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Kuzma對NBA 2K能力值非常失望 上季拿下 16.1分 6.3板的成績在2K19能力值是 78 https://twitter.com/kylekuzma/status/1020454184464920576 表示: 2k rating is disrespectful. Y’all will learn though 已更新的湖人球員能力值: LeBron James 98 Brandon Ingram 80 Rajon Rondo 79 Lonzo Ball 78 Kyle Kuzma 78 Kentavious Caldwell-Pope 76 Lance Stephenson 76 JaVale McGee 76 Josh Hart 75 Ivica Zubac 73 嗯....................... 很好 繼續看貶湖人小將吧 我們會讓你們游戲公司大吃一驚!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.41.88 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1532212421.A.AB9.html
Verlander35: 明年就87了 07/22 06:40
※ 編輯: sthho (1.165.41.88), 07/22/2018 06:43:02
CS0000000000: 2k4的LBJ也才78,現在的新秀有點太高分了 07/22 06:52
ltmps: 舞王跟KCP相同!Ingram才80!是湖人太正常還是其它人灌水 07/22 07:56
ltmps: 太多? 07/22 07:56
ltmps: Hart也比舞王低,是我太小看舞王還是湖人出來的評價就低? 07/22 08:02
bibyy: 那三個新人87比較豪洨 07/22 08:02
chihow: 湖人小將也太低了吧 = =" 07/22 08:07
ltmps: 數字出來就是一神帶12坑XD 07/22 08:09
ltmps: 比騎士還神 07/22 08:10
asghdf123: 看可愛才打幾場而已還有9x根本沒鑑別力啊 07/22 08:13
obryanto: 這代評分超爛 07/22 08:21
LesBleus: 討論這跟討論光榮三國志、信長之野望武將數值差不多... 07/22 08:21
LesBleus: 自己編輯到爽不就好了... 07/22 08:22
FSGuitar: 另外那幾個87的太扯 07/22 08:26
bubblewn: 受傷的還有90比較扯 07/22 08:33
bbolivier: 就是看湖人沒有,今年打個55勝就變了。 07/22 08:37
CS0000000000: 休賽期不就是討論這些嗎?仁者見仁,智者見智 07/22 08:58
xerophil: 2K官方出來說話了,這些數字是更新前的 07/22 09:08
xerophil: https://i.redd.it/2apng22dkdb11.jpg 07/22 09:12
感謝更新資訊 連kuzma都誤會了XD
chien955401: 2K算你識相,我買不買2K19就看你怎麼更新了(?) 07/22 09:34
Deathclaw: 那數值笑笑就好 IG和Kuzma跟那三新秀至少在同一級的 07/22 09:40
※ 編輯: sthho (1.165.41.88), 07/22/2018 09:45:48
SE4NLN415: INGRAM那分數才是笑話 07/22 09:49
wzmildf: Randle幾分阿 07/22 09:55
jasontseng1: 其實現在都給太高了… 07/22 10:19
Solid4: 印象中有調過總分計算方式吧 07/22 10:21
goodblessu: 不是不挺自己人 但Kuz跟Tatum絕對不是同一級... 07/22 10:22
jed19891120: 我覺得是啊 怎麼不是同一級 07/22 10:24
o0991758566: Tatum明顯比較強吧 但Kuz 78太低 至少來個82 07/22 10:25
qwerty789: 除了LBJ 真的只有IG一個人剛好80 = 23號戰術 07/22 10:26
hikaruton: 哈特去年受傷這麼久,舞王還在季後賽守姆斯 高一點正 07/22 10:30
hikaruton: 常啦 07/22 10:30
