[影片] Moritz Wagner 比賽介紹與心得

[trytrycan (試試看)]

Moritz Wagner


想要看Moritz Wagner數據相關的分析，附上Twitter數據討論串
(部分有版友前面文章翻譯過了)

https://goo.gl/ZgXSFf、https://goo.gl/96KWAu、https://goo.gl/3YohEB
https://goo.gl/gb3NKp、https://goo.gl/SVD7Sv、https://goo.gl/tFcqdW
https://goo.gl/rQfP5b、https://goo.gl/pbb1bk、https://goo.gl/YJcnkY
https://goo.gl/X1jDjv、https://goo.gl/m1GFdH



在湖人今年選秀會上用25順位選擇了來自德國的Moritz Wagner之後，自己連續好幾天補
進度看了今年這五場Michigan大學的完整比賽，這篇文章不會談論太多數據分析(文字敘述
有需要數據輔助才會加進去)，主要想寫一些看完比賽對於Mortiz Wagner進攻端、防守端
、打球風格的想法與介紹，除了這五場比賽的內容，想要表達的觀點也有另外找其他比賽
中的片段製作成GIF圖檔幫助版友們理解。

https://i.imgur.com/KQR6F0x.jpg



● 比賽影片

https://www.youtube.com/watch?v=KHoPYyjztcI

https://www.youtube.com/watch?v=3hUKjYZAErk

https://www.youtube.com/watch?v=m1bC1EUA440

https://www.youtube.com/watch?v=UE4Ellfp22s

https://www.youtube.com/watch?v=3mGB8ZXBrHo



● 進攻


① Wagner外線One Motion投射姿勢穩定、出手迅速，不論是使用Hop、1-2 Step兩種投射
   腳步準備動作都有不錯的發揮，今年賽季，Wagner在NCAA三分線出手場均出手4.1球
   命中1.6球(整個球季出手160球命中63球)，三分球命中率為優秀的39.4%，但值得觀察
   的是這些三分球射程有到達NBA三分線標準的只有投4中1，也就是Wagner實際上大比率
   都是在出手Long Two，我想在轉換到NBA之後有可能如同Josh Hart一樣，季初在外線
   投射適應距離上需要一段時間的調整。

   https://imgur.com/UOaqVgf

   https://imgur.com/YZw7xxj

   https://imgur.com/szetjNk

   https://imgur.com/NOQHtFe


② Moritz Wagner小時候曾經打過後衛，那段經歷讓Wagner在持球技巧與腳步移動
   上奠定了厚實的基礎。

   https://www.youtube.com/watch?v=I2JYmlb03sg (Wagner 15歲時期的練習片段)

   https://imgur.com/ysgU287

   https://imgur.com/cZr3qGc

   https://imgur.com/z9R3AZT


   Wagner連續兩年都有參加Draft Combine，而今年的體測數據更是較去年進步了不少，
   動態體測數據在中鋒的排名中名列前茅(不過提醒體測算是參考用，因為當在實際賽場
   上不一定能完全轉換)，因此當防守者刻意防堵外圍投射時，Wagner具備靈活的移動
   能力+以大個子來說優秀的Ball-Handling技巧，讓他在攻擊Closeout有令人眼睛為之
   一亮的表現，而且外線假動作攻擊Closeout的進攻比率非常高(以內線而言)，有一招
   偶爾會出現的必殺技是使用右手下球之後背後換成左手運球，變換方向晃掉防守者
   上籃得分。

   https://i.imgur.com/CZWBacH.jpg

   https://imgur.com/LYIoSlO

   https://imgur.com/BKE33bz

   https://imgur.com/OiZLcbH

   https://imgur.com/xRb9Dg2


③ Wagner在Michigan今年低位單打頻率並不高 (即便出現Mismatch機會，多數都是由
   Michigan後衛直接攻擊錯位，而不是去找低位的Wagner)，效率也不出色，但在比賽
   影片中可以發現Wagner在低位有非常多樣化的攻擊武器庫，不只是單純那種下球1步2步
   右手勾射簡單容易預測的動作傾向，諸如Spin Move、Up And Under低位技巧都能來上
   一手，而且由低位往籃框攻擊過程中身體平衡保持的很好。

   https://imgur.com/rgZCLGB

   https://imgur.com/TTJPs52 (也是有和德國前輩Dirk學一招的)

   https://imgur.com/AAKSjT4

   https://imgur.com/bzDFtOe

   https://imgur.com/f3YmLbP


   而當在低位被Doouble Team包夾時，Wagner也能耐心、冷靜觀察隊友落位並分球。

   https://imgur.com/euulRdA


   整體而言，我認為Wagner的低位技術是具有發展潛力的。


④ 看比賽影片，個人覺得Wagner作為掩護者的Screen品質滿糟糕的(這應該是全部中我最
   不喜歡的一點)，常常 "完全" 沒有接觸到防守者的身體，當然作為一個在擋拆外圍
   投射非常具有威脅性的大個子，Slip Screen是經常會使用的招式，但當防守者針對
   擋拆外圍空檔已經有所提防之後，需要的就是一回扎實碰撞的掩護，太多沒有接觸就
   走掉的掩護、或Slip Screen只會讓進攻回合攻勢停滯，也創造不出空檔。


⑤ Transition攻守轉換跑動非常積極，經常可以Outrun對方的長人，搭配上優異的腳步
   與上籃肢體協調性，轉換攻擊效率 Points Per Possession-1.7 相當優異。
   (Lonzo表示會跑的小孩有糖吃 XD)

   https://imgur.com/YXDZX9D

   https://imgur.com/yo8EjOJ

   https://imgur.com/deW0Rl1

   https://imgur.com/lA5d2oM

   https://imgur.com/4OwwYKK


⑥ Wagner具備優秀的球場空間感，除了擋拆走位、當持球者切入時會避免空間堵塞沉退
   到三分線外，對於什麼時間點該Pop Out有不錯的天生嗅覺，Relocate的觀念也經常
   展現。

   https://imgur.com/g9FkaNB (這球真的非常喜歡，空間觀念、走位意識滿分！)

   https://imgur.com/SYgfreJ

   https://imgur.com/u0ED0CC


⑦ 當Wagner在高位持球時，沒有特別看到Michigan有運用Wagner的傳球能力(戰術設計上
   比較少)，大部分就是做高位掩護者之後Hand-Off手遞手傳球，但就如上面有提到的，
   Wagner靈活的移動能力、水準上的持球、聰穎的腦袋，讓他在高位除了投射威脅之外，
   也能夠直接持球發揮、或是快速轉身欺騙防守者攻擊籃框。

   https://imgur.com/CA4Cu9P

   https://imgur.com/MeVtti8

   https://imgur.com/f3YmLbP



● 防守


① 基本上我會認為雖然防守端確實有許多要修正的地方，但Wagner防守態度良好、不畏
   懼肢體碰撞、競爭性強烈，看比賽的過程中不會感覺Wagner是那種只想靠進攻討回來、
   下一球防守回合懶洋洋的球員。


   我想未來Wagner接受NBA層級訓練下，身體更加強壯、力量與爆發力提升之後，防守
   會有成長的空間。


② 擋拆防守部分，Michigan在防守擋拆時大部分都是使用「Shows And Rocovers」策略
   (為一種比較侵略性的Hedge手段，湖人隊擋拆防守方針較少使用)，Wagner在執行這個
   策略時做的不錯，內線球員面對擋拆時會上來雙人夾擊，逼迫持球者往上三分線外沉退
   ，之後內線球員才會迅速回復到原本的對位球員，也就是針對擋拆的佈陣Michigan不會
   選擇直接換防，因此Wagner在大學防守端換防後衛的經驗較少，而這也是Wagner在接受
   訪談中提到自己持續在加強、進入NBA層級後需要證明能夠做到的部分。

   https://imgur.com/jUVJVzX
   (這球掩護後來不及執行Shows And Rocovers，Wagner換防後失去重心被吃掉)


