst: Ball。問題起碼少一半。 10/30 09:08
Eonst: 這組先發進攻很卡很爛。基本上不是瞎子看個十分鐘都會知道 10/30 09:09
Eonst: 。就 Walton 當沒看見。 10/30 09:09
Anastalife: lpoez的確是沒有讓他很舒服要位單打的安排 跟球哥檔拆 10/30 09:10
Anastalife: 破壞力太低變化性太少 他的受助攻很多也是遠距離拋投 10/30 09:10
Anastalife: 硬擺進 如果真的覺得只是來過水 不如擺板凳讓他單打打 10/30 09:10
Anastalife: 到爽 波嘎這種純掩護側應可能還更適合跟球哥配 10/30 09:10
特別回你一下,Ball能提供的擋拆給球品質,基本上是Lopez在籃網從來沒有遇到過的好 ,你可以查查數據,Ball選前被質疑的擋拆,進聯盟根本神。他受助攻會只有長距離拋投 (有嗎?)是因為他太慢了根本來不及roll進去。怪Ball很奇怪。 的確就應該讓他打板凳,如果他就是得要到低位才會打球的話,不然我們先發Mo永遠打不 出來。另外的確波伽比較適合打擋拆,這點是沒錯的。
JAN1905T: 我個人覺得一節爆不見了就是大進步了 10/30 09:16
yolasiku: 簡單來說walton一直想複製勇士 但人又不一樣 一直失敗 10/30 09:20
hasebe: 打五小也不是錯,錯的是五小牽著敵人鼻子跑XD 10/30 09:20
yolasiku: 從這1年左右的結果來看 他不適合唬人教練 10/30 09:20
hasebe: 沒牽著鼻子10/30 09:21
bangch: 不是甚麼沒牽著鼻子的問題 Walton不會繼續延續之前實驗過10/30 09:35
bangch: 表現好的五小組合啊 都玩到路人都看的出來只有Randle能10/30 09:35
bangch: 當五小C打了還是會配出讓Nance扛C的陣容是在幹甚麼...10/30 09:36
hasebe: 打巫師那場有紅茶C,爵士沒上不知道是半投降還怎樣了 10/30 09:40
ltmps: 說實在的,這一個多月來,我沒空看比賽,算是幸福的XD。10 10/30 09:40
ltmps: -20場過後,也許陣容調度又會有變化 10/30 09:40
Arkham: 大羅去年打得虎虎生風 今年就像是落水狗 馬子狗去年是冰棒 10/30 09:41
micbrimac: 不會投三分的五小 不知道要怎麼贏XD 10/30 09:42
Arkham: 今年在阿金手下上場時間變短 但是命中率還有三分都提升 10/30 09:42
Arkham: 沒有讓球員在舒服的位置持球進攻 怪球員實在不公允 10/30 09:43
hasebe: 其實這三場不錯看啦,除了三分狂鐵很煩XD10/30 09:44
ltmps: 少了Dlo young,三分射手難道要期待Walton不會用的Lopez? 10/30 09:47
o0991758566: 其實馬子狗還是沒啥用 但大羅用不好 教練問題就大了 10/30 09:48
ymca8: 我個人是覺得湖人這環境已經是球員墳場了10/30 09:49
ltmps: 這隻球隊跟去年是不同特色的球隊,轉型中,先看看再說。不10/30 09:49
ltmps: 過冰紅茶真的很吐血 10/30 09:49
Arkham: 打mo卻是聯盟最貧攻的球隊 怪球員不怪教練 怎麼說都怪10/30 09:51
momowawa1981: 我覺得三分把握再加強,說不定很多問題就迎刃而解了 10/30 09:52
Arkham: 防守態度戰球員還有得說 單一球員烙賽也有得談 但是集體命 10/30 09:53
Arkham: 中率不佳 那肯定是團隊問題不是個人問題 10/30 09:53
steve8: 對面是Gobert+Favors,擺Nance+Kuzma根本是自殺 10/30 09:55
IngramBrando: 能投三分的Lopez沒被"用好"我疼ㄧ定有責任,可是依10/30 09:57
IngramBrando: 我疼的偏好會不愛用或少用倒可以理解 Lopez會被同10/30 09:57
IngramBrando: 樣要打快的籃網丟出來的原因不只是合約年10/30 09:57
Arkham: 可以少用百板凳也無妨 但是這麼高效的進攻武器被嫌的一無10/30 09:59
magamanzero: 就體系不同 用法不同 人家在籃網是進攻主力 10/30 10:00
Arkham: 是處 我以為教練就是要讓球員能力極大化 不是缺點被放大吧 10/30 10:00
magamanzero: 這裡是搭配進攻的配菜 推測連開火權都有限制 10/30 10:01