jasontseng1: 泰坦的年紀+他季後的表現目前屌打褲子吧?但還是老話 07/22 10:31
jasontseng1: ,上限是可以自己墊高的,有沒有可能追上甚至超越? 07/22 10:31
jasontseng1: 我覺得難,但可以期待 07/22 10:31
henry01109: 米邱跟tatum季後賽的表現加分太多了 07/22 10:31
hikaruton: Tatum只是完成度高加上剛好整隊有主將受傷,有舞臺讓他 07/22 10:31
hikaruton: 發揮,同樣狀況不見得褲子不可以,今年等著看吧 07/22 10:31
andy776661: 舞王到底為什麼有76阿= = 07/22 10:31
hikaruton: 甚至我認為 IG也是一樣 07/22 10:32
kaede0711: 三個超級新人87的話 Kuz至少該有83~85這樣 07/22 10:32
hikaruton: 80ok啦 ,畢竟沒進季後賽 07/22 10:33
hikaruton: 不過我們在西區(?) 07/22 10:33
hikaruton: 要說褲子最大輸的點就是防守 07/22 10:34
realjjj: 遊 07/22 10:35
xerophil: 季賽Tatum對湖人表現都很差,等著看Kuz進季後賽表現再說 07/22 10:38
o0991758566: Tatum在季後賽連7場20+ 這真的很屌 他的單兵作戰能力 07/22 10:38
kuuga2000: 對上青塞褲子表現比泰坦還亮眼,說不是一個級別的有沒 07/22 10:38
kuuga2000: 有這麼看衰自家球員 07/22 10:38
o0991758566: 是勝過Kuz的 外線也高一個準度(三分43%) 07/22 10:39
chien955401: Tatum季賽數據以新秀而言很優秀,但也沒到拉開其他人 07/22 10:39
jasontseng1: 防守2k沒在參考的啦,看KAT的數字可窺一二 07/22 10:40
o0991758566: 我覺得輸沒什麼吧 Kuz是27順位 打法也不同 適合湖人 07/22 10:40
chien955401: 一截,我是完全不認為他有比Kuz和IG強多少 07/22 10:40
o0991758566: 就好了 07/22 10:40
jasontseng1: 季賽跟季後是兩種比賽,我覺得目前判斷泰坦贏褲子很 07/22 10:42
jasontseng1: 多毫無問題啊,但看這狀況能否改變不就是樂趣嗎? 07/22 10:42
chien955401: 至少絕對不是87-->78這種差距 07/22 10:42
chien955401: 沒證明的事情那來比我認為有問題 07/22 10:43
jasontseng1: 不是說自家球員輸人就叫看衰orz,多少東西給多少評價 07/22 10:44
jasontseng1: 如此而已,誰不希望下季他們超進化呢? 07/22 10:44
DrizztMon: 要看季後賽杰倫也贏IG很多啊,誰叫我們沒打過 07/22 10:44
chien955401: 沒季後賽打所以全隊被看衰洨這種事情還是讓人不悅的 07/22 10:45
jasontseng1: 至於褲子給太低我是贊同的,新秀一給這數據?? 07/22 10:46
jasontseng1: 沒有季後很多東西不好證明,強度就不一樣,怎麼會說 07/22 10:47
jasontseng1: 成看衰…就只是待證明而已啊 07/22 10:47
Eonst: Tatum 是早熟,開發得快。但是不一定上限就比較高。 07/22 10:49
Eonst: 小時候肥也不等於會一路肥到底。 07/22 10:50
kaede0711: 沒差,等開季就知道 07/22 10:50
chien955401: 算了,下季好好打吧,打爆他們臉就是了 07/22 10:51
DrizztMon: 這幾隻甚至米秋應該等級差不多,上限有差很多的我認為 07/22 10:51
DrizztMon: 只有西門 07/22 10:51
brian199524: 雖為湖迷還是要公道的講一句 Tatum 比褲子強 是現階 07/22 10:52
brian199524: 段的事實 07/22 10:52
jasontseng1: 西門SSR無解 07/22 10:53
o0991758566: 同意 目前是這樣沒錯 07/22 10:53
kuuga2000: 怪了,湖賽對戰數據擺在,就算季後賽有加成,太坦也沒 07/22 10:55
kuuga2000: 到贏很多的地步,硬要説強度不一樣的話,東區比西區弱 07/22 10:55