③ 低位防守部分，在進攻者接球之前，力量還不夠強壯的Wagner很容易被對方要到較深的
   禁區位置，而在接球開始進攻之後，Wagner還不錯的防守移動腳步讓他不輕易被直接過
   掉，但遇到體型高大、力量充足的低位進攻者，能夠下球一步一步將Wagner往籃下推擠
   進而要到輕鬆Hook Shot的機會。(例如上方影片兩場Michigan對上Purdue大學，Purdue
   大中鋒Isaac Haas進攻端完全打爆掉Wagner)


   我想Wagner低位防守要改善，會是需要防守觀念與技巧學習、身體更加強壯兩者兼具。

   https://imgur.com/aa0qTUo

   https://imgur.com/ySv4DBO


④ 保護禁區與協防，Wagner受限於普通的彈跳爆發力以及Wingnspan，大概很難成為可靠
   的Rim Protector。


⑤ Transition防守，就如同進攻攻守轉換一樣，Wagner非常努力地跑動與退防，態度上
   沒什麼好擔心的。


⑥ 防守籃板球部分，Wagner拚搶積極、卡位意識非常扎實，有時會專注於卡好位置讓隊友
   獲取籃板，今年的防守籃板率大幅成長，進步到優秀等級的24.7%(前兩年分別只有13.3%
   與15.3%)；至於進攻籃板端，由於Wagner具備在外圍拉開空間的Spacing功能，則不是
   Wagner的強項。



● 人格特質


Wagner球風熱情、極富傳染性，擅於激勵帶動隊友與觀眾，不畏懼和對手對抗與噴垃圾話，
對於50-50的球權會不遲疑地捨身去拚搶，當個人球賽表現欠佳時，也鮮少將失望的情緒
透過肢體語言表達出來，為一位優秀的領導者以及隊友。

   https://imgur.com/BvoNees

   https://imgur.com/65tH4uy



● 總結


個人目前不會過於擔心、特別焦距在Wagner防守端的缺陷，畢竟Wagner比賽影片中防守
態度與積極性相當不錯，而隨著體態進步與經驗累積，防守還會有進步的空間。


我想比起防守更重要的，Moritz Wagner在新賽季能否為球隊帶來貢獻、留在場上多久的
關鍵因素，是Wagner優秀的進攻技能組，例如外線投射能力、傳球與聰明腦袋的發揮等，
到底在進入NBA防守層級後能轉化兌現多少程度，這些也才是選秀會湖人制服組決定押寶
在Wagner身上所極需看到並證明的。

https://i.imgur.com/dqAQ8l5.jpg

https://i.imgur.com/A3o4B0Z.jpg




歡迎來粉絲團小園地觀看交流支持:https://www.facebook.com/lakerswriting/ ~


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.144.150
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1529890838.A.3BB.html
推 laijack512: 先推再看
推 a3367943a: 介紹不錯
推 shuanglee: 專業！
推 DrizztMon: 先推 居然連15歲的影片都找出來了
除了繼續補實際比賽影片，其他差不多關於Wagner的資料、影片都看過一輪了XD
推 floriany: 推！
推 Verlander35: 推，蠻喜歡他的。
推 ohmyya: 推
推 windsline7: 好深入的分析文…
推 Edgekinger: 推!
推 kone6610i: 加油啊！新秀
推 gibbs1286: 模板根本是現在的大羅
Wagner活動能力是比Lopez好很多，但就算是今年湖人版本的Lopez低位能力應該也還是
遠勝於Wagner，當然Wagner我認為低位技術是有發展潛力的。

至於Rim Protection方面，Lopez擁有更大隻身材+不錯的Wingspan一直都表現得不錯，
Wagner身材沒有特別出色，之後則要看接受職業化訓練之後彈跳爆發力能夠進步多少。
推 LABOYS: 95th percentile overall on offense in NCAA & 95th
→ LABOYS: 95th percentile on Spot Ups. (as a big)
推 ryo166: 推推 加油！
→ LABOYS: And spot up scoring was 97th percentile vs man to man
→ LABOYS: defense.
推 kobe75526: 這位 適合沃疼嗎
推 goldenlen: 推～
→ randleslaker: 這模板不是Lopez，是Frye爺
推 ltmps: 還是不覺得他是最好的人選，希望打臉XD
→ DrizztMon: Lonzo:Leaf 4ni?
推 LABOYS: 這個人就是Lonzo的新玩具，非常會投籃，活動力又好
→ LABOYS: 那些球換成我們阿球來餵他會投到飛起來XD
→ gibbs1286: 烏克蘭射手Svi也是Lonzo的新玩具，命中率真的很鬼扯
→ gibbs1286: wide open的C&S命中率高達五成!!!!!
推 merkx051: 又一個不會擋人的？
→ LABOYS: 球探的報告是他很會擋拆耶，我在想是他 Slip Screen 的頻
→ gibbs1286: 應該會跟紅茶前幾年一樣被釘到會擋人
→ LABOYS: 率太高，喜愛假擋投外線造成的。
也是有可能球探報告和我說的同時存在，如果有確實設立掩護然後形成擋拆的進攻，
以數據效率值來看Wagner非常優秀；但我自己看實際比賽會感覺，"確實設立扎實掩護"
的比率並不高(差不多就是10次只會出現3、4次的概念)，大部分Wagner要上來Screen的
機會很容易完全沒有製造身體接觸、碰一下就跑走情形發生。

