Re: [外電] Info - Tyson Chandler

[TheoEpstein (Cubs)]

推 bll135: Chanlder去年就已經打不動換防，只能苦守禁區了，面對當代
→ bll135: 顯學擋拆非常無力，今年更慘到連籃板都抓不牢......
→ bll135: 他是一個好球員但建議別寄予過多期望。
推 bll135: 不是快速，是慢速都打不動......總之他真的老了，到時候上
→ bll135: 場你們就知道了Orz
→ bll135: 他現在就只能當鞏固籃板的位置，但也鞏固不好。
加上今天這場，Tyson Chandler來到湖人後打了六場比賽。

　　　　　時間　籃板 進攻籃板 火鍋　得分 勝負
 灰狼　　　22　　 8　　　4　　　0　　2　　W
@國王　　　23　　12　　　5　　　1　　3　　W
 老鷹　　　21　　 5　　　5　　　3　　4　　W
 拓荒者　　20　　 6　　　2　　　0　　4　　W
@魔術　　　17　　 3　　　0　　　0　　2　　L
@熱火　　　23　　11　　　5　　　0　　2　　W

六場比賽，平均每場7.5籃板。
其中每場抓下3.5個進攻籃板，這還不含他奮力撥出來的進攻籃板。
(補充：謝謝EchobQ與SULICon兩位板友指正，撥出來的一樣計為拳王的進攻籃板)

球隊在這六場是五勝一負，後面兩場東區客場遠征還損失了重要的替補控衛Rondo。

這是一個「籃板都抓不牢，也鞏固不好籃板」的表現。

真不知道如果他年輕個三五歲，會不會是年度第一隊的數字呢ww


總之，謝謝你拳王，謝謝你太陽。

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→ mightsnsd: 場上場下都是暖陽，揪甘心（？）XDDDD
推 jimli: 只能說他在太陽應該是打得很不爽XD 來家鄉就滿血恢復了
推 momowawa1981: 這幾場還真感受不出換防慢的缺陷有多嚴重XDD
推 koalas617: 在你冷的地方做暖陽
→ jimli: 買斷後就一直被洗臉阿 一直說換防慢 不行了 根本打臉
推 mightsnsd: 其實換防還是有慢啦，只是我們家另一隻門神換防更悲情
→ momowawa1981: 而且拳王在守擋拆的站位相當有經驗，沒在怕後衛用
→ momowawa1981: 擋拆搞你的
→ momowawa1981: 真的是很聰明又有經驗的老將
→ jimli: 他光防守站位掩護就是無價之寶了 檔出來的空間超大
推 momowawa1981: myboy基本上面對擋拆 ，對手後衛的跳投或者回傳後
→ momowawa1981: 的中遠距離投射都是無能為力的，只有對手切進去，my
→ momowawa1981: boy比較不怕
推 Verlander35: McGee大都只專注持球者啊，只要持球者有意，很容易
→ Verlander35: 吸他靠近，製造隊友機會。
推 lkwhenry616: 一直都說麥基是習慣問題不會守出去，最近有改善了
→ lkwhenry616: 然後拳王守擋拆比想像中好很多
推 Lakers24: 拳王真的比想像中好太多了QQ
推 samsam80821: 那個是太陽版友吧 他說的真的是老錢在太陽的狀況
推 ppccfvy: 完全沒想到他還可以這麼好用...
→ ppccfvy: 看看我們換出去的蛋...
→ samsam80821: 就真的是在鳳凰城養老的
[花邊] Chandler：Rondo一直告訴我應該待在哪裡