Arkham: 就好像IG 應該沒有人會覺得他的優勢是字母哥暴力切入 10/30 10:01
Arkham: 所以一直看到他這樣打就會很傻眼 不過這幾場改善很多 10/30 10:02
magamanzero: IG就是拿全隊在陪練而已 練得出來就賺 10/30 10:02
Arkham: 教練應該要改快找方法改善球員狀態才是吧 10/30 10:02
IngramBrando: 所以我說了Lopez現在會醬我疼也是有責任的啊~10/30 10:03
Arkham: 只能說我疼也還是新手 大概沒辦法快速調整每個球員 10/30 10:04
Arkham: 不過看到IG這幾場比較合理的進攻 我是相信我疼有試圖改善 10/30 10:04
magamanzero: 養成策略不同而已 湖人是設定一個目標 讓你去達成10/30 10:06
magamanzero: 籃網是給你一個腳色 自己去努力打到好10/30 10:07
magamanzero: 但是給的目標遠超過球員自身能力時...大家都知道會 10/30 10:08
IngramBrando: 我疼先認清對到像宅爵這樣的禁區要多把Lopez擺在場10/30 10:09
IngramBrando: 上唄 三分投不進對要前鋒扛C的玩法就不利,然後還 10/30 10:10
IngramBrando: 繼續試已經知道失敗的組合 還是對宅爵試kk 10/30 10:10
magamanzero: 所以推測我藤在意的是人 不是組合 10/30 10:12
magamanzero: 他就是要這些人一起打 10/30 10:13
hasebe: 難打原因還有,盧比歐被說人家地板,打我們低調爆氣XD10/30 10:13
magamanzero: 而不是因為這些人組合化學效應最好 所以一起打10/30 10:13
magamanzero: 就像上面說的 明眼人都知道先發應該放誰 但我藤...10/30 10:14
bangch: Rubio那個就牽扯太多了 在球哥進聯盟之前他就是打湖高手10/30 10:16
steve8: 這麼愛Nance+Kuzma的組合,就讓Nance到替補,Randle到先發 10/30 10:16
steve8: 阿,熱身賽試了不行,還是繼續用,然後Lopez+Randle一次 10/30 10:16
steve8: 都不肯試? 10/30 10:16
hasebe: 認真說是科魚老了以後,我們後防沒好過 10/30 10:20
gibbs1286: 而且在湖人先發還是替補有差嗎……上場時間才是真的 10/30 10:20
hasebe: 不過今年有KCP好一點 10/30 10:20
kaede0711: 我是覺得這兩個合計領4000萬的主將很多投籃是空檔耶, 10/30 10:22
kaede0711: 不是說我疼都很好很棒很完美,但空檔都投不進,你去怪10/30 10:22
kaede0711: 教練他就會投的進嗎… 10/30 10:22
kaede0711: 現在也只能說這是季初節奏還在調整可能有機會修正這樣 10/30 10:23
Arkham: 那還是要怪湖人風水不好嗎.高薪簽來全部變成鐵匠沒一可用10/30 10:30
magamanzero: KCP就骰子 買來之前就知道 肉配之還要觀察10/30 10:33
Arkham: 還好這兩位難用明年就分手了 滷蛋就尷尬了 10/30 10:35
Arkham: 這幾年我們有比較成功的自由球員案例嗎?10/30 10:36
magamanzero: 隨時都想找大咖 看這些年找來的一年約 10/30 10:42
magamanzero: 高層對FA的態度很明顯了不是? 10/30 10:42
micbrimac: 人家溜馬重建第一年就完成了 我們還要有耐心再等十年~ 10/30 10:44
momowawa1981: 根本不是禁區被爆的問題,很多三分也有對到還是被進 10/30 10:46
momowawa1981: ,已經把gobert的破壞降到很低了,把gobert限制成這10/30 10:46
momowawa1981: 種成績,你們該稱讚五小還是大羅???10/30 10:46
momowawa1981: 現在比較大的問題是先發組進攻的低迷,最明顯可變10/30 10:48
momowawa1981: 動的是把randle拉上先發大前,但是這樣真的能解放10/30 10:48
momowawa1981: 先發組的進攻嗎?我是很懷疑大量空檔三分不進跟誰 10/30 10:48
momowawa1981: 打大前有什麼絕對關係啦… 10/30 10:48