kuuga2000: 那麼多,泰坦季後賽的數據是不是要加個星號 07/22 10:55
kuuga2000: 不否認別人年輕人優秀,但不要一直貶低自家小將 07/22 10:57
brian199524: 季後賽防守強度高那麼多 青賽對到的是有母斯的騎士 07/22 11:03
brian199524: 講人家的表現要打星號 聽了都覺得不好意思 07/22 11:03
jasontseng1: 奇怪明明一直都是用比較級,褲子好但泰坦目前"更"好 07/22 11:04
jasontseng1: ,如此而已,有誰說褲子爛或不可能在長了嗎?到底怎 07/22 11:04
jasontseng1: 麼會用上看衰看低這種用詞阿orz 07/22 11:04
jasontseng1: 東西區強弱跟季賽季後強弱明明是不同唯度的東西怎麼 07/22 11:06
jasontseng1: 會用來類比…三貓+二狗=四魚嗎? 07/22 11:06
kuuga2000: 抱歉哦,敝人死忠湖迷挺自家球員沒什麼不好意思,姆斯 07/22 11:08
kuuga2000: 雖然現在是自己人,但總冠軍賽宇宙勇把騎士硬碾過去是 07/22 11:08
kuuga2000: 事實,質疑東區強度有什麼問題,就像現在我們家小將實 07/22 11:08
kuuga2000: 力被人質疑也是一樣道理 07/22 11:08
brian199524: 不是啊 就算東區強度相對弱 但有哪隻東區季後賽隊伍 07/22 11:10
brian199524: 是比去年的我湖弱的? 講的好像Tatum 只是沒遇到有Ku 07/22 11:10
brian199524: z的我湖不然誰強誰弱還不知道一樣Zz 07/22 11:10
kuuga2000: 事實上看我湖九連敗後傷病潮前那一段我們都還在西區 07/22 11:12
kuuga2000: 前8的競爭行列 07/22 11:12
kuuga2000: 扣掉傷病問題季末我湖的實力也不見得扛不過東區8強 07/22 11:14
brian199524: 黑暗期到現在在這裡待著的誰不是死忠湖迷 但只因為 07/22 11:15
brian199524: 身為湖迷就去質疑人家新秀打出來的好成績要打星號 這 07/22 11:15
brian199524: 種想法不太對吧? 07/22 11:15
kuuga2000: 回到球員身上,不否認泰坦很優秀,但褲子對上青塞表現 07/22 11:17
kuuga2000: 更好也是事實,泰坦目前多了季後賽經驗有加成,但實力 07/22 11:17
kuuga2000: 上說贏裤子很多就吹多了 07/22 11:17
andy776661: 其實青賽傷病問題更嚴重就是了 07/22 11:17
jasontseng1: 討論1+1是否等於2需要先證明自己對數字死不死忠嗎? 07/22 11:18
jasontseng1: XD這個內建我死忠所以我對的論述是有問題的,你愛不 07/22 11:18
jasontseng1: 愛這隻球隊跟討論無關 07/22 11:18
brian199524: 哪隊沒有傷兵問題? 照這樣假設 那16年前20場10w-10L 07/22 11:19
brian199524: 推算 我湖早就拿40勝以上 07/22 11:19
Eonst: 青賽球員的角色相對固定許多,我湖有喜好實驗的瘋狂煉金師 07/22 11:20
Eonst: 。 07/22 11:20
kuuga2000: 討論沒有對錯,你要看季後賽數據覺得泰坦我尊重你,但 07/22 11:23
dwiee: 爭論遊戲分數幹嘛,現實打好比較實在吧 07/22 11:24
kuuga2000: 我也說了我立基的觀點是胡賽對決時庫子表現更好的事實 07/22 11:24
GleybeTorres: 沒什麼好吵的吧 07/22 11:25
GleybeTorres: 2k給的rating很重要嗎XD 07/22 11:25
kuuga2000: 反正優劣怎麼樣新賽季等著驗證就好,我對自家小鬼有信 07/22 11:26
kuuga2000: 心 07/22 11:26
psybuster: 先打進季後賽再說吧 lol 07/22 11:29
peter080808: 上季新人王前三名87沒問題吧…… 07/22 11:30
peter080808: Ingram 80是有點低 其他都還好 07/22 11:31
ltmps: 沒啥好說的,遊戲開發者自有計算公式,湖人用成績打臉他就 07/22 11:32
ltmps: 夠了 07/22 11:32