謝謝你豆總

推 goldenlen: 所以我就覺得拳王可以放先發，這樣有攻，守的洞也小點
→ lkwhenry616: 只能說洛杉磯風水好，拳王活力都回來了
推 toast1521: 他慢是本來就知道，我們本來就不是要他跑多快，而是要
→ toast1521: 他紮實的擋人，我們去年習慣Lopez的擋人之後，今年變成
→ goldenlen: 麥基還會放人進來，等出手後蓋火鍋，拳王是舉手擋出手
→ toast1521: myboy在擋，那種感覺真的差很多
→ toast1521: 看看拳王擋完之後，我們的人出手多有自信
推 Lakers24: 賣雞的擋人讓拳王顯得更珍貴......
推 merkx051: 能做苦力就好，其他不足靠鋒線跟後衛
推 chrisplash: 拳王在太陽養老阿XD，來湖人拚老命在打
→ goldenlen: 不過不得不說麥基對怎麼吃到餅的走位真是很強 XD
推 gibbs1286: 而且拳王來了之後，麥基也開始比較認份一些
→ KaoBi24: 覺得找推文出來陶侃不太好 bll135也是說在太陽看到的情況
推 jimli: 麥基那種打法難怪在勇士只有10分鐘 因為勇士不可能以他為主
推 sun0912758: 拳王 老將價值啊
推 toast1521: 麥基吃餅跟火鍋很有觀賞性，但是有時候他的缺點很致命
推 goldenlen: 之前我疼狂用麥基，我就覺得是飲鴆止渴.當然有版友覺得
→ toast1521: 像是帶人去包夾隊友這種連帶影響隊友的致命法
→ goldenlen: 是ZU根本不能用，但後來ZU也有比較好的發揮了，還是冰
→ Lakers24: 不過都是結果論啦，如果後面拳王賞味期過了又怎麼說
→ goldenlen: 拳王賞味期過不過不影響麥基的問題啊
→ toast1521: 本來覺得麥基的運動能力能變大一號的餅皇，結果看久...
→ Lakers24: 疼總冰人向來都不手軟的XD
推 o0991758566: 在太陽真的是那樣  來湖人滿血復活  難得有老將在湖
→ o0991758566: 人這麼好用
→ Lakers24: 我是說覺得拳王打臉的XDD
→ toast1521: 賞味期頂多就是補防問題，但是我們要的擋人還是擺在那
→ Lakers24: 拳王在太陽打最好應該就是對我湖那場
→ gibbs1286: 有時間有地位，加上戰術又可以配合，或許還真的會復活
→ toast1521: 我們的小將還沒練到可以無視防守，所以擋得好相對重要
推 goldenlen: 回到問題根源，還是防守體系要建立 XD
→ gibbs1286: 太陽主攻就是書人，他又不打擋拆XD
→ gibbs1286: 現在希望豆總變助教後，真的可以建立一些基本架構
→ gibbs1286: 起碼別再換人換到撞在一起或是直接漏掉
推 alternate: 拳王真的是很讚的補強
→ toast1521: 我覺得下季要找個跟拳王同性質的禁區，我們不缺得分點
推 Lakers24: 真的，麥基可留可不留，拳王下季又老了一歲
推 lkwhenry616: 假如下季有大咖來的話中鋒應該要用底薪戰隊吧
→ lkwhenry616: 麥基還是很好用的，看看防守端跟擋人這季改善多少吧
→ toast1521: 是也沒需要多貴的啦，找對類型比較重要
推 jimli: 我們禁區明年要補強就是找拳王類型的就對了 檔人好 能護框
→ jimli: 跑快攻根本沒必要五個都快 每次嫌慢都很無言
推 samsam80821: 太陽算對老錢很好了其實
推 toast1521: 快攻也不會等你全員跑到，場上還是要有進陣地戰的配置
推 EAFV: 除非有人搶 麥基一定留的吧又不貴
→ YamagiN: 心態問題吧 不過他這年紀每場這樣拚能撐多久我也懷疑
推 toast1521: 話說我們離西區第一只有兩場勝差，真不愧是西區
→ toast1521: 稍有不慎就下去了
推 jimmyjou2006: 一個事前一個事後 好會好會
推 frank8979: 我們還幹掉拓拓兩次
推 jimmyjou2006: 西區一向如此 湖人去年就就只離搖滾區六場 今年要是
→ jimmyjou2006: 西二三也別意外 因為西區互鬥可能把你擠下去也可能
→ jimmyjou2006: 被擠上去
推 jimli: 西區太變態了 各隊壓力巨大 贏一場升天 輸一場樂透
→ Lakers24: 去年要不是疼總前面亂搞加上IG被膝擊受傷有機會拼季後
→ Lakers24: 賽
推 mightsnsd: 我覺得今年比去年更撲朔迷離，今年就是大亂鬥
→ mightsnsd: 每隊都可能今天輸很慘但明天打卻把龍頭幹掉給你看XD
推 EchobQ: 進攻籃板數應該已包含撥出來給隊友撿到的，進攻籃板會算在
→ EchobQ: 撥的人身上
→ odem: 去年下半季隊型就已經打出來了… 如留大羅跟randle加james
→ odem: 整個狀況也許更好…
→ odem: 從大羅跟拳王來看  苦工掩護也是極重要的一環  綠杉軍也缺
推 jimmyjou2006: 今年也沒有更競爭是看不出來的 因為名額只有八 再多
→ jimmyjou2006: 幾場開始有傷兵就會有隊伍自己下去 危機處理能力也
→ jimmyjou2006: 是重要的 火箭就厲害 勇士不明中
推 dickenst35: 西區只有太陽一隻坦隊,其他都不會差太多