JoelEmbiid: 罵IG不是因為外線不佳 是他外線不投 10/30 10:53
kaede0711: 可是你可以發現IG在先發組裡面算還可以的了 10/30 10:53
JoelEmbiid: 但這幾場外線出手明顯改善 撞牆切入也有把球搞進 10/30 10:55
JoelEmbiid: Ball應該先找回空檔至少要把握的進攻狀態 10/30 10:55
JoelEmbiid: Lopez可以被弱化成這樣 就是教練問題囉 10/30 10:56
JoelEmbiid: 但大羅這季空檔把握性也沒有在籃網時那麼穩定10/30 10:57
JoelEmbiid: 來湖人都會變骰子嗎XDDDDD 10/30 10:57
jefflin1106: 推理性,KCP真的覺得自己是強勢finisher的感覺...10/30 11:01
hasebe: 褲子馬外線把握度也逐場下滑,變湖人的形狀了(?)10/30 11:02
jefflin1106: 而且最近幾場防守還加了假摔這招 10/30 11:03
jefflin1106: 真的單防還輸Hart.......10/30 11:03
※ 編輯: Maxslack (223.140.225.156), 10/30/2017 11:14:44
Anastalife: 我沒有只怪球哥喔 我是說這兩個搭不太起來 你說的沒錯 10/30 11:17
Anastalife: 大羅速度太慢roll不進去 球哥檔人後切入爆發力不夠高 10/30 11:17
Anastalife: 怪也吸不夠多 這兩個人檔拆沒有什麼效率 所以才說還不 10/30 11:17
Deathstroke: 五小紅茶是唯一可用的C,別再拿褲子馬或南西當C了 10/30 11:17
Anastalife: 如錯開來換波嘎 10/30 11:17
momowawa1981: 我只質疑我疼為什麼只給randle不到20分鐘真的太少了 10/30 11:18
momowawa1981: ,少的令人覺得詭異,是高層指示還是有什麼原因, 10/30 11:19
momowawa1981: 對randle太不公平了 10/30 11:19
rl55586: 先發不只 三分投不近而已 是球流動非常卡 10/30 11:21
rl55586: 到IG手上停 到Nance手上更尷尬 再丟出來 10/30 11:21
kenness1019: 是說 之前期待的Lopez ball 的p&p呢? 10/30 11:23
kenness1019: 不是說大羅是究極版的leaf?怎麼沒看到這樣配合... 10/30 11:23
Solid4: 有,但是跑的次數有限,這幾場愛跑delay 10/30 11:24
Solid4: 前幾場IG拿了球就自殺,上一場KCP拿了球就自殺 10/30 11:25
Solid4: 拿PnP作第一個play的次數不多,我覺得可以當成練其他set 10/30 11:26
Solid4: 只是變成Lopez低效率、上場時間減少就有點誇張了 10/30 11:26
momowawa1981: 是的,球的流動也是問題,ig常常接球後要單打就會開 10/30 11:29
momowawa1981: 始運功。。。運球,nance則是進攻沒信心,該出手不 10/30 11:29
momowawa1981: 出手,然後猶豫了一下又開始找人傳,而kcp則是沒有 10/30 11:30
momowawa1981: 當初報告能打出量多質精的擋拆,而且是天差地遠。。 10/30 11:30
Solid4: 還有PnP有著除了持球者與擋人者外的skip pass選項,所以 10/30 11:30
Solid4: 成功的PnP會比單單這兩人拿分的數量再多一點 -- 只是目前 10/30 11:31
Solid4: skip pass過去後三分命中率大概很難看 10/30 11:31
lbsomuch: 推這篇 10/30 11:35
Lakers24: 三分一直維持這樣子就算有在好的體系跟戰術都沒用吧。 10/30 11:35
magamanzero: 湖人的擋拆 只是過個水而已 根本悲劇... 10/30 11:36
Lakers24: 湖人的球員跟投籃訓練師到底平常在幹嘛… 10/30 11:37
Solid4: 球哥處理擋拆其實不錯,但JC只有大空檔才傳的出去的樣子, 10/30 11:37
Solid4: 其他人我沒有傳出去過的印象...XD 10/30 11:38
Solid4: 至於擋的品質 Lopez Randle尚可 Kuzma只玩slip screen 10/30 11:38