當然我確定Walton會好好調教Wagner關於掩護的問題，因為這個賽季Walton就有噹過Kuzma
常常太喜歡Slip Screen XD
推 merkx051: walton都把中鋒拿來當苦力
推 momowawa1981: 推
推 LaoDa5815566: 大羅禁區內的火鍋能力以及下盤推進能力真的很不錯
→ LaoDa5815566: 啊
Lopez純護框是真的還不賴，Lopez主要是怕那種中距離投籃高手(他撲不出來罰球線)、
以及不能直接換防從三分線外開始防守。
推 IngramBrando: 推~
推 demon77885: 推
推 mightsnsd: 專業推~
推 po19365: push
推 jasonhu8787: 推
推 a199709181: 推
推 giantkobe: 湖人迷是幸福的 專業文 推推
推湖版真的熱心、厲害的板友很多，比起其他隊版能獲取的知識量充足太多 ^ ^
推 kaven331: 推～
推 cutejerry25: 推～
推 Lakers24: 專業推XD
推 Addressg: 這支我也滿喜歡
推 GodTone: 剛看了TB的IG 感覺變跳了
剛剛也有看到，好像也有感覺Thomas Bryant似乎彈跳爆發力進步了一點~
https://goo.gl/9C6N64
推 LABOYS: 他本來就嬰兒肥下盤又不穩 XD
→ LABOYS: 運動能力有平均水準的話光靠那手長他會煩死人 XD
Bryant的臉真的是一直以來都嬰兒肥XD
推 momowawa1981: tb好像跳的起來了XD
→ randleslaker: NBA水平的訓練能力還是有差的
→ randleslaker: 我想明年Randle應該會更有爆發力吧
→ randleslaker: Moe看要不要也抓去操一下，增加爆發力
希望湖人順利留下Randle，真的令人期待他新賽季的進化~
https://i.imgur.com/idikIOD.jpg (這個手部肌肉線條 > <)
→ DevilMayCry4: 我也覺得打法比較像Frye
推 LABOYS: 他去年那樣下放就有幾場根本是次級聯盟歐尼爾 XDD
推 gary90401: 推！
→ LABOYS: 他應該是我們今年夏聯的主力，可以好好觀察
推 randleslaker: Thomas+Moe+Mykhailiuk+Hart+Caruso
推 Dex5566: 推整理
推 alecgood: 推 精彩分析
推 SilenceWFL: 推 專業分析
→ SULICon: 進攻低位手段有  但是不會是主要吃飯的武器
→ SULICon: 防守腳步不太行  也是需要身體再打造
推 rk0026: 推 希望也能加入young core!
→ SULICon: 沒問題可以吃15min  防守決定能不能吃到20min
→ randleslaker: 吃不到20分鐘的，因為Randle要分10分鐘 XD
推 MapleJ: 感謝分析整理 太猛了
推 demon77885: TB跳到4塊豆腐高了！！！
XD
推 mangojocker: 寫的很好 觀看全場比賽的分析很有說服力
推 nba110632: 推分析
推 taker627: TB看起來好靈活啊 是錯覺吧
推 zehow: 專業推
推 age200: TB看起來精實很多 好像也跳比較高了
推 jimli: 拜託公牛跟籃網幫幫忙吧 把那顆蛋帶走 未來選秀權任挑XD
推 Kreen: 這一隻感覺真的不錯，告別不好擠掉 Zubac~
推克林大寫的Wagner選秀文章也很不錯！
→ iandol: 吃15分鐘好樂觀 我是覺得能穩定上10分鐘就算即戰力了XD
我覺得真的就要看Wagner進攻技能到底能轉化多少，尤其是外線投射方面，能有所發揮
的話從10分鐘開始爭取應該是滿有機會的。
推 GANZ: 禿曼巴還有和約嗎?
推 aheartcool: 一節吃個2分鐘幫主力調節體力 足矣
推 asghdf123: 啊禿好像是兩年約
推 William523: 是籃框太矮還是TB太會跳了哈哈哈
推 Verlander35: TB如果爆發力+防守提升，真的該餵時間給他上了
→ Verlander35: 大羅離隊，ZU+TB+華格納能頂上就太爽啦XD
可能要夢幻中的成長軌跡才能完全補上XD 差不多再過一個星期左右就可以先搶先看看
夏季聯盟Wagner和Bryant(如果沒有被裁的話)的表現了。
推 gibbs1286: 他們可以頂上代表直接省超過一千五百萬的空間XD
推 jimli: 都超便宜的 裁掉超浪費 又不是只差他們那一點空間
→ jimli: 用未來選秀權去清蛋還好一點 當然難度一樣很高拉
推 heyjude1118: 他很敏捷，進攻強，可惜防守看體能不看敏捷
推 LBJKO: 感覺今年會跟Hart去年一樣 是個驚奇!
推 hikaruton: 好文推
推 tong2012: 用心推~
→ tong2012: 期待他變成中鋒版本褲子會不會太高估?
推 charles33: 分析推  現在湖版跟FB都會各看到一次XDD
謝謝大家支持，其實像這種長篇文章，FB粉絲專頁的PO文也可以直接貼PTT同一篇文章的
網址就好了(還更簡單省事XD) 但考量到有部分讀者可能用手機看FB的時候，會不想再另外
開一個分頁連結到PTT文章，所以FB的貼文都還會有內容文字、刪掉GIF圖片(FB放多個影片
只能顯示一個，一樣要開分頁額外連結)、再加上不同的介面排版功夫。

