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※ 引述《TheoEpstein (Cubs)》之銘言: : LBJ的事我先不談,這個人我永遠摸不清他。 : ※ 引述《TheoEpstein (Cubs)》之銘言: : : → Lattendue: 你太小看這世界的瘋子了XDD 12/14 14:30 : : 瘋子的前提是放棄表弟姆斯PGITDAJCP3這麼多FA,自願放棄七天的薪資空間給Randle。 : : 真的有這種瘋子,我想魔術強生作夢都會笑出來XD : : → Lattendue: 所以瘋子可能剩下小牛? 12/14 15:18 : : 推 randleslaker: 管他剩下誰,只要有一個瘋子你就GG了 12/14 15:24 : : → randleslaker: 這才是湖人必須考量的,不是在那邊想應該不會、 12/14 15:24 : : → randleslaker: 可能不會、大概不會 那都是假的 XD 12/14 15:24 : 上面我以為我寫的很清楚了。 : 如果真的有那種瘋子,不管是小牛還是公牛,搶在開市第一秒, : 直接開給Randle一張頂約(頂薪25M起跳四年最大漲幅),且Randle方接受這份報價。 : 那魔術強生作夢都會笑出來,因為這代表有頂約薪資空間的球隊直接少了一隊。 : 而明年暑假加上2018第一輪選秀薪資預佔後,有頂約空間的球隊大概就是一隻手的數量。 : 這反而增加了簽下明年FA市場大咖的機會,因為可以扣住薪資空間七天, : 這七天內,那隻開給Randle 25M的球隊,薪資空間直接被佔住不能再去追其他FA。 : 對手本來就已經很少了,這麼簡單又少一個對手,何樂而不為? : 放著滿滿的自由球員不去追,而是開給Randle一張頂約甚至可能七天後被宣判吃不到, : 這不叫瘋子,應該叫智障。 : 當然,什麼可能性都不能不考慮,但我們在討論時應該是就合理範圍來談。 : 這也是為什麼我引了先前頂咖FA在續約時考慮了幾天, : 包括Kevin Durant或是Gordon Hayward,都是在3~4天內就決定了去處, : 但即使是這樣3~4天都給人渡日如年拖很久的感覺。 : 而現在規則上RFA至少可以拖6天再決定是否跟進報價,最長甚至可能可以拖到7天。 : 且明年FA市場是又大又香,肥肉滿滿可是吃得下去的球隊沒幾隻。 : 討論到小牛開給CP25那張合約時,有沒有考慮過那年的FA市場跟日期呢? : 有沒有印象CP25是第二輪選秀,而非Randle一般的首輪前七呢? : 甚至去看看他的簽約日期:July 13, 2014 : 再考慮到當年RFA還祇有三天決定是否跟進,現在有六天。 : 會認為有總管放著其他FA不去追,就是要搶Randle的人,你們不覺得這叫一廂情願嗎? : 這也是我為什麼覺得理查在湖板是很OK的討論對象, : 因為他提出的論點跟資料都是「可討論的」。 : 反觀某些直接訴諸內心,甚至講出不爽起來會放棄大約直接拿5M也好的, : 這種不考慮合理範圍的不叫討論,叫耍白爛,根本沒有討論的可能性。 : 不然乾脆直接假設: : 明年暑假最優秀的三個自由球員都願意領底薪加入七六人, : 因為他們嘴砲講不過恩比德大帝,決定在他身旁輔佐登基才不會被他嘴, : 且該隊自由球員也覺得與其在其他地方吃苦,不如留在大帝身邊,也願意底薪續約。 : 碰到這種假設還跟你堅持「沒有不可能」的人,討論的下去嗎? 看到有人討論紅茶 其實可以看看今年的RFA 有不少可以借鏡的 舉4個比較好懂的例子 Tim Hardaway Jr. 尼克報高價,最後老鷹放走,沒拖時間 Otto Porter 籃網報高價,巫師拖了很久後跟了,籃網薪資空間被占用 導致沒空間找KCP Nerlens Noel 小牛有先出複數年約被拒絕,Noel放話頂薪還換經紀人 最後沒人報價給他,接受QO →幾乎確定明年會走人 Alex Len 太陽完全沒報價只提QO,完全沒球隊報價,等到最後接受QO →幾乎確定明年走人 4種RFA 4種狀況 首先Tim Hardaway Jr那種狀況應該算是尼克犯蠢,也應該是未來RFA 很少會看到的,報高價,也是因為太高了,所以老鷹根本沒打算跟也沒拖時間 Otto Porter則是巫師有放話會跟但是籃網還是報價,最後巫師拖了超久的時間 籃網薪資空間被卡住最後還錯失KCP,這應該是未來報價RFA會遇到的問題 Nerlens Noel則比較特別,母隊小牛一開始有報價卻被拒絕,小牛有說有報價就會跟 結果沒球隊報價給他,最後只好接受QO 個人認為癥結點在於小牛有放話一定跟,所以沒球隊敢報價怕被拖時間 這也讓Noel很不滿小牛,最後鬧翻,幾乎是明年一定會走人 Alex Len則最單純,因為去年打的普通最後也沒人報價,太陽也不報價只提QO 只好接受QO,不過今年打得不錯卻又常被冷凍(太陽大概要強迫他放棄不可交易) 也大概是明年一定會走人 現行RFA對球員蠻不利的,除非出了比自身實力高許多的報價,不然只要是母隊 放話一定會跟,幾乎沒球隊敢報價,報價後被拖超久時間不說,還可能沒簽到 然後在這段時間錯失市場的大魚 紅茶部分,湖人肯定會提QO,也大概不會一開始就提報價因為還要先等大魚 就目前RFA市場大概也沒球隊敢預先報價除非大魚都抓完了 重點在於湖人之後會不會主動報價給紅茶?