Re: [閒聊] 你心中願意對表弟賭的薪資條件？

[tong2012 (小王)]

※ 引述《kbgarnett (Ice)》之銘言：
: 高層的雙星計劃
: 由於2019的大咖KT、吉巴、Jokic
: 沒意外的話應該都會續留母隊
: 所以要抓雙星又可以留下紅茶
: 應該就是今年夏天了
: 但由於我們有已經在培養的IG
: 如果來PG+LBJ(我也不喜歡LBJ來，那時快34歲了)
: 勢必會壓縮到IG
: 所以一個一定要砸在中鋒
: 而我是願意賭表弟傷後狀況的
: 本來就跳不高&偏技巧派
: 只要年薪在2000萬美金以下都可接受
: 1+1或2+2 後面都是球隊選擇
: 大家願意給出的薪資條件是什麼？
: -----
: Sent from JPTT on my Sony E6853.



看到板友提到雙星計畫，以及我湖是否值得用頂薪簽下表弟，在此也分享一點個人看法與
版友討論:

一、暑假的薪資空間

在交易截止日前將JC、NANCE送到騎士換回IT、Frye兩張到期約及首輪預計是末段選秀權
後，我們將在今年及明年暑假有更多薪資空間運用。而各大媒體都對我湖筆交易給了好評
，除了保留核心球員外，大部分年輕球員都處於薪資紅利，這筆交易讓我們暑假有69M的
薪資空間可以大肆採購。在虎撲湖人討論區有討論到明年我們薪資空間的各種情況(假設
明年空間:103M)

         (1)全留 (2)只裁 (3)裁非  (4)裁非 (5)裁非 (6)裁非
                 非保障  保障     保障    保障    保障
                         蛋延期   蛋延期  棄紅茶  棄紅茶
                                  保紅茶  蛋延期  交易蛋


Deng      18M     18M     7.3M    0.82M   7.3M    0.82M
Ball      7.46M   7.46M   7.46M   7.46M   7.46M   7.46M
IG        5.75M   5.75M   5.75M   5.75M   5.75M   5.75M
Randle    12.6M   12.6M   12.6M   12.6M   0.82M   0.82M
Ennis     1.65M   0.82M   0.82M   0.82M   0.82M   0.82M
Kuzma     1.68M   1.68M   1.68M   1.68M   1.68M   1.68M
Hart      1.65M   1.65M   1.65M   1.65M   1.65M   1.65M
Zubac     1.54M   0.82M   0.82M   0.82M   0.82M   0.82M
TB        1.37M   0.82M   0.82M   0.82M   0.82M   0.82M
虛擬底薪  0.82M   0.82M   0.82M   0.82M   0.82M   0.82M
虛擬底薪  0.82M   0.82M   0.82M   0.82M   0.82M   0.82M
虛擬底薪  0.82M   0.82M   0.82M   0.82M   0.82M   0.82M
虛擬底薪  0.82M   0.82M   0.82M   0.82M   0.82M   0.82M

薪資總額  55M     52.87M  42.23M  34.87M  30.44M  23.9M
空間      48.99M  51.12M  61.76M  69.12M  73.55M  80M

註:
1.資料來源: https://m.hupu.com/bbs/21417847.html
2.有關虛擬底薪，NBA規定球隊至少應有13人，若合約在身球員不足13人，即以虛擬底薪
計算(詳細可參TheoEpstein大的文)
3.個人認為TO的部分應該會留Zubac跟TB吧ORZ
4.似乎沒有考慮到騎士首輪可能的薪資(?