當然還是PTT湖版的文章內容會更豐富完整，所以都會推薦讀者用電腦到這邊觀賞~
推 IvicaZubac40: 推
推 andy776661: 熱火隨隊記者Manny Navarro得到消息LBJ團隊已經搬到
推 shiverysoul: 板主們準備接招囉，湖版人直逼總板ZZZ
→ andy776661: LA買房子 他覺得LBJ到湖人已是DONE DEAL(自己猜的 )
推 bestguy0830: Trevor lane也說有這消息
→ sbdr: 其實是快艇
推 bestguy0830: 有消息說可能先簽後換
推 spko: 7/1加拿大國慶，結果去多倫多 (來亂的 XD)
推 Lattendue: 要跟我們換蛋嗎a-a
推 andy776661: 猜測是認為opt in做交易可以得到更大的薪資空間簽人
→ sbdr: opt-in然後交易，拜託如果是真的，只有送籤而已
→ Lattendue: 但還是不想看他來啊 QQ...
→ sbdr: 7/1前，我湖沒空間，也沒有夠量的中等合約交換
推 teruhyde12: 我湖又多一個寫手，爽！
→ sbdr: 只可能年輕人塞了一大堆?  那這一組應該可以準備引咎了
→ sbdr: 7/1後，我湖有空間，但用交易的還是吃掉空間了怎麼得到更大
→ sbdr: 空間? 不太懂
推 GleybeTorres: 7/1以前，如果交易薪資不對等
→ GleybeTorres: 我們的空間沒辦法硬吃吧
推 spko: 那就代表交易的包裹可能可以把蛋+選秀簽包進去(最佳解)
→ spko: 等於是兩個動作一次做了
推 momowawa1981: 最大空間是randle最後拿下才衝的高
推 andy776661: LBJ好像35M吧
→ sbdr: 那一串推裡面有風聲是三方 可能是黃蜂  但我們可能要出BIG
→ Lattendue: 就是簽兩個 然後最後在收下randle那張 無視上限?
→ sbdr: 出了BIG結果只有LBJ一年? 明年不爽又可以跑? 拜託不要
→ sbdr: 我寧願賭可愛不跑
→ Lattendue: 為什麼他不去火箭找兄弟呢QQ 因為兄弟自己也自身難保嗎
推 spko: 不然就是我之前文章裡說的，因為蛋實在賣相太差
推 patrick08: 先簽後換是有可能阿 當年姆斯也是這樣去熱火
推 asghdf123: 怕.jpg
→ andy776661: 理想是先簽雙星最後用鳥權續紅茶突破薪資上限
→ Lattendue: 先簽後換應該是讓LBJ拿到五年最大的那張吧
→ spko: 另一種撐大薪資空間的方式就是把雙榜眼之一換出去
推 randleslaker: 如果真的是sign&trade  不把蛋包進去我就天天放火燒
→ randleslaker: staples center
→ sbdr: opt-in就不會是先簽後換了
→ patrick08: 他要離開家鄉總得留些什麼  就這概念
→ asghdf123: 有留一個冠軍了
推 f9932017: 未來長成德佬XDD
→ sbdr: 給籤給蛋可以 超出這些就太多了 除非有續約承諾
→ Lattendue: 留個屁XD nash那次幫人做人情的下場我還歷歷在目
→ randleslaker: 如果是丟Ingram，我會蠻無言的
推 spko: S&T對湖人來說唯一的意義就是清空間，差別在於丟誰
→ sbdr: 總版不是有算過 要最大就是opt-in然後交易然後明年籤5年頂
→ spko: 根本不可能是LeBron為了家鄉留點甚麼.....
→ randleslaker: 才21歲的未來之星，換34歲的一年約，啥小
→ spko: 因為對有海一樣大的空間的湖人來說，不清空間根本多此一舉
→ sbdr: 如果LBJ這點錢也都還要 應該不會是S&T了?
推 patrick08: 如果是姆斯的團隊要求的形象操作就有可能吧
→ Lattendue: 感覺如果只是一年的話 佩琳卡頂多就出選秀而已吧
→ sbdr: 而且還是一個跳槽很自然的34歲一年約
推 asghdf123: 只出選秀跟蛋有辦法平衡嗎
→ Lattendue: 如果還要包人 不如硬打馬刺的電話算了...
→ spko: 湖人根本沒有必要讓LeBron Opt-In合約，那是火箭的劇本
推 andy776661: 主要是想確保湖人保證能開出雙頂約吧
→ patrick08: 7.1號之後先簽後換 不用平衡
推 GleybeTorres: opt in 然後交易，就是一年約吧
→ GleybeTorres: 為了34歲的一年約把ig交易出去...
→ GleybeTorres: 沒辦法平衡
→ spko: 湖人要拿到LeBron就兩可能：S&T(可清空間)、裸簽
→ GleybeTorres: 我們有空間是7/1以後
推 a9527a: IG 一定要留 其他隨便
→ sbdr: opt-in然後交易，我湖根本開不出雙頂約吧 就算清了蛋
→ spko: 而裸簽情況下如果要清出第二張頂約，就得想辦法丟蛋
→ sbdr: 因為如果是35%新約 額度也還是比LBJ opt-in後的薪資低
→ spko: 或者是狠下心把雙榜眼之一丟出去換空氣(換明年首輪之類的)
推 patrick08: 就算站在姆斯團隊立場他們也不會要湖人丟IG拉，頂多蛋+
→ patrick08: 首輪
→ randleslaker: 唯一好處就是35M-18M  等於用17M簽了喇叭一年
→ spko: S&T的意義就是把這兩個動作用一個交易完成而已
→ randleslaker: 還有一個30M可以簽第二大咖，然後可以續約Randle
→ GleybeTorres: S&T有機會同時簽下LBJ，並且丟掉蛋
→ GleybeTorres: 不過要其他隊願意接收XD
推 andy776661: 找老鷹有搞頭嗎
→ sbdr: 但風聲是opt-in然後交易，就無法先簽後換了吧?
→ randleslaker: Zu+2首輪+2次輪+Deng  我的底線 XD
→ sbdr: 風聲是第三方是黃蜂 然後送出Walker
推 tong2012: opt-in交易的話是要去火箭吧?
→ randleslaker: Mitch 才放話說不會動Walker
推 GleybeTorres: 他就算要opt-in，我們又沒有對等的約可以交易XD
推 patrick08: 還有形象操作阿，不然當年熱火為什麼要給騎士簽再換姆
→ patrick08: 斯??他們也能裸簽
→ sbdr: opt-in 應該去火箭才對 啊庫胖說不會動Walker
→ sbdr: 反正風很亂
→ GleybeTorres: 我們7/1以前沒空間
→ tong2012: 是阿 opt-in是火箭的玩法吧?我們應該只能裸簽跟先簽後換
→ sbdr: opt-in後也可以7/1後交易 猜謠言說的是這種
推 jimli: 每次喇叭都一堆毛 什麼都想要的典型
推 randleslaker: 風聲是說S&T
→ sbdr: 如果是opt-in 又7/1後交易 然後要出BIG 拉倒比較好
推 asghdf123: 想轉隊又怕人說話
→ sbdr: Lane的推不是在講opt-in嗎?
推 Verlander35: 「熱火記者」「覺得」LBJ會到湖人.....和「LBJ團隊」
→ Verlander35: 「對PG到湖人」感到悲觀........感覺是同等級的幹話
推 jimli: 丟蛋跟選秀權很多個愛要不要這底線
推 LABOYS: 想轉隊把湖人掏空有什麼意思 XDD 他不就是想跟高智商孩子
推 momowawa1981: 姆斯執行選項跟7/1沒空間有什麼關係，看不懂
推 andy776661: 他確定的消息有LBJ團隊搬到LA了 其他都是他猜測的
推 jimli: 對阿淘空湖人是爽到騎士 但他就想要名聲 很煩
→ sbdr: 好啦其實就像台灣爸爸把小孩送出國一樣概念而已 XD
推 spko: 人家是聯盟第一人，我想他有這個資格要求一堆毛
→ sbdr: 團隊去LA 小孩去LA念書  他留客城打拼 XD
推 LABOYS: 想要名聲就應該留隊 XD 這樣他就是克里夫蘭永遠的大帝
→ jimli: 只接受他裸簽 其他就免了吧
→ LABOYS: 可以像星海爭霸2一樣蓋一堆他的雕像