噓 choonst: 他在太陽確實能力（心態？）下降了，來湖人回春代表他比
→ choonst: 較有心想打，拉人出來鞭的意義在哪不是很懂？樹多必有枯
→ choonst: 枝，人多必有？
推 toast1521: [情報] Crowder:賽爾提克的問題是少有人願去做髒活
→ toast1521: 我們也是R
→ YamagiN: 做髒活的我們都不要了啊 lol
推 azlbf: 髒活影響身價
推 toast1521: 不是自己拿球的話就站旁邊看，也不會上來幫擋，好像站
→ toast1521: 著空檔就會自己出來一樣
→ toast1521: 防守端也是阿，大家都一直想偷跑XD 不好好鞏固球權
→ toast1521: 偷跑這點最近好一點了，可是掩護跑動在詹下去之後還是
→ toast1521: 沒什麼在做，大家都看著持球的單挑，打沒進，好！回防~
推 goldenlen: 跟拳王同性質的，不就ZU嗎?? XD 這季只上了五、六場吧
→ goldenlen: 扣掉垃圾時間止上兩分鐘那種，只有一場對馬刺打得爛
推 toast1521: 可是zu的防守跟拳王沒得比XD
推 gibbs1286: 掩護跑動還需要磨，目前願意做的就IG跟球，球做更好
推 goldenlen: 兩場上11分、20分的都算不錯，ZU上也是隊友會得利那種
→ goldenlen: ZU防守跟拳王比，就是偷推技巧比較差跟看起來不夠激情
→ goldenlen: 有些撇步就是要上來教學費，越冰會越回去
推 iandol: ZU算是比較倒楣啦 活在這個時代中鋒就是沒什麼上場機會
→ iandol: 尤其是前面又卡了Mcgee跟拳王
→ iandol: 可能要過一段時間拳王體力比較不能負荷的時候才解凍
推 goldenlen: 麥基打了10年還是不開竅，拳王則是到了遲暮之年了
推 toast1521: 趁機跟拳王多學吧，如果真的不幸沒留，去別隊也能用到
→ goldenlen: ZU跟MO一樣年紀，真的值得養，就算撈到AD也可以當替補
推 hasebe: 他尷尬在準備換約XD
推 jimli: 今天南灣Bonga打的不賴喔 拿了25分 三分球9投5中
推 dickenst35: Zu的防守不行吧
→ theowing: 雖然麥基拳王都簽一年保持了薪資彈性 也要做好失去的
→ theowing: 心理準備 目前兩個都蠻有重要性的 不知明年會留下誰
→ theowing: 上次對馬刺球評就有挑麥基出來講 身為老將還是被一堆AGG
→ theowing: 的習慣動作吃 可見他球商真的有限 但又有教練愛的機動力
→ hotpamsko: 拳王在太陽養老…
推 hasebe: 麥基就一次只能專注一件事的類型XD
推 v00001: 那個掩護看了就是舒服，不過也真的覺得拳王跳不太起來了XD
推 merkx051: 太陽還有沒有這種不能用的啊
→ merkx051: 在丟些過來
推 zz25678606: 太陽有啊 龍哥 可是好像廢了
推 IamMIT5566: 簽個Ed Davis打檔拆吧 護框能力跟籃板也都不錯
推 h311013: 兩個C整年健康就好
推 Arkham: 拳王現在就是靠經驗打球啊 以前能抓下來的板子現在都用撥
→ Arkham: 出去 速度也跟不上 跟在小牛全盛期大概只有一半功力吧
→ Arkham: 但是拳王一半功力就夠補起我湖殘破的禁區了
→ Arkham: 霸主真的得多學學大羅去噴外線 現在要嘛體能勁爆能吃餅
→ Arkham: 要嘛就有一手好投射能拉開空間 只有傳統技能的C很難有時間
噓 kevinduh4: 人家版主好心講一下 你有必要這樣酸?
→ kevinduh4: 蒸得很蚌
推 samsam80821: 龍哥不要的話也來試試看好了
推 hasebe: 板主也沒錯啊，他在太陽確實是這樣
推 jimmyjou2006: 這哪是酸不算 馬後砲就馬後砲 他哪有打臉誰
推 hasebe: 類似滷蛋突然去別隊爆發的感覺吧XD
推 firemm444: 之前在騎板戰人被電爆 現在又換對象戰哦xdd
→ firemm444: 尚書大人真機靈
→ andy82116: 滷蛋在灰狼也是冰好冰滿
推 harryrrah: 我也覺得這捉人家好心提醒的推文出來，不厚道
推 k12151215: 覺得可以提 說有板有推文 但沒必要特地抓出來
噓 QQStanGD666: 在太陽就沒心打球阿 在LBJ跟穿湖人球衣才有動力
噓 bbbyes123: 把人家推文挖出來幹嘛，人家也是好心
推 hasebe: 就湖人開中福袋
噓 yungyaolai: 抓人家回文出來戰不好吧
推 mightsnsd: ED Davis不是在籃網嗎..？@@
噓 micbrimac: 檢討版友蠻瞎的 而且又不是說什麼壞話
噓 poopoo: 鞭屍很瞎
推 goldenlen: 不到戰或檢討版友的程度吧，只是做個引言
推 lyfenanook: 推一下~贏球大家火氣別這麼大XD
噓 dragon803: 你到底有多喜歡弄人....
噓 dragon803: Chandler在湖人跟太陽的防守模式並沒有那麼類似，他在
→ dragon803: 太陽不用一直被擋拆拉出來啊，而且拳王最不怕低位了，
→ dragon803: 你沒看到Towns跟他在低位較量根本沒用嗎
噓 dragon803: 我還氣到打錯，#在太陽會一直被擋拆拉出來
開連噓可見真的很氣，803你還是學生吧，沒必要這樣^^