Deathclaw: 新秀第一隊實力如果差這麼多 還好意思叫選秀大年喔 XD 07/22 11:39
koga5566: 那三個87真的略高吧 85差不多 07/22 11:40
micbrimac: 非TIER 1新人給到87超瞎 07/22 11:47
peter080808: T1是選秀前判定 現在都打一季了 還用T1判定? 07/22 11:55
LesBleus: 媽,快來看!真的有人為了遊戲數值在鬥嘴耶! 07/22 11:56
ltmps: Simmons是可以,Tatum Michelle應該有季後賽加分,不過Kuz 07/22 11:59
ltmps: ma現階段是跟Tatum有段差距。好好加油練體能吧 07/22 11:59
koga5566: 反正都會隨開季後表現變動啦 07/22 12:01
Eeyniar: 可能kuuga大對褲子去年打青賽 表現比tatum好印象很深 07/22 12:02
Eeyniar: 加上數值差快十 我覺得褲子抱怨有道理 07/22 12:03
peter080808: Kuzma那防守就覺得數值不可能好到那裡 07/22 12:04
brian199524: 不是針對分數在爭辯 而是看不慣人家打的好 卻質疑人 07/22 12:05
brian199524: 家的表現要打星號 07/22 12:05
jimli: kat防守也很爛 人家91 07/22 12:05
goodblessu: 這討論串沒人貶低kuz 是tatum真的更強 客觀事實 07/22 12:09
udx12356: 75上下大概是2K給一般板凳的分數 07/22 12:11
Eeyniar: 我剛回其他人 brian你我黑單 往回看才知道原來你是回 07/22 12:12
Eeyniar: kuuga大說的星號 星號說法是不公平這部分沒問題 07/22 12:12
depo: 油價浮動機制就好好比賽數據自然提升 07/22 12:13
Solid4: 說實在對Kuz這種信心爆棚的人來說,給低了激將更好啊XD 07/22 12:14
brian199524: 應該是我被你黑單 因為我看的到你推文XD 07/22 12:16
cvbn7910: 怎麼回事 這串好熱鬧 07/22 12:18
asdf151512: 泰坦也才跟湖人打兩場 我是覺得Tatum季後賽表現加分 07/22 12:18
asdf151512: 不過那幾個新秀給到87我也覺得太高 只能說捧新人 07/22 12:19
ltmps: Ball:結果沒人說我數值太低QQ 07/22 12:22
tttonyyyy: 球太高 褲子太低 球至少分3點給褲子 拉基選秀 07/22 12:25
bbolivier: 新秀一隊比二隊分數低本來就不合理 07/22 12:26
Solid4: 球哥靈氣系統遊戲尚未實裝(攤手) (其實就是個OffAwareness 07/22 12:28
ymca8: 就讓kuzma用實力說話 07/22 12:31
aheartcool: 有人要被捅了 07/22 12:35
FormulaKing: 庫子75差不多球至少80 07/22 12:41
teruhyde12: 球那個鳥進攻怎麼給80,2K很吃進攻數據的 07/22 12:49
f9932017: 真的很低.褲子三分最好那個低... 07/22 12:53
ltmps: 傳球組織和防守的數據都較籠統,當然是進攻和體能好的吃香 07/22 12:55
jimli: 就像2k 76人超難打一個7呎的打pg還超快 完全不知道怎麼守 07/22 13:02
Strikey: 怎麼看都覺得舞王大於鐵ig 80分過譽 07/22 13:14
KyleKuzma: 等著看 我用實力證明自己 07/22 13:23
baigyatsh: Tatum現在評價贏kuz本來就很正常 07/22 13:28
jimli: 不管他87符不符合但是褲子跟他的差距絕對沒有78對87這麼大 07/22 13:31
flyintmtc: Kuzma和Tatum最大的差別是防守,再加上Tatum季後賽獨當 07/22 13:51
flyintmtc: 一面的表現,有所差距滿正常的,Ball那種可笑命中率,這分 07/22 13:52
flyintmtc: 數看高了他 07/22 13:52
Deathclaw: 就等樓上這精"闢"的解說了 哈哈哈 不愧是先知 07/22 13:55
zBen: 太好了 這一串釣出不少水桶 以後版面會乾淨點了 讚嘆2K 07/22 14:46
kbcl: Tatum評分比Kuz高是合理 但應該差距在3~5分左右 07/22 14:59