micbrimac: 沒人逃得過湖人的三分弱化靈氣... 10/30 11:42
kaede0711: SBL化,全部練習型射手 10/30 11:46
JoelEmbiid: P&R來到湖人也會被弱化的XDDDDD 10/30 11:47
JoelEmbiid: 從BS禁止Dlo喊P&R 像中毒一樣 10/30 11:47
kaede0711: 其實某種程度我會質疑紅茶習慣的站位跟Lopez不一定配的 10/30 11:47
kaede0711: 起來 10/30 11:47
JoelEmbiid: 湖人戰術起手式從P&R打不起來 10/30 11:47
JoelEmbiid: 更何況Luke來起手式從牛角跟手遞手傳球 10/30 11:48
edge781014: 三分命中率真的誇張低 一場大概有5顆以上空檔三分沒進 10/30 11:48
JoelEmbiid: 現階段湖人也沒半個可以從空檔三分有把握性拿分的 10/30 11:49
Solid4: 有啦,13年Jodie Meeks 爽爽射了個40.1%、老尖長老還ok 10/30 11:49
JoelEmbiid: 之前還有Young跟Dlo 現在全部看天吃飯 10/30 11:50
JoelEmbiid: 最準Lopez現在也被搞得...骰子 10/30 11:50
micbrimac: IG的運球真的拖超久 而且動作太大 10/30 11:50
edge781014: 戰術跑不出來 單打三分沒進就算了 空檔三分沒進真的扯 10/30 11:51
JoelEmbiid: IG 要在進攻當機ISO 到是無所謂 10/30 11:51
JoelEmbiid: 畢竟IG被視為看板 10/30 11:51
micbrimac: Meeks是在MDA手下吧 10/30 11:51
Solid4: IG從到決定下球就很久了,接到球前沒在想要幹嘛的感覺 10/30 11:51
JoelEmbiid: 湖人擋拆打得OK 應該只有MDA在位時 10/30 11:52
kaede0711: 另外要提的是截至目前為止的數據,湖人的籃板保護做的 10/30 11:52
kaede0711: 不差 10/30 11:52
Solid4: 但IG還算有在進步啦,從跟去年比退步、到現在差不多是去年 10/30 11:52
JoelEmbiid: IG就慢慢學吧 真的不急 10/30 11:52
Solid4: 的狀況了,多給他幾場應該就可以看到新東西...吧 10/30 11:52
edge781014: IG有一種決定ISO就會打到底 沒什麼隨機應變的感覺 10/30 11:52
JoelEmbiid: IG可以從去年後半段在逐漸進步就好了 10/30 11:53
JoelEmbiid: 感覺走了一小段沒意義的路途 10/30 11:53
kaede0711: 可能是因為幾次關鍵對陣籃板失守讓人印象深刻(但相對代 10/30 11:53
kaede0711: 表我們守下好幾球),更大的問題恐怕還是進攻無法回應對 10/30 11:53
kaede0711: 手 10/30 11:53
JoelEmbiid: IG進攻技能包沒到完整吧 10/30 11:53
JoelEmbiid: 如果IG技能包有Tatum那麼完整 應變的東西就會多了 10/30 11:54
Solid4: 看到五小丟籃板就會特別賭爛,但球哥給的回防壓力可能間接 10/30 11:54
kaede0711: 然後KCP骰到6的那場我們就贏巫師了,投進空檔真的很重 10/30 11:54
kaede0711: 要… 10/30 11:54
Solid4: 幫助了籃板吧,更別說球哥本人滿會追籃板的 10/30 11:54
JoelEmbiid: 球哥是真的cover不少防守籃板了 10/30 11:55
kaede0711: 嘿啊,如果對方忌憚湖人的反快,那配置搶OR的人力就有 10/30 11:55
kaede0711: 可能縮減,這都有一定的連動 10/30 11:55
JoelEmbiid: 先求空檔穩定把握 這點Kuzma到是做得很好 所以褲子還 10/30 11:55
JoelEmbiid: 穿緊緊的 10/30 11:55
edge781014: 但他這兩場ISO都吃得掉了 這很值得鼓勵 10/30 11:56
JoelEmbiid: Lopez的籃板大家都知 10/30 11:56
JoelEmbiid: IG撞牆撞出一點心得 10/30 11:56
hasebe: IG缺點是切進去不行才會傳,還有空接到球會慢半拍 10/30 11:56
hasebe: 簡單說就是菜XD 10/30 11:56