→ iandol: 大家消消火阿
推 aniji: 蛤？
推 gigiii1134: 為什麼Chandler在湖人比較不會被拉出來？
你打臉不要打那麼快，我看到都笑出來了。

噓 choonst: 開個頭然後就神隱，阿不就好棒棒？
文章紀錄在11/19/2018 13:41:53都還有編輯

我下午晚上還有事，晚上更是聚餐到十點多。

或許某些整天開連噓的ID，都以為別人跟他一樣生活只剩PTT吧。

可惜我不是那樣，但你呢？

推 hupu1999: 應該是以前一個常來湖版 a開頭的太陽迷公道伯拉的仇恨
推 dwiee: 他只是講在太陽的狀態，拳王在湖人能回春 我們也很開心
推 dwiee: 引言也還好吧，只是做事後比較而已，沒其他意思 別想太多
照PTT慣例，一定會有人回「引用還好但不應該上色」，就像你下面那位推文的一樣。

推 asd831129: 上色那句就是在酸呀
我一直相信，敢講就不要怕被別人引用。更不用在LINE群哭哭找打手過來噓文。

→ o0991758566: 沒什麼必要拖出來 讚賞拳王的表現就夠了  常常在看
→ o0991758566: 太陽的人幾乎都一致認為拳王在場上是負分表現
→ o0991758566: 直接指名真的沒有必要啊
推 kloseQ: #1QrC1C1K (Cavaliers)  這ID好意思這樣鞭人，笑死
騎士板的事？你貼的話那我到現在也不怕講：
「那就是一個故弄玄虛的大大，跟一群信眾像瘋妙禪一樣不准別人批評某大」

我這輩子最痛恨的就是那種裝作自己有內線的。

有個叫什麼國立研究所的政治部落客也是這樣，明明就補教老師還裝得自己很有內幕，
同樣的，騎板那個也差不多，還有信徒護航「X大就是情報來源，他有內線！」

真的有本事讓人這樣說前半句的「他自己就是情報來源」，
是像總板那位id是s開頭的記者啦，騎板X大算了吧。

而PTT確實有這種裝作有內線，全板板主加板友一面倒護航，最後被踢爆什麼都不是。
那個人ID叫Happy什麼，去勇士板撈還沒被刪掉的文章(回文備份居多)你會看到大笑話。