二、暑假自由球員

這邊主要列出Hoopshype公部的2018前20大自由球員(相信高層應該不會對20名以外的球員
有太大興趣):

1.KD(PO)
2.LBJ(PO)
3.PG(PO)
4.CP3
5.表弟
6.DAJ(PO)
7.Capela(RFA)
8.A.Gordon(RFA)
9.J.Parker(RFA)
10.IT
11.Lavine(RFA)
12.Randle(RFA)
13.Mirotic(鵜鶘已執行球隊選項)
14.Evans
15.Favors
16.Anthony(PO)
17.Kanter(PO)
18.A.Bradley
19.Hood(RFA)
20.Lopez

不簽自由球員情況我們可能的先發陣容:

C:Zubac
PF:Kuzma
SF:IG
SG:Hart
PG:Ball

整體看起來，大部分球迷應該都認為我們最需要補的位置應該是C、SG，至於PF除了Kuz外
我們也可以考慮留Randle(受限自由球員我們有母隊優勢)，相比C、SG還不至於太慘

三、我們可能的選擇

如果SG、C是我們最需要補的位置，我想就自由市場而言，高層的第一個口袋名單必然是
PG。除了去年PG透過經紀人放話想被交易到家鄉球隊湖人外，SG確實是我們最需要補強的
位置。因此如果要執行雙星計畫，十之八九會是PG搭配另一位明星球員(當然如果PG留雷
霆，雙星計畫大概是免談了):

(一)PG+LBJ

需要空間:30.6M+35.7M=66.3M((4)、(5)、(6)可行)

這是各大媒體預測湖人的雙星目標，但目前看起來LBJ在交易後與新成員磨合愉快，騎士
總經理也表示想留下LBJ，並沒有想要砍掉重鍊。就我們的角度來說，LBJ主打的小前鋒我
們已經有IG，轉打大前鋒也可能會壓縮到Kuzma空間，而且簽下頂薪勢必會放掉Randle。
除此之外LBJ也有年齡、球權問題。
我想如果最後真的是這個組合，以LBJ、PG的實力加上我們原班人馬，是可以在西區打進
季後賽，也有機會晉升西區熱門，但如果想學勇士這種年年大熱門模式，LBJ年紀問題將
會是個疑問。

(二)PG+表弟

需要空間:30.6M+30.6M=61.2M(若要留Randle，可以考慮(3)或(4)，或以非頂薪價簽表弟)

這個組合在表弟沒受傷前，在我聽的一些外國廣播頻道裡是很常拿出來討論的湖人雙星組
合，可以完美補上我們最缺的兩個位置。但在表弟受傷後一切風雲變色，不只廣播平台開
始改變風向表示湖人不應該賭這把，大部分板友也不太希望湖人梭哈。根據最新的球員民
調顯示，80%以上的球員認為表弟會留在鵜鶘，我想大概是鵜鶘有退無可退的壓力，他們
當初拿了不少籌碼才換到表弟，且就算不留表弟也沒有薪資空間在自由市場補強，還不如
以頂薪賭表弟，如果表弟回到傷前水準賺到，戰力下滑也不至於損失。就我們的角度來說
還是看高層願不願意賭這把，但我認為機率很低，在鵜鶘很可能砸頂薪續留的情況，我不
認為魔術會拿我們好不容易喬出來的薪資空間硬碰硬。

(三)PG+DAJ

需要空間: 30.6M+35.7M=66.3M(表上(4)、(5)、(6)可行)或以非頂薪簽約DAJ，再鳥權續
約Randle

DAJ今年可能因為受傷的關係導致表現沒有往年好，DRPM只排在40名中鋒裡的第20名
(1.82)，但場均籃板15顆仍是聯盟第二，就算今年沒入選明星賽也是頂級藍領球員。有報
導說快艇對於留DAJ意願不強，除了曾在交易截止日前試圖把DAJ送到騎士，也不願意開長
約續約，對於缺中鋒的我們是個可能的人選。但DAJ的合約是PO，以今年自由市場的冷清
程度，也許不願意跳出合約。以戰力而言防守很不錯，也有我們欠缺的護框能力，但他的
致命傷就是沒有自主進功能力。以往DAJ與CP3在例行賽可以上演帥氣的空接灌籃掩蓋這個
缺點，但這招到了季後賽防守加強，很難有機會跑出空檔，DAJ沒有自主進功能力及投籃
能力的缺點就被放大。以我們傳統奪冠經驗總是有個明星中鋒而言，我很懷疑DAJ會是魔
術的選擇嗎?