→ sbdr: 要姆斯的底線就是不能動到年輕核心 出核心賭他續約寧賭可愛
推 momowawa1981: 他就嘴巴說 家人意見最重要，實際上在算計哪裡最舒
→ momowawa1981: 適啊！又不是秘密了
推 patrick08: 如果能把蛋帶走丟幾個首輪是沒差拉，反正姆斯在的球隊
→ patrick08: 順位不會高
推 spko: 現在通通都是臆測，到時候只丟了蛋跟兩首輪就拿到五年詹
→ spko: 大家還不是高興得要死 XDD
→ sbdr: 這種成本當然很賺啊 原本裸簽都不擔心 要交易就怕有變數
→ spko: 當球團作BisB被認為合理不會被罵，別要求球員不能做舒適決定
→ spko: 人終究都只能為了自己做考量而已....
推 jimli: 不然就他optin然後七月一號交易我門丟蛋跟四個選秀 不過有
→ jimli: 風險
推 patrick08: 先簽後換應該也是最高4年
推 Verlander35: 對湖人而言裸簽是風險最低選項，但對LBJ而言裸簽和執
推 momowawa1981: 五年約是個很爛的約，又要看一個老頭最後幾年卡3,4
→ momowawa1981: 千啊？
→ spko: 只要吃像不要太難看就行，LeBron這次最起碼沒犯上次的錯誤
→ Verlander35: 行opt-in的1+1，再簽4年，最終差了1年54m 差很大
→ momowawa1981: 簽三年保險一點
→ spko: Decision 1.0太過高調給他招了一堆黑，這次好得多
推 LABOYS: 我現在才滑到魔術強生選完說他們一個月以前就知道Michigan
→ Verlander35: 差了45m 打錯了
→ LABOYS: 有一個小子很不得了，言下之意就是瞄準了
→ LABOYS: 真的很嘴砲 XDDDD 這個順位變數有多大啊
→ Verlander35: 我看騎板LBJ和騎士高層溝通良好，我想opt-in交易蠻有
推 jimli: 簽三年人家經紀人會甩你才怪
→ Verlander35: 可能的，讓LBJ拿較多錢，又能留資產給CLE
推 spko: Opt-In一年詹 <-> 蛋 + 兩首輪，我願意 XD
→ spko: 就算是三首輪我也願意 XDD
推 andy776661: 而且今年的風向跟當年去熱火很不一樣 球迷也希望他拚
→ Verlander35: 最終根本還是在LBJ opt-in想去那隊，我猜騎士都會ok
→ spko: 等於是17M用LeBron一年的意思，還清了第二年的蛋
推 patrick08: 我也ok 我覺得他來了就是長期計畫了
推 jimli: 騎士幫拿蛋我們給雙首輪雙次輪 這是底線頂多加個zu
→ sbdr: 簽五年 真的想放生 老大最後那景況歷歷在目
→ Verlander35: 應該不止雙首輪而已。 ZU也沒啥當添頭的價值吧XD
→ andy776661: 他如果來我們的順位也不會太前面 完全可以接受
→ sbdr: 他還是陪我湖奮鬥了20年，球迷才能忍受。其他老人....會炸
→ tong2012: 騎士沒空間吃蛋吧?他們很滿 要交易我們不是要拉第三方
→ andy776661: 他的身高跟控球就算老了只要不受傷應該都不差
推 LABOYS: 你不簽五年他怎麼會來，又不是火箭隊 XD
推 spko: Zu上季打成這樣，連當個籌碼都沒價值，別瞧得太高 XD
推 jimli: 等於讓你空氣變成五個年輕人 只要綁蛋兩年 薪資負擔也變輕
→ andy776661: 想想對面的魯教練 王牌是提速 ZU肯定沒價值
→ sbdr: 他opt-in交易後拿35m 我們就算清了蛋 還有一個30%的空間嗎
推 patrick08: 要跟騎士交易我們的包裹薪資比較低阿，沒問題
推 Verlander35: 我反而覺得opt-in...LBJ選擇就多了。火箭即時爭冠、
→ Verlander35: 76人兼顧未來又不用吞蛋，都比湖人好多了
→ patrick08: 有  清蛋之後海闊天空
推 jimli: 有 差不多一個三千萬的空間
推 spko: 本來從一開始，各隊的薪資結構或籌碼通通都不是關鍵
推 randleslaker: 基本上不裸簽，我覺得都跟我湖沒關係
→ spko: LeBron他本人想帶著兒子去哪裡才是決定性因素
→ sbdr: 那只求不會出到young core 頂多接受Hart  @@
→ spko: 希望不會被打臉，但我一開始就不覺得火箭有希望 XD
→ spko: 德州跟LeBron感覺完全搭不起來....
推 tong2012: 我也不懂他怎麼會想來湖人 76 火箭都比我們強
推 andy776661: 賠率不會無的放矢 跟大筆金錢有關的都不會開玩笑
→ spko: 所以我一開始就覺得他應該只有費城、洛城跟克城三選擇
推 jimli: 火箭的cp3就讓莫雷頭要炸了 給五年肯定虧死 他太玻璃
→ sbdr: 雖然遠了點 但如果是這樣跑 希望下一個頂約不是CP3....
推 randleslaker: 如果他希望小喇叭未來在LA變成明星，就有可能
→ randleslaker: 有那個念頭來
推 Verlander35: 確實，最終還是看LBJ個人決定。 不管選那隊，那一隊
→ Verlander35: 都會說OK來迎接LBJ
→ andy776661: 地理位置 氣候 曝光度 教育 做生意都不錯啊
→ tong2012: 76教練都暗示性的放話要來LA跟大咖會面了 也是有希望吧
→ sbdr: 在LA變明星 James爸這樣? "我說過他一定會變湖人球員"
推 patrick08: Spko之前的文計算過，光是延展蛋就有快60m空間，如果是
→ patrick08: 清蛋的話大概再提升11m
→ randleslaker: 大咖一般都在LA度假，這很合理
→ tong2012: 我想76教練說的那個明星很明顯是LBJ
推 spko: 沒，延展是18M->7M，直接清出就是再省7M這樣，所以是67M空間
→ spko: 剛好一個35% + 30%
→ randleslaker: 如果籌碼是三首輪+Deng，我也是願意
推 patrick08: 如果不延展直接交易，不就是少18m?
→ sbdr: 如果真的是三方然後是黃蜂夾走蛋沒有出到年輕 庫胖立雕像了
→ spko: 對啊，延展少11M、交易少18M，不是多省7M XDD
推 patrick08: 所以如果直接清蛋的話比起延展提升11m沒錯阿
→ patrick08: 18-7=11
推 randleslaker: 總之就是可以清空Deng，基本上啥問題都沒了
推 spko: 你再讀一次比較好 XD
→ randleslaker: 薪資空間在包含Randle鳥權情況下，還有將近65M
推 patrick08: 還有個問題，如果是這麼大的空間,cp3會牽手一起來嗎？
推 gibbs1286: 三首輪完全沒問題
→ gibbs1286: 不可能，根本不夠空間
→ randleslaker: 除非CP3只拿30M
→ randleslaker: 但我也不想要他，所以就算了吧
推 andy776661: CP3的頂約是35% 他年資夠
→ spko: Lonzo還在的話，LeBron大概會先打電話給PG....(交情算個屁)
→ tong2012: 我覺得三首輪清不出去诶 別人都知道湖人需要空間絕對會
→ gibbs1286: 那還不如LBJ去打給PG
→ tong2012: 獅子大開口
→ randleslaker: 其實是看騎士要不要，不是其他人
→ gibbs1286: 所以米奇真的願意接受的話，湖人可以退他的衣服了XD
→ randleslaker: 這件事基本跟其他隊都無關
→ spko: 如果騎士覺得反正一定會失去LBJ，那就很好談
→ randleslaker: 餐到其它隊等於把事情複雜化了
推 LBJKO: 就都Rumor而已 LBJ實際上甚麼都沒說阿 XD
→ spko: 問題是在Dan Gilbert這小人..........
→ sbdr: 千萬不要CP3 今年不是2012了
→ LBJKO: 還算計雷  基本上主導權還是LBJ團隊手上
→ gibbs1286: 其實大家冷靜，畢竟他在LA買房子不來住也很蠢。現在是
→ randleslaker: 我也不懂為何一直要提黃蜂，他們根本不重要阿