一堆人幫騎板x大護航都是「他又沒靠這撈錢，怎麼跟妙禪比」，笑話，
happy在勇板也沒撈錢啊，他搞到勇板上至板主下至板友替他抱不平疼惜他被質疑，
這不就跟信徒對師傅如出一轍？何需撈錢？

講happy多半沒人知道是誰，講妙禪大家都知道，簡單又易懂。
所以我講勇板happy沒反應，他們不知道是誰，也不知道這ID幹過什麼事，
但是一講妙禪，信徒就瘋狂攻擊我了，跟妙禪信徒相似度維妙維肖。

推 hasebe: 薪資大不意外啦，他也不是湖迷
→ hasebe: 然後仇視幾隊球迷，看過他幾個文章就知道了
我2007以前是太陽迷喔，還參加過季後賽板聚XD

其實30隊我當過球迷的還不少，畢竟看球是很輕鬆的事XDD

噓 kobejohn001: 拳王打得好也不用抓人出來鞭吧
推 firemm666: 得分真的慘
→ firemm666: 會贏五場也不是因為他
推 hasebe: 其實最大弱點怕全能內線還是無解
→ hasebe: 只是最近防守狀態有找回來，姆斯也熱身完了
推 Eeyniar: b開頭id不就整天嘴湖人亂冰Deng 不知道現在有沒有去狼版
→ Eeyniar: 報不平
推 hasebe: 滷蛋灰狼幫我們證實了ww
推 Maxslack: 推，某些ㄉㄉ每次被打臉都不敢面對現實
我覺得言論自由就是這樣，打臉沒什麼，話講的武斷就不要怕被人引用。

反而是本人不回應承認自己當時預測錯了，一堆外圍打手來噓文比較好笑而已。
而且看來不只一個大大是這樣，只能說我這個人不會養小弟，沒有當大大的資質(笑)

推 zehow: 其實這篇遲早會有人出來po的啦 因為當初看衰的人可不少
推 gm79227922: 換防慢 可是我們家的更慢
推 rl55586: 別激動阿
推 SelTek: 拳王還有一個就4 氣勢~
噓 IronWill: 你的用意是?
謝謝你，太陽。

→ aniji: 隨便 有拳王先推><
噓 loveinmars: 是不用這樣
正如同有人貼我在騎板的文章一樣，一個人在PTT敢講就不要怕被引用。

這叫言論自由。

我如果怕有人貼騎板文章，那還不是推文是回文，大可清空或是自刪，讓人沒得貼。

就像這個人在勇板做的事一樣：
https://i.imgur.com/7hQpAki.jpg

但我不怕被貼啊，貼一次我就講一次，
所以上面那位貼騎板那串以為可以打擊到我，
其實只是讓我可以再一次講出來某大信徒有多誇張而已。

「那就是一個自稱有內線，把信徒唬到個人崇拜地步的PTT現象」

這種現象的具體表徵是：
"不准質疑情報來源，不准問出處，不准挑戰某大，不然某大不來就是該板損失"。

他們攻擊我，到現在以為引用那篇就可以繼續攻擊我，都是一樣的信徒邏輯。
說真的，我也不想在湖板講，但既然有人引用，我只好被迫回應。

像這篇推文也超級好笑，發文後兩小時沒啥噓文，大家還在聊湖人怎樣怎樣，
大概三小時過後，開始一堆ID拼命噓文甚至開連噓，
然後都是攻擊我個人，還質疑怎麼不馬上回應(那時間點我的咖啡不知道上桌了沒)。

這篇13時左右發文，在16:45前只有一個ID噓文，
在那之後，發文者沒有回應也沒有編輯文章，但突然噓文量就爆增，還有人開連噓。

在PTT待久了，看到這種「發文幾小時內大家聊的開心，之後突然湧進噓文潮」，
就知道這代表什麼意思：「有人在其他地方哭哭討救兵了」。

我管過熱門大板也遇過別板聚眾來鬧板的事，跟這種有78%相似，
不同的在於，現在有LINE群這種哭哭討救兵不容易被抓出來的而已。
但行為模式還是相同的。

推 BanJarvan4: T董有參加過太陽版版聚喔XD
有啊XDDDD
好像是對馬刺第四戰的樣子，莫名其妙就贏了還看到Nash被Horry撞到場外。

附帶一提，2011小牛慶功PTT板友在師大夜市請大家喝飲料我也有去XDDD
所以看到拳王打這麼好，感覺非常爽，我支持他很久了。

當過很多隊球迷也參加過不同隊板的板聚，還蠻好玩的^^
看球本來就應該要輕鬆，弄得像宗教一樣東X西O勢不兩立幹嘛呢.....