(四)PG+Randle

這個組合對我們來說，是個實力增強，但還不足以讓我們到達西區熱門的選擇。Randle經
過這幾年的鍛鍊已經可以扛到小球中鋒，但先天手短讓他終究欠缺護框能力(場均火鍋
0.63)。如果我們可以便宜不要太長的合約留下Randle¸，簽下PG，也許我們明年不能成
為西區熱門，但到了2019年暑假，滷蛋合約變成到期約會更好處理，甩掉滷蛋後我們也有
機會再創造另一個頂薪空間簽下自由球員。至於2019年的自由球員會不會轉隊就是另一回
事了，但這是個相對彈性的選擇。

這個暑假將是湖人新高層的期中考，以我們薪資狀況來說，如果簽下PG已經滿分。至於要
怎麼搞到第二顆星，或是說第二顆星誰，只能算錦上添花而已，甚至不一定加分。畢竟以
今年自由市場來說，除了PG以外並沒有另一個完美適合我們的第二顆星，不是有突如其來
的傷病，就是球技上的缺陷。簽下PG，留下Randle，搭配一年短約補洞，再戰2019年暑假
，也是另一種選擇。



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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1519265157.A.460.html
推 ymo8888: 同意
推 gibbs1286: 這篇完整～雖然都沒簽到星星的陣容似乎也還可
推 ck3301111: 希望看到簽下PG+Randle
推 dwiee: 認真好文!!
推 rl55586: 推這篇
推 demon77885: 拜託是PG+Randle啊！
推 rl55586: PG+RANDLE+1阿
推 nopa118: 今年如果是PG+紅茶就覺得很成功了，沒PG19年就不用想了
推 leo770603: PG+紅茶 首輪末段選中鋒
推 o0991758566: Zubac頂先發 TB替補 Randle小球C 這樣中鋒就可以了
推 ltmps: 個人偏好，一首輪兩次輪或是兩首輪清掉滷蛋，留randle搶PG
→ ltmps: ，一年約找TE(ab)+Noel
推 johnnyiscool: 理性湖迷給推 我覺得我們需要的是防守而不是再一個
→ johnnyiscool: 進攻點了 PG+DJA留紅茶 這絕對是個能衝擊總冠軍的陣
→ johnnyiscool: 容 表弟下一張合約絕對還是在3000左右 他的進攻就
→ johnnyiscool: 讓一堆GM流口水了 但是防守應該是會直接不見 這絕
→ johnnyiscool: 對不是我們需要的
推 johnnyiscool: 另外一組人選應該是AD + Avery Bradley
→ tong2012: 客觀來說，Zubac從夏聯開始的狀態都不是太好，一直到上
→ tong2012: 一場對灰狼才破繭而出。我想這是好事。但那一場球哥還沒
→ tong2012: 回來，他能不能跟上球哥的快節奏還有待觀察。至於TB我是
→ tong2012: 覺得他體型很好，但技術太粗糙了，需要花很多時間練，
→ tong2012: 目前能不能當一般的板凳中鋒都是問題。所以我才覺得這
→ tong2012: 兩年的薪資空間可以多考慮用在中鋒上。
→ gibbs1286: TB連佩林卡都說要專門練身材跟技術了
推 k73610f: 推這篇
推 gary90401: 推這篇，清楚
推 trytrycan: (4)應該是和(6)一樣都要交易Deng歐~
推 trytrycan: 另外騎士簽假設在25順位附近，最少會佔1.6M
推 demon77885: 看Zubac明星賽後的表現了 只以目前來看是該簽一個先發
→ demon77885: 等級的中鋒
推 samsam80821: 建議搶PG就好 DAJ進幾年有退化