價碼紅茶滿意?有沒有把紅茶當備胎? 如果最後有主動提合理的複數年約,就應該不會走到Noel或Len那種地步 但是如果湖人事先就放話一定跟且要拖時間(像巫師)導致沒人敢報價(Noel情況) 到時候紅茶內心會怎樣想就難說了 個人認為湖人可能還是要事先對紅茶設一個時限,超過就主動報價給他 不要一直拖到他耐心沒去接受QO 接受QO大概就走定了 然後對外不要放話,讓市場去決定反正主動權在湖人這 要留下紅茶的機會還是很高 個人預估大概他能拿到12-15M/年的複數年約 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.18.72 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1513301009.A.AE4.html
dwiee: 推 12/15 09:28
jjoonnyy: 籃網2號爆炸了, 要KCP幹什麼? 12/15 09:43
jjoonnyy: 他缺的是3,4號球員啊 12/15 09:43
svg1031: 當時可沒人會想到KCP會是這樣直接丟自由球員市場好嗎 12/15 09:45
Gindaco: 當時籃網還沒找來螃蟹吧 12/15 09:49
binorz: 推 12/15 10:00
azlbf: 希望直接報價給JR 今年的他值70/4 12/15 10:32
ping1777: 什麼,報價給丁尺嗎! 12/15 10:35
gibbs1286: 紅茶簡寫為JR感覺很詭異 12/15 10:37
Kreen: Jason Richardson 12/15 10:39
ping1777: 還好啦,JC還不是一樣XD 12/15 10:55
randleslaker: 碼的喇叭回來就風雲變色 12/15 11:10
teruhyde12: KCP都可以拿18M了,我相信紅茶今年的表現超過這個價 12/15 11:36
teruhyde12: 值,12到15M留不下他的 12/15 11:36
Solid4: 去年市場=/=今年市場、一年約=/=複數年約 12/15 11:39
howard061288: KCP這價格合理阿 一年約給這價格很剛好 不然他也不 12/15 11:54
howard061288: 會想來 12/15 11:54
alecgood: 18M換KCP一年約還滿划算的 反正當時沒更好選擇... 12/15 12:07
alecgood: 看到今天大羅...覺得明年留紅茶好了! 12/15 12:08
o0991758566: 一年約頂著用 還好打出個Hart 看來可以補上又便宜 12/15 12:09
aser: Randle守LBJ好亮眼 12/15 12:34
aoka: 籃網換crabb是kcp簽約湖人一星期後的事了,籃網從沒想要他, 12/15 12:55
aoka: 是kcp方的人一直透過媒體喊著籃網要高價搶kcp喔 12/15 12:55
aoka: 不過籃網工作被拖是事實,被跟了還是有很多行政程序要做,三 12/15 12:57
aoka: 天體檢時間根本莫名奇妙,以後就變成要等五天了,誰會想冒險 12/15 12:57
aoka: 開價 12/15 12:57
hasebe: Noel根本遷怒吧XDD 12/15 14:09
AnubisJK: 我們小牛這邊開到70/4結果被NN拒絕也就沒辦法了 12/15 22:11
hasebe: 我覺得小牛展現誠意了 12/15 23:12
dwiee: 我也覺得小牛誠意十足了,不過好險沒簽 反正都要有Ayton 12/15 23:27
kuloda: 籃網KCP這件事,一直都媒體在放話 12/17 07:56
kuloda: 巫師真的透過Porter拖到的,是類似Olynyk這些真正有想追 12/17 07:57
kuloda: 的 12/17 07:57
kuloda: KCP比較像是Rich Paul團隊在透過籃網抬價 12/17 07:59