JoelEmbiid: IG決策的能力速度慢 就只能慢慢磨了 10/30 11:57
JoelEmbiid: 可能他原本覺得他可以但結果不行 10/30 11:57
hasebe: 另一點就是籃板少,不過還太瘦沒辦法 10/30 11:57
magamanzero: 反正這季就是練球和IG 看看明年有沒有人要來 10/30 11:58
JoelEmbiid: 就像第一場IG要吃Teodosic吃不掉在傳 10/30 11:58
magamanzero: 沒有的話大蓋就繼續一年約 繼續坦 Loop~~ 10/30 11:58
hasebe: 三分是有回來點了,不過還有點不敢投 10/30 11:58
JoelEmbiid: 要練就放手打吧 希望Luke可以看開 10/30 11:58
JoelEmbiid: 看這季還會有爆炸性的交易嗎XDDDDD 10/30 11:59
magamanzero: 看到76那兩隻 高層或許會覺得還是坦比較好 10/30 11:59
JoelEmbiid: 明年沒籤也不用坦 10/30 11:59
momowawa1981: 但我覺得上述問題包含空檔三分的問題都還能調整看 10/30 12:00
momowawa1981: 看,只是拜託多分點時間給randle吧! 10/30 12:00
dwiee: 為什麼Ingram單打,其他隊友都在看戲,不設計個掩護嗎? 10/30 12:00
magamanzero: XD 10/30 12:00
magamanzero: 那是要給他練吧 看設定的練習目標是啥 10/30 12:01
jay19910413: 教練不整組換問題都不會解決 除非新秀全打包組三巨頭 10/30 12:02
edge781014: 昨天bogut幫IG掩護還不錯的感覺 雖然有一球卡到IG XD 10/30 12:02
momowawa1981: 有,這兩場ig會call人來擋 情況有較好,不然之前安 10/30 12:03
momowawa1981: 東尼式的拖泥帶水式我都快瘋了 10/30 12:03
kaede0711: Ingram最近幾場撞牆有少了,看他有時候跑Strong切出接 10/30 12:03
kaede0711: 球以後的下球進攻把握度還能讓人接受 10/30 12:03
kaede0711: 很多他這幾場成功進去的球都是在弧度有清出空間,如果 10/30 12:04
kaede0711: 自己iso大概還是撞牆,令人滿意的是對方退他也是直接投 10/30 12:04
kaede0711: 中距離 10/30 12:04
kaede0711: 雖然爆炸性的成長是讓人失望了,但卻也展現出一定的反 10/30 12:06
kaede0711: 省跟調整能力 10/30 12:06
magamanzero: 有在進步就很讓人欣慰了 這幾場是批比較少了 10/30 12:08
rl55586: 這幾場打不錯了 但感覺還是無法融入團隊 都是單打居多 10/30 12:08
dwiee: 我覺得Randle一場吃32分鐘,應該可以解決不少問題 10/30 12:09
dwiee: Randle在場上,攻防提升很有感 10/30 12:09
momowawa1981: 題外話,隔壁騎士崩潰了XDD 10/30 12:44
momowawa1981: 母絲不是很會獨立帶隊嗎? 10/30 12:44
newsboy3423: 姆斯來湖人機率大增!? 10/30 12:47
edge781014: 活塞也贏勇士.. 下場對活塞應該很難打~ 10/30 12:52
dloslaker: 神經病才來湖人 XD 10/30 13:21
wangkun: IG進步有感 欣慰 10/30 13:25
teruhyde12: 有球員看到我疼的神鬼調度後,還想來的嗎XD 10/30 13:33
gibbs1286: 教練有弱化debuff,誰要來啊 10/30 14:01
jzbobby: 魔術隊的Vogel把VV AG跟Fournier用得超乎預期的好,我疼 10/30 14:19
jzbobby: 可以參考一下(不過當然是繼續目前打法跟調度) 10/30 14:19
kaede0711: 人家至少空檔出來三分沒軟手= = 10/30 14:34
shawn929: 推這篇 10/30 15:10
Zatona: 推這篇 講出我的心聲 板上一堆不懂Motion在不知在罵啥 10/30 15:41
floatfaith: 我覺得JC單打成功率ok 也願意分球給空手切的隊友啊 10/30 19:46
ginoc5566: Lopez 打出來囉! 不要再過客了 11/04 13:29