→ samsam80821: 不急著一年一定要簽兩個 可以再等等
推 o0991758566: DAJ簽我可以接受  頂這3~4年算很好的苦工
→ o0991758566: 反正他會搶板 火鍋 健康度都很不錯  給他20M以上OK啦
推 TnairB: 好文，希望是PG+DC或DJ
推 JayFans0610: 禁區其實還有一個Nurkic到約，也是一個可考慮選項
推 JoelEmbiid: DAJ就算了
→ JoelEmbiid: 真的要搶 PG先 其他在觀察
→ JoelEmbiid: 表弟恢復得如何都是未知數
推 hasebe: 推XD
推 momowawa1981: 先推專業，晚點看，還要惡補一下表弟跟daj的比賽的
→ momowawa1981: 防守部分
→ momowawa1981: 另外表弟的傷對於pace那麼快的我們不知道影響大不大
→ momowawa1981: ，如果我們是pace超慢的陣地戰好像傷害不大，但那
→ momowawa1981: 麼快會不會吃不消啊？
推 FAYeeeeeeee: 雷霆大概打到哪會讓PG想留啊? 冠軍當然不用說
→ FAYeeeeeeee: 總亞 西冠 二輪 一輪 ?
→ FAYeeeeeeee: 畢竟能不能抓到PG和雷霆走多遠關係比較大
→ FAYeeeeeeee: 表弟的護框相當好 但守擋拆很糟糕
→ hasebe: 雷霆冠軍我反而覺得穩拆，任務完成
→ hasebe: 其實不管打到哪拆的機率都比較高
推 JH4748: 推本篇的結論，但高層大動作交易弄來兩張到期約
→ JH4748: 應該不會乖乖只簽PG和留紅茶
推 hasebe: 其實空間不一定要馬上填滿啊XD
推 gibbs1286: 都有講說19也是目標之一。這就是放話留餘地，不然季初
→ gibbs1286: 魔術那樣喊，搞得大家都想把湖人當凱子
推 laijack512: 推用心整理
推 jzbobby: 3+12+14都簽下暑假就有67分了，再買斷蛋加22分
推 EAFV: 表弟的問題是在於那個傷就歷史數據來說非常不樂觀
推 kuuga2000: 表弟拜託別賭...老傷殘來我湖幾乎都變高薪爛約
推 LBJKO: 撇開傷不管,表弟打法跟目前球隊要求的不太像~
→ LBJKO: 且Pace拉那麼快 對於他而言,更是一種折磨...
推 rl55586: 便宜買黑松咧
→ tong2012: 表弟就看到底要不要賭這把了 他受傷前的進攻數據太驚人
→ tong2012: 。但我覺得如果真的要簽表弟的話主要還是看鵜鶘眼色，他
→ tong2012: 們如果出頂薪我們想賭他也不會來。
推 goldenlen: 賭現在就是不留紅茶簽兩大咖，對未來就等IG、球、褲子
→ goldenlen: 紅茶長大+簽一大咖，賭表弟...還是不要吧
推 jacky070: 肯定pg randle
推 chenlansue: (五) IT+the others....
→ JoelEmbiid: Hezonja可以搶搶看 但純屬個人喜愛
推 Solid4: 我湖體質PG > IT
→ Solid4: Ball = 高pace = 禁區補防威攝力有限 (除非神獸AD)
→ JoelEmbiid: 我湖有Zublock XDDDDD
推 Solid4: 也要他能夠上場啊XD 補個鋒線搞不好就直接所有人往上打
→ Solid4: 然後Kuz就被抓去打中鋒
→ JoelEmbiid: Ku打中鋒對他是一種傷害
推 Solid4: 你知我知 但就有人會在他摔過後把他丟去扛Marc Gasol(攤手
→ Solid4: 我也算Luke腦粉了但唯獨那個我看不太懂ˊˋ
推 DrizztMon: 後來應該沒有發生過了吧 那時根本傻眼