kuuga2000: 回某B:太坦是科迷,我也喜歡他沒看不慣或要針對質疑他 07/22 15:21
kuuga2000: ,不需要扣我帽子,我一直沒否認過太坦是很好的新人, 07/22 15:21
kuuga2000: 太坦有季後賽成績印象更強一點是事實,但我只是要強調 07/22 15:21
kuuga2000: 沒有遠勝褲子這麼多,起碼季賽對決表現更好的影像和數 07/22 15:21
kuuga2000: 劇也在那,我選擇相信我湖年輕人會更好而已 07/22 15:21
SKTP: 捧Kuz太誇張了吧,如果Kuz跟Tatum單換誰會說不好 07/22 16:09
SKTP: 還能說Kuz不輸Tatum?? 07/22 16:09
JoelEmbiid: Kuzma不輸Tatum活在平行世界? 07/22 16:11
merkx051: 單換 我不行 07/22 16:22
brian199524: 人家是死忠湖迷呢 誰跟你平行世界XD 07/22 16:25
brian199524: 所以季後賽表現好不是事實? 我還以為想強調的是西強 07/22 16:28
brian199524: 東弱 所以Tatum的表現需要打星號呢^^ 07/22 16:28
kuuga2000: 是啊,死忠湖迷的我很期待開季湖塞對決的,誰跟你平行 07/22 16:32
kuuga2000: 世界XDD 07/22 16:32
brian199524: 直接無視上面版友也覺得Tatum 強過Kuz 還能護航成這 07/22 16:37
brian199524: 樣 真愛還是先知 您自己選個喜歡的形容詞吧XD 07/22 16:37
kuuga2000: 湖人小將都是我的真愛,誰強誰弱比較的機會還長的很, 07/22 16:40
kuuga2000: 先知這個高名您拿回去自己戴上吧XD 07/22 16:40
brian199524: 而且前面的推文不是說要打星號 突然又說沒質疑他 尚 07/22 16:40
brian199524: 書大人真機靈XD 07/22 16:40
kuuga2000: 你要不要看清楚打星號那句是疑問句而非肯定句,我就認 07/22 16:43
kuuga2000: 為人差人家不多,更支持自己小將而已 07/22 16:43
brian199524: 您後面說的東區相對弱 不就在質疑泰坦在季後賽的好 07/22 16:46
brian199524: 表現是因為身在東區嗎 說法前後兜不攏呢 07/22 16:46
kuuga2000: 笑了,舉例反思不行嗎,就像有些人質疑褲子季賽打青塞 07/22 16:52
kuuga2000: 比太坦更優秀是強度問題,好像不值得參考一樣,同樣找 07/22 16:52
kuuga2000: 理由質疑用各種方式都行不是嗎XD 07/22 16:52
merkx051: 在隊版支持自家球員不行嗎 07/22 16:56
poopoo: 笑死,確實差距沒那麼大啊 07/22 17:08
hupu1999: randle是最強的小將應該沒爭議 07/22 17:14
doclin: 米丘87合理,火箭 雷霆都守不太住他 07/22 17:18
xisee: tatum例行賽 數據 13.9分5籃板 命中4.75 哪裡強過kuzma了! 07/22 17:25
xisee: ? 07/22 17:25
xisee: 季候賽? kuz又沒打過這樣能比? 07/22 17:25
xisee: 要說tatum季候賽表現不錯的話我沒話說,但是這樣能用來說比 07/22 17:25
xisee: kuz強 也太會想像了,打都沒打過也能比?是自己開2k比較嗎? 07/22 17:25
xisee: **命中.475 07/22 17:27
xisee: kuz .45 07/22 17:27
afa27327: JT給太高 ig Ball給太弱 07/22 17:31
ebv: 太坦是強 但給87的確是不合理 07/22 17:43
CS0000000000: 怎麼下面吵起來了... 07/22 18:06
do8168125: 笑死 Tatum跟kuz一樣先發板凳丟來丟去我再來看他多猛 07/22 18:20
do8168125: 還贏很多勒到底哪裡贏很多除了季賽命中率哪邊贏? 07/22 18:21
Deathclaw: 有啦 別人家的孩子比較優秀是一定的 07/22 18:25
Deathclaw: 不信你看看你家老爸老媽如何稱讚別人家的孩子 怎麼念你 07/22 18:26
ping1777: 下賽季就有機會知道啦,雖然我也是比較看好KUZ,嘻嘻 07/22 18:29