→ gibbs1286: 暑假，來LA度假放鬆住個一兩個月也是很合理的
→ randleslaker: 如果喇叭走了，騎士第一件事情就是不要再燒錢
→ LBJKO: Dan Gilbert之前好像也有新聞 他覺得沒LBJ 他一樣能打造
→ LBJKO: 騎士進季後賽阿XD
推 patrick08: 之前看消息說姆斯要在自己網站開底西訓3，這根本宣布騎
→ patrick08: 士無望阿，他在騎士都1+1每年續簽，那一次續簽開直播了
→ tong2012: 我也覺得 LBJ不是很久以前就在LA買過房子了 再買一棟
→ tong2012: 沒什麼吧 我還是覺得他會去76人
→ gibbs1286: 所以大家可以放輕鬆等到七月吧XD
→ randleslaker: 很難說哦，在沒來之前我都不相信
推 spko: Opt-In留騎士一年等明年的Kawhi也不是沒可能的 XDD
推 andy776661: 這次好像是團隊也搬過去了
→ spko: 反正他兒子還沒要上高中還不急
推 LBJKO: 且高層自己都說了 FA跟未來並行是現在策略~既然Ball IG
→ sbdr: 真這樣搞 另一個應該是跑橋吧? LBJ會願意多花一年等可愛?
→ gibbs1286: 也是可能，因為湖人無大咖應該還是一年約度過
推 dwiee: 清滷蛋的話出首輪可以，出到年輕小將就傻了
→ LBJKO: 都很重要 幹嘛怕這種Rumor
→ tong2012: 如果要等一年跟可愛一起來 我就不太懂之前清JC的動作了
→ dwiee: 另外不要cp3，他已經開始老化又痛痛人，很容易變爛約
→ tong2012: 這動作多少暗示了今年想簽人了
推 randleslaker: 當然是想簽，但如果簽不到你也不能怎樣啊 XD
→ gibbs1286: 高層就擺明是有更好更便宜的人，就把前朝的人清掉XD
→ gibbs1286: 空間出來就可以玩，至於誰要來高層也控制不了
→ randleslaker: JC合約太長，是阻礙計畫的關鍵之一，差別只是他比
→ randleslaker: Deng更能打，所以很好清
推 spko: 人家想不想來是另一回事，但你也總得先把飯桌準備好吧
→ gibbs1286: 要不是因為Hart跟褲子打出來，JC其實很穩
→ spko: 跟現在的Young Core比起來JC就是比較可替代又好清唄
推 LABOYS: 你沒把石頭搬開，要怎麼招募別人 XDDDD
→ randleslaker: 理想狀態下，就是喇叭自己跟騎士老闆講好
推 dwiee: jc的位置被Hart吃掉了，更便宜 打法又適合團隊
推 andy776661: 如果連入場卷都沒有 就只能乖乖看戲了
→ gibbs1286: Nance也是因為紅茶爆發就掰了
→ randleslaker: 不要讓我湖失血太多，就兩三個首輪這樣
→ LABOYS: 談好才想搬？ 那就是告訴大家來搶劫我啊 XDDDDDDD
→ LABOYS: 「噢他要簽球員沒空間」「Kuz+首輪換空氣，不要換拉倒^^」
→ gibbs1286: 大家也不敢賭說湖人是談好還是根本沒談
→ dwiee: 花球隊資產甚至預知未來換一個一年約的，我蠻怕的
推 tong2012: 連JC穩定輸出15分的搶分手都要搭南斯了 真不知道完全不
→ tong2012: 能上的蛋要多少代價...
→ gibbs1286: 假如湖人只是單純要清人試試，那不就錯失拿首輪的機會
推 randleslaker: 如果只出19+21+23的籤，我是不怕
推 spko: JC的交易也換到了一張首輪啊，首輪現在特有價值的
→ gibbs1286: 假如湖人確實沒大咖，就等於錯失可能樂透區簽的機會
→ randleslaker: 如果是丟Ingram或Lonzo，我就很怕 XD
推 LBJKO: 現在就是各種風聲 說可愛跟popo說 他不留馬刺要來湖人
→ sbdr: 如果褲子哈特呢 XD
→ gibbs1286: 所以這個談判來就是彼此評估對方的狀況，看誰賭贏
→ LBJKO: LBJ 湖人 火箭2選一  但這種rumor每天在變XDD
→ sbdr: 可愛假設真的很愛我湖的話，他現在的確是該很抖
→ randleslaker: Kuzma跟Hart薪水那麼少，我完全不怕
→ tong2012: 對齁 忘記今年首輪了 這樣等於是用南斯換首輪 順便清JC
→ randleslaker: 他們不太會被動到
推 dwiee: 看Pelinka怎麼評估吧，他應該不會想毀了自己名聲
→ gibbs1286: 之前費城也很熱啊，搞不好最後回馬槍加盟青賽XD
推 patrick08: LBJ騎士湖人二選一已經差不多定調了 沒變
→ sbdr: LBJ這樣來 如果PG被吸來 明年沒有可愛的裸簽空間
→ LBJKO: 我也覺得高層頂多就是首輪多包幾隻+Deng+綠葉幾隻
→ LBJKO: 要不要也不是我們能決定的 且LBJ都真如RUMOR說的 我們跟
→ gibbs1286: 就是首輪以外都可能清掉XD
推 andy776661: 現階段我覺得選PG比選可愛明智 狀態未知不想賭
→ LBJKO: 火箭二選一 那算很成功了吧 之前大家都認為我們沒吸引力XD
推 patrick08: 是我們跟騎士拉
→ gibbs1286: 但是這個吸引力是建築於young core啊
→ LBJKO: 對哦 打錯 我們跟騎士
→ tong2012: 如果PG如報導那麼愛背龜殼 也是可以今年LBJ 明年可愛
→ gibbs1286: 沒年輕核心，湖人也不過是魚腩
→ LBJKO: 若是很多人批判的LBJ求冠跟WIN NOW 這兩選擇...都不對啊XD
→ tong2012: 只是不知道沒有PG的話我們對LBJ有沒有吸引力
推 LABOYS: 是在四季如春的洛杉磯魚腩啊 XDDDDD
推 chrisplash: 是說PG跟姆斯的乳摸都是家人喜歡LA總覺得這很像幹話
推 spko: 我就是覺得火箭的機會一直很小，遠不如洛城費城....
→ gibbs1286: 所以他先加湖人且湖人保留核心，那他真的不一樣了
→ LABOYS: 說真的如果不是記者寫新聞直接產生器就跳出LA當範本，
→ LABOYS: 除非他自己想來，不然湖人這狀態怎麼招募的到 XDD
→ gibbs1286: 不然嘞，沒這批核心之前，哪個球迷對湖人有信心QQ
推 randleslaker: 我啊 XD
→ sbdr: 跑橋跟可愛 的確是希望空起來等可愛好了 XD
→ gibbs1286: 之前的陣容與表現能看嗎?也是16年後才有希望
→ randleslaker: Randle 力挺四年終於有點收穫了 XD
→ spko: 我們今年拿到入場卷的原因不就是Young Core嗎，沒必要如果
→ gibbs1286: 紅茶1516也一直被幹啊XD
→ chrisplash: 火箭要搞到姆斯，會完全把未來首輪敗光，板凳也要重洗
推 LBJKO: 最理想狀態 今年抓LBJ 明年可愛(反正跟PG同類型)
→ spko: 去年的Dlo交易 + 撿到Kuzma&Hart + Randle爆發 + JC清空間
→ gibbs1286: 紅茶也是被狗幹到第四年才爆發
→ sbdr: 紅茶1516就真的不行啊 今年是脫胎換骨
→ spko: 連續四個動作讓湖人站到最有利的位置啊
→ LBJKO: YOung core一隻都不出~
→ randleslaker: 我是看天賦跟性格的，Randle比較有繼承老科的血液
→ spko: 開季前還一堆人說Nance可以取代Randle耶 XD
→ spko: 雖然開季後Luke真的讓Nance先發然後被狗幹....
→ chrisplash: 紅茶以前就跟JC一樣，眼裡只有JC/紅茶跟籃框
推 andy776661: 紅茶之前防守看得出來有能力 但是會恍神
→ sbdr: 罵紅茶那是有期待，我是不會對南斯的期待高過紅茶啦 XD
推 dwiee: 今年抓3巨頭 還是幹不贏勇士吧，補強戰力兼具未來會比較好
推 LABOYS: Kuzma：哈囉只有我吃過飯
→ chrisplash: 紅茶跟IG都很刻苦，可是IG太低調了不像老柯
→ gibbs1286: 真的是娶某後，生子前啊
推 tong2012: 我承認之前比較喜歡南斯 沒想到紅茶進步很多 所以現在很