推 JoelEmbiid: 最好是別再發生了
推 kkk1234: 推
→ gibbs1286: 千萬不要，褲子打中鋒是在虐待啊！！！
推 dwiee: Kuz自從去扛Marc Gasol後，膝蓋就中了一箭，效率直線下滑
推 hasebe: 我疼就有時會做奇怪的實驗
→ hasebe: 之前拼三分可以理解，那次是真的怪XD
→ tong2012: 褲子的體型打中鋒太勉強了 常看他打大前被撞的東倒西歪
→ tong2012:  Randle籃板比褲子好很多...但Randle只是小球中鋒不是
→ tong2012: 傳統中鋒 有時候扛大個子還是蠻吃力的。而市場上真正適
→ tong2012: 合我們的中鋒大概也只有受傷前的表弟吧。中鋒問題是我
→ tong2012: 們暑假一大挑戰。
推 chrisplash: 如果騎士籤能選到Mitch Robinson就還不錯
推 dwiee: luke我現在不敢嘴他了，1~2月才被他打臉
推 richard1003: Mitchell Robinson要養很久喔,技術和球商都很嫩
→ richard1003: 然後他又沒去念大學,所以今年又沒磨練的機會
→ richard1003: (Thon Maker.....)
推 dwiee: Robinson要養很久的話，那練Thomas Bryant就好了
推 windsline7: Omer Yurtseven 低位單打小鉤射，外圍三分火力放冷箭
→ windsline7: 都 OK 看能不能選進來往肉配汁或是 Love 的方向養，
→ windsline7: 不過還要再瘦個20磅左右來提升速度就是了…
推 monk2: (五)PG+Capela；丟頂薪煩火箭，私心覺得Capela是年輕版Daj
→ gibbs1286: 這招好賤XD
推 richard1003: 如果沒第二咖是可以丟Capela頂薪,就算被跟也撐爆火箭
推 gibbs1286: 只是這要篤定火箭跟吧？不然Capela的功能跟紅茶有些像
推 richard1003: 不跟湖人有個年輕中鋒可用也不差
→ tong2012: 火箭會跟的 不跟他們沒人可以扛中鋒
推 richard1003: 火箭跟下去加上CP3他們薪資就爆炸了
推 ms521520: 滷蛋包騎士籤不知道有沒有機會跟願意吃薪資換籤的球隊
→ ms521520: 交易
推 richard1003: 今年有空間球隊太少,很難
→ richard1003: 反過來湖人也可以考慮用吃薪資的方式補強
→ richard1003: 因為自己空間最大.....
推 gibbs1286: 所以才說這個交易效果不差，讓湖人彈性超大
推 goodblessu: Capela不錯
→ micbrimac: 火箭應該會跟 好不容易拼出能奪冠的陣容
→ gibbs1286: 跟的話，那就毒藥吃下去了XD
推 richard1003: 丟個毒藥亂他們也爽阿
推 monk2: 丟滷蛋的時機過了；季初貼Kuz+南斯+次輪 說不準就能送走
→ monk2: 隨著賽季進行；Kuz的評價沒那麼漂亮，等滷蛋變到期約吧
→ monk2: 私心覺得Capela是中鋒版紅茶，是檯面上除了健康表弟的次選
→ monk2: CP3幫火箭招募優質綠葉又有冠軍相；不撐爆火箭薪資，搶不贏
推 kenness1019: 送走kuz？魔術是想被抄家嗎xd而且kuz評價也沒掉太多
→ kenness1019: 啊
→ Eonst: Mitchell Robinson 會不會養很久，要看拿來做什麼用。
→ Eonst: 如果定位是 Noel  那樣的防守類型。相對來說就短很多。
→ teruhyde12: 丟褲子換滷蛋？為了擦屁股把一個準明星丟掉？？？
噓 jzbobby: 褲子便宜再用三年你跟我講丟掉?