ruichang: 那是華人的觀念吧,湖人球迷的觀念應該要像球爹一樣 07/22 18:29
ymca8: 反正打了就知道 下個球季見真章 07/22 18:30
ltmps: Kuzma是27順位四年薪資不到800萬的球員,只要他能適應戰術 07/22 19:15
ltmps: 變的更壯,對湖人都是超賺的,不用跟他人比。 07/22 19:15
zehow: 純論進攻kuz應該略勝 但防守一加上來 kuz比不上泰坦 07/22 19:18
zehow: 再加上泰坦季後賽的表現 這分數差距我覺得合理 07/22 19:19
jim8596: ig只值77 07/22 19:26
jim8596: ball kuzma應該82上下 07/22 19:26
sonofgod: 吵數值幹嘛= = 上季湖人最高的是IT 被嫌成那樣 07/22 20:20
kery0129: 庫子把這當成動力,努力把分數衝上去吧 07/22 20:30
jerrys0580: 我是覺得的確小將們還沒打出來分數低正常 07/22 23:18
jerrys0580: 但一些像Rondo之類的老將 分數怎麼連80都沒? 07/22 23:19
micbrimac: 純論進攻 還是覺得Tatum勝...進攻萬花筒 持球贏太多了 07/23 00:01
micbrimac: 靈活度這種先天條件贏太多 還有三分也贏 07/23 00:02
micbrimac: 雖然很愛褲子 但褲子能做的相對還是比較有限 07/23 00:02
LABOYS: 我想到Melo迷要戰人都會講他進攻萬花筒,結果被KD迷噴歪 07/23 00:06
LABOYS: 說光跳投就得分贏你 XD 分數就是分數 07/23 00:06
LABOYS: 你上籃和拉兩竿都是兩分。 XD 07/23 00:07
LABOYS: 為什麼這議題會講到 Tatum 難道不是季賽數據被 Kuz 壓過嗎 07/23 00:08
LABOYS: 照慣例還要有人出來戰一下東西區強弱 XD 07/23 00:08
LABOYS: 還是那句話開季見真章,說季後賽難打,明年就打進去打打看 07/23 00:12
LABOYS: 一翻兩瞪眼 07/23 00:12
chrisplash: 鄉民專業捧殺阿XD,現在捧高一點來酸IG Kuz 07/23 01:16
chrisplash: 之後打的不好了就酸,反正他們也不是真的要捧Tatum 07/23 01:16
hasebe: 褲子防守應該會扣不少分 07/23 07:48
hasebe: 反正球隊戰績好,分數自然會上爬XD 07/23 07:49
LABOYS: 如果 2K 真的有辦法反映Kuz在場上的表現,那後半季的防守 07/23 07:57
LABOYS: 數據跟前半季應該會是兩個不同的樣子 XD 07/23 07:58
hasebe: 實況野球真的有開季dash,慢熱之類的技能XD 07/23 08:09
xerophil: Deng [いぶし銀] 07/23 08:13
rl55586: 這也可以吵這麼久噗 誰認為誰強是自己的事情 07/23 08:23
hasebe: 滷蛋有いぶし銀害我笑好久 07/23 09:19
CourtneyLee: 一個糞game的分數也可以吵成這樣,經過playoff Tatum 07/23 12:23
CourtneyLee: >Kuz沒爭議吧 07/23 12:23
CourtneyLee: 自己打好就好,幹嘛在意遊戲分數和別隊新秀表現 07/23 12:24
xerophil: 樓上湖酸海巡 07/23 13:23
do8168125: 說個笑話 kuz被tatum屌壓 07/23 15:07
allssddaa: 其實重點不是季後賽難度的問題 Tatum的情況應該是在主 07/23 16:58
allssddaa: 力都報銷的情況被迫成長了 而不是到了季後賽開關打開變 07/23 16:59
allssddaa: 強那種模式 所以是以Tatum成長過後的實力來比 07/23 17:00
newsboy3423: 泰坦真的強啦 XD 07/23 17:01
allssddaa: 而不是因為kuz沒打季後賽而被看扁 07/23 17:01
newsboy3423: 大家比較喜歡酸球哥吧 07/23 17:05
WinShot: Tatum季賽打球客客氣氣的,又一度被CBS限制上場時間,跟 07/23 23:16
WinShot: 季後賽一肩扛的樣子根本兩樣 07/23 23:16
tonmy237: 我猜褲子83 ig84. 球82 hart 79 07/24 03:11
kimigogo: 自己編輯就好了啊 07/28 16:59