→ gibbs1286: 紅茶結婚跟有小孩後跟本超進化
→ andy776661: 勇士今年板凳會再弱化吧 而且二連霸了綠葉容易鬆懈
推 Verlander35: 關鍵就選秀大年大補+紅茶與IG進步。 環環相扣
推 momowawa1981: randle以前被罵的超慘
→ tong2012: 希望兩大咖 留紅茶
→ gibbs1286: 我記得幾乎場場罵
推 LBJKO: Randle好像是上上季被罵比較慘 這季感覺好很多XD
→ andy776661: 連霸拚歷史定位還是球星在做的 綠葉一冠後 還是看錢
→ LBJKO: 恍神 擋人慘 蠻幹XD
→ chrisplash: 勇士20年可能一口氣少嘴綠+小AI，會弱很多
→ gibbs1286: 上一季他跟Dlo打擋拆一直被罵不扎實，只想偷跑
→ randleslaker: 我大Randle就是臉醜，所以很少愛
→ andy776661: 他那時候擋人 很不確實然後就往內要球了
→ LBJKO: 但季外他的訓練跟那體格 其實上季罵聲就少很了
→ gibbs1286: 我是講16賽季ㄟ，1617休賽季中就非常刻苦
→ randleslaker: 其實他年年進步幅度也很明顯，不只是Ingram而已
→ chrisplash: 因為有期待才會罵，Nance本來就稱職綠葉，不會太要求
推 LABOYS:  Randle 也不像 showboat 吧，他是強獸人型的 XD
→ randleslaker: 不過他各種屬性都沒球迷緣吧，打球不帥、沒外線、
※ 編輯: trytrycan (111.242.144.150), 06/25/2018 16:14:00
→ randleslaker: 臉臭老、undersize內線、手短 等等等等
→ gibbs1286: 雖然之前大家常常被他那虎小的手感嚇到
→ LABOYS: 上季有 英球二人供輸他炸超爽的
→ chrisplash: 歐肥還蠻愛紅茶的就是了
推 tong2012: 不知道是是去年紅茶身體大改造的關係 連擋人都進步很多
→ Verlander35: 有時候搶板一條龍上籃就被罵了 明明是他的優勢打法XD
→ Verlander35: 歐肥喜歡紅茶打霸凌球啊XD
→ randleslaker: 看他輾人真的很爽阿 XD
→ randleslaker: 每次看他戰鬥陀螺轉到禁區就有人倒了
推 andy776661: 我覺得心態有改變吧 防守專注 擋人也不是假擋真要球
→ sbdr: 我球是真的應該偷學紅茶的神奇手感 雖那應該是強核心的關系
→ gibbs1286: 這個被罵常常是因為他老是想偷跑吧?17賽季就還好，因為
→ gibbs1286: 有人比他更會搶版，所以他主要爭進攻籃板就夠了
→ randleslaker: 我覺得絕大部分還是他葬送兩年在培Kobe跟BS喇低賽
→ randleslaker: 這兩年算是荒廢掉了，用法也都錯誤
→ tong2012: 樓上說籃板球?
→ randleslaker: 他高中打法比較像上季，真得是活躍很多
→ gibbs1286: 雖然很愛老大，但還是覺得老大最後一兩年有點浪費
→ randleslaker: https://www.youtube.com/watch?v=3Vmt_24T4zE
→ gibbs1286: BS完全只是讓老大上去打，但是毫無意義，讓其他人浪費
→ gibbs1286: 明明可以設定戰術讓老大帶新人，結果Zzzzzz
推 LBJKO: Randle高中好像打法很像LBJ那樣?
→ gibbs1286: 我記得選秀時他被稱為小LBJ
推 randleslaker: 選秀時已經不是了，被Calipari改造成禁區打法
→ Eonst: 高中時期被稱作是姆斯之後，最強的攻擊型前鋒。
推 jimli: 高中有外線捏 後來怎麼不見了
→ Eonst: 進了 UK 被要求釘在低位不準飛。
→ randleslaker: 看他打球有一種爽度，我也說不上來 XD
推 gibbs1286: 結果進湖人後又被往各種奇怪路線改造，連嘴綠都出現
→ Eonst: 其實他最好的方向就是沒有組織能力的姆斯。XD
→ randleslaker: 上季多讓他當進攻箭頭是比較合理的做法
推 IngramBrando: Randle那放球手感也是苦練來的，LFR季中提過除了加
→ IngramBrando: 強核心外，那擦板的位置和角度沒在休賽季下工夫去練
→ IngramBrando: 是出不來的~
→ Eonst: 再加換防神獸這樣。
推 LABOYS: 結果是 Ingram 可以控，所以就解放他了 XDD
→ LABOYS: 他大學的用法根本完全錯誤
→ randleslaker: 主要是他真的有能力攻守兩邊都影響比賽
→ gibbs1286: 也是因為選到Ball，讓湖人終於有正規PG了(灑花
→ randleslaker: 我湖其它年輕人目前大致上都是one side
推 spko: 不過上季季中湖人有練出一招Randle拋丟IG空切的招數來
→ randleslaker: 所以我覺得他得高度還不只如此而已
→ Eonst: 水準以上的運球傳球、極度肢體碰撞的打法、球隊激情與意志
→ Eonst: 的重要來源。
→ spko: IG的推進更強大之後也確實解放了Randle的轟炸力
→ gibbs1286: 那是IG控球時跟紅茶的玩法XD
推 EchobQ: 覺得Randle是湖人唯一可以對付嘴綠髒活的人
→ spko: 當年Kobe不想替Calipari打球不是沒道理的 XDD
→ gibbs1286: 肯塔基好像很愛叫球員往低位跟內線擠
推 LABOYS: 然後一進來又斷腿讓他不敢單腳全力跳
→ chrisplash: Bagley大學養法跟紅茶養法有點像，都是讓他靠體能在低
→ Eonst: 如果說 Lonzo 是球隊的大腦，Randle 就是球隊的心臟了。
→ chrisplash: 位硬輾人，這種練法容易到NBA會吃鱉
推 randleslaker: 所以喇叭如果要來，也是會想留住這樣的硬漢
→ chrisplash: 也就還好紅茶持球能力本來就不差，Bagley就可惜了
→ randleslaker: 要不然就輪到他去對付嘴綠跟扛中鋒了 ... XD
→ Eonst: 不過也是這樣才會掉到湖人 #7 啊。
推 gibbs1286: 紅茶可是湖人現在最有大腿樣的球員啊
→ Eonst: 照高中那樣亂飛亂撞，前4大概就不見了。XD
→ randleslaker: 他掉到7主要是動了手術，腳踝的釘子
推 tong2012: Bagley持球還有得練 但他外線似乎比紅茶好
→ gibbs1286: 不是聽說那是他故意要掉給湖人選嗎?
→ randleslaker: 然後打法又被限制到只有禁區打法，讓人質疑他的生存
→ randleslaker: 能力
→ Eonst: 許多球探當時都認為他應該是個矮大前而已。
→ gibbs1286: 手短也是問題
→ randleslaker: 能把他養成會腦熱的喇叭我們就成功了
→ Eonst: 所以當時有影片流出，Mitch 爽到快飛天。XDD
推 chrisplash: 畢竟之前有Derrick Williams跟Thomas Robinson的例子
→ chrisplash: 矮大前，看到都會怕
推 hasebe: 最後兩年老大也打打停停，主要BS的關係XD
推 gibbs1286: 好像只有選球跟IG的時候，高層沒有整個快高潮XD
推 LABOYS: 當時這個 meta 趨勢還沒有非常明顯啊，幾年前這種矮前鋒看
→ LABOYS: 好度都很低
→ IBIZA: 你們6/29之前夠薪資交易的
→ gibbs1286: 幹你蟾蜍
→ IBIZA: 你們去年還有大概500萬薪資空間吧？　那可以用
推 andy776661: 是直到嘴綠出來 無限換防流行 才開始看好的
→ IBIZA: 滷蛋送出去　加上這500萬再三百多萬就夠了
→ tong2012: 不確定我們是有個迷你中產還是全額中產沒用?
推 LABOYS: 現在每隊都在找 Randle 這種的
→ IBIZA: 特例不行　要空間
→ LABOYS: 換防到 Beal ，小李 人家還不太敢打你 XD
推 gibbs1286: 再三百萬啊，去哪生啊
→ tong2012: 沒記錯的話去年最後的空間被KCP吃完 麻煩板友補充了
→ sbdr: 當然是"好心"的提醒你可以賣BIG啊
→ IBIZA: 喔　你們釋出了連長？　那這五百萬沒了XD
推 randleslaker: 我記得是沒有空間了
→ gibbs1286: 目前後衛敢跟紅茶放單的大概就龜龜吧
→ randleslaker: 你可能沒看到Brewer
→ IBIZA: 不過你們還是夠薪資　但只能留IG
→ randleslaker:                               對的，Brewer被買斷
→ IBIZA: 我剛剛只有看到salary 沒有看到釋出的
→ gibbs1286: 那還是等FA空間全出來再說
→ IBIZA: 還是夠啦　只是只會剩下IG就是了
→ IBIZA: FA也都在
→ randleslaker: 這種路線就不會是我湖的走向了，不太合理
→ gibbs1286: 這樣魔術走在路上應該會被蓋布袋
→ gibbs1286: 等於是把四年無恥累積的財產去丟了
→ tong2012: 我們重點應該還是怎麼出清滷蛋那張爛約吧
→ IBIZA: 那張不難啊　如果你們真的要出清陣容換LBJ的話
推 randleslaker: 出清陣容比較像是火箭現在要嘗試的事情 XD
→ gibbs1286: 就是技術上可行，但是毫無意義，與目前高層釋出的態度
→ gibbs1286: 是完全互斥的。我看火箭比較需要賭賭看
→ tong2012: 但想要保留年輕人要出清那張爛約就難了
→ randleslaker: 我湖大不了就是在等一年，反正平均22.8歲是年紀最小
→ IBIZA: 你們出了四個優質新人　搞不好騎士自己就願意吞
→ tong2012: 這批年輕人LBJ都不一定看得上了 全部清光應該更沒吸引力
→ gibbs1286: 湖人光年輕就比火箭還有本錢等了XD
→ IBIZA: 騎士不願意　分兩個新人另外找人吞也應該找得到
→ sbdr: 該說騎士真好心 還是?
→ randleslaker: 又不是傻了，四個年輕人全丟
→ gibbs1286: 就是技術可行啊，但不是現在高層的邏輯
推 chrisplash: 好不容易坦五年搞到這些小將，全部送走拚兩年三年，再
→ sbdr: 希望我湖傻的還少到哪了嗎
→ chrisplash: 跑光，球迷會氣死
→ gibbs1286: 現在的高層可貪婪啊，想要現在又要未來
推 LABOYS: 好像以前賣 Kobe 結果要半支公牛先發被他老大否絕一樣 XDD
→ gibbs1286: 清賽的狀況可是讓不少湖人元老十分眼饞
→ gibbs1286: 青賽
→ tong2012: 我自己是覺得清蛋不難 難在不犧牲年輕人清出去
→ randleslaker: 火箭剩三天要搞定Ryan Anderson，比較辛苦一點
→ jimli: 以前kobe交易會失敗就這樣阿 湖人爽的公牛整個殘破
→ jimli: 這樣kobe會答應交易才怪XD
→ IBIZA: 其實是有沒有梭哈的勇氣的問題XD
→ randleslaker: 當然不梭哈，這是有沒有腦的問題
推 WSnipes: 不可能這樣搞啦，James也不可能來陪一堆雜魚玩
→ IBIZA: 我是RA
→ IBIZA: 我是說RA
→ gibbs1286: 那樣老大傻了才過去，所以老巴斯才有機會留他
→ WSnipes: 這樣梭哈有沒有意義?把未來丟光只換一年光景?然後不見得
推 evermaktub: 有可能練成stretch 4 嗎
Wagner目前還是比較偏Stretch 5，但聯盟多數的Stretch 5在外圍只能定點投籃，
Wagner卻除了在三分線開炮之外，非常喜歡從外圍攻擊防守Closeout，今年在NCAA賽季
Wagner運球攻擊Closeout的頻率拿到NBA與全部中鋒相比，Wagner排名第三高，所以某種
程度上來說Wagner是具備4號位置的技術能力。
→ gibbs1286: 有時候都覺得湖人當初那樣喊價根本是要留老大
→ randleslaker: 選秀會已過，彈性縮小了一點，RA梭哈勢在必行
→ WSnipes: 有冠軍可以拿XDDD
→ tong2012: 其實還是看LBJ吧 LBJ如果要去火箭總管一定梭哈
→ jimli: 今年保年輕人衝兩大頭應該是有機會衝擊西冠的
→ IBIZA: 唆的話應該做得到
→ jimli: pg加上喇叭配五小跟新秀 加上投靠的底薪 很有看頭了
→ gibbs1286: Mo應該是延伸五號，雖然好像哪裡怪怪的
→ IBIZA: 但問題是LBJ的意向
→ WSnipes: 那是火箭的事，問題是騎士的基*特哪會想這樣玩，他一定要
→ gibbs1286: 全聯盟都在等他啊
→ WSnipes: 年輕的資產，要重建得榨乾James的價值...火箭有嗎?XDD
→ chrisplash: 騎士一定想搶火箭一堆未來首輪
→ jimli: 騎士不想變空氣就跟我們換蛋跟四個簽阿 新秀就免了
推 randleslaker: 也是，拿火箭一個首輪，不如拿我湖三個首輪 XD
→ IBIZA: opt-in還是可以等7/1交易　湖人應該還是會爭取
→ jimli: 要跟火箭換還不是要吞ra的約 我們的簽比火箭的好吧
→ gibbs1286: 到不如說湖人一定會跟LBJ接觸，就看他要FA還是怎樣
→ gibbs1286: 只是在那之前應該還是到處兜售那顆蛋
→ chrisplash: 蛋一首輪兩次輪不知道丟不丟得掉
→ jimli: 反正蛋就是用3首輪或是2首輪兩次輪去清 一定會試著交易的
→ randleslaker: 如果是2020+2022 兩首輪我都肯阿
→ sbdr: 可能難，尤其如果全聯盟都知道你要這樣抓LBJ的話
推 tong2012: 其實火箭不用LBJ也有機會拿冠軍了 今年要不是CP3最後受
→ sbdr: 我是說一首輪兩次輪
→ tong2012: 傷 我看今年冠軍很可能是火箭
→ randleslaker: 四年後我們主力平均也才25歲
→ jimli: 湖人都沉淪這麼久了 讓我們爽一次會死喔XD 騎士當初多機八
→ gibbs1286: 那就算啦，那就看皇帝選妃選到誰。想搶劫沒門
→ randleslaker: 勇士連續兩年防守效能下滑了，明年應該會更低迷
→ randleslaker: 火箭真正的敵人是傷病
→ gibbs1286: 湖人好像是全聯盟最年輕的球隊，耗得起~~反正女皇也沒
→ gibbs1286: 放話說幾年重返榮耀，只是今年全力拚季後賽
推 jimli: 勇士就看今年吸到什麼咖去拿底薪來決定連霸的難度
→ gibbs1286: 在奪冠之前絕不休息絕不懈怠，多公關的屁話啊
推 andy776661: 2021的籤滿值得的 完整大一+吸到22的高中生
推 WSnipes: 勇士主要是對冠軍渴望度的縮減，三鼓而竭嘛，明年不看好
推 LABOYS: Randle也才23耶 XD 真的超～嫩的啊
→ gibbs1286: 21應該是大年，而且可能是超大年
→ andy776661: 我相信KD咖哩絕對還是想要 但是綠葉有冠了還是會選錢
推 tong2012: 老實說火箭也不是沒機會得到LBJ 只是操作比較困難 就看
→ tong2012: 要不要梭哈而已 LBJ之前不是才到休士頓看學校
→ randleslaker: 所以我說2020+22我都可以
→ gibbs1286: LBJ他兒子好像可能那時候喔
→ randleslaker: 沒那麼快啦，才13歲...
→ randleslaker: 起碼要等到2024了
→ gibbs1286: 不是18歲就可以進了嗎?
推 andy776661: 最快有可能23 但我覺得LBJ應該會讓他兒子念個大學
→ randleslaker: 19才能簽約
→ andy776661: 除非天分跟他一樣爆表
推 TsYa8489: 推
※ 編輯: trytrycan (111.242.144.150), 06/25/2018 17:58:01
推 hanktsai1: 21是球弟那屆嗎
推 jemmak629: 你湖人籃球所畢業？
推 azlbf: Ball3 2020就滿19了
→ hanktsai1: 感謝
推 PHb787: 推分析