想當年東鳥西魔還是很要好的朋友呢，哪會像後來那樣搞到粉絲彼此仇視。

推 hasebe: 看完我更只覺得私怨自己解決吧…
沒私怨啊，那些噓文嗆我的ID除了803之外我一個都沒印象，而我不會去跟803起爭執。

→ hasebe: 你抓攻擊湖人的文章就算了，那階段拳王還是太陽的人
我也不認識135，談不上私怨，只是他有推文我就引用而已。

可能PTT太多私怨的人，讓你誤會了，
我真的對大部份ID沒印象，803我是記得他發文很多好像是老鷹迷而已。

→ hasebe: 這只證明湖人眼光好，或拳王真的和太陽不合拍
謝謝你魔術

推 hasebe: 你講那一串充滿怨恨阿XD 別隊的事情適可而止
沒怨恨吧，有人貼網址我就講我為什麼當時要那樣講而已。
HAPPY事件更稱不上怨恨，那是一個很典型故弄玄虛的案例。

而且明明是別人先貼他板文章的，要怪也是怪開頭的這位吧，怎麼會怪我？

不然我也提了糾眾鬧板的事，照你邏輯難道我「對糾眾鬧板有怨恨」？
我只當笑話看啊，當板主兩年行得正坐得直，但被我捅過的人從此恨我不意外。

尤其是買賣板，擋人財路被恨一輩子活該。

推 hasebe: 至少人家在這板沒有說什麼，是你比較像挑動別隊情緒
→ hasebe: 其他地方發生什麼事你轉過來罵也就算了
貼網址質疑我叫做沒說什麼？(黑人問號)

而且我也沒有轉過來罵啊，這篇我引用的文章是湖板推文。

→ hasebe: 你高光別人文章，有人有意見也是他的自由
這個「別人」到現在還沒有推文，雖然不推文不回應也是他的自由XDD

→ hasebe: 講真的你把別板的情緒帶來這裡也不是第一次
不要一下子就誅心論啊，我哪有別板情緒？

推 BanJarvan4: 他剖析原因而已吧 別看得太嚴重
就裝中立順便損人而已，什麼私怨、情緒化之類誅心字眼，看多不意外。

明明除了803我一個ID都沒印象，也要扣我一個私怨的誅心帽子，怕.jpg

→ BanJarvan4: 部分別板文化怎樣 大家自己都嘛有想法
→ hasebe: 至少我這沒啥逛別板的湖迷眼裡，是你主動挑釁的
那麼請指出我幾點幾分哪一句主動挑釁在前，不要抹黑我。

他板的事，我是被動回應，怎麼被你講成主動？

→ hasebe: 一些會被公幹的名人就算了，很多時候本來就見人說人話
請不要顧左右而言他，我在幾點幾分的哪一句，主動挑釁他板的事？
PTT推文都有紀錄，我不可能在有人嗆我不回應噓文潮之前去主動挑釁別人。

請hasebe不要迴避問題，
你說我拿他板的事主動挑釁，那請拿出我主動挑釁在前的證據。
不然這篇又有人噓文嗆我不回應，換成hasebe又說我拿他板的事主動挑釁。

我是多神通廣大，又可以不回應又可以主動挑釁？這不合邏輯吧。

...結果hasebe留一堆推文，一被要求拿證據就跑了，唉，不要這樣好嗎。
我真的很不喜歡被抹黑，尤其是這樣抹黑完就跑的事。

hasebe你可以說我反應很大，別人嗆一句我回十句(cherry青軸打字爽快咩)，
但你不可以扭曲事實，說我主動挑釁別人，我是「被動回應」，不是主動挑釁。

推文都有時間紀錄，這種騙不了人的。

→ Eonst: 這實在感覺不到是什麼挑釁啊。頂多，為拳王正名嗆一下？XD
所以我滿頭問號，而他一被要求拿證據就跑了....

推 hasebe: 其實我是建議你當下有提出反駁的話，就貼上來
請不要顧左右而言他，我在幾點幾分的哪一句，主動挑釁他板的事？

拜託一下，抹黑我是私怨、說我情緒化也就算了，
我頂多跟你講除了803我一個ID都沒印象，最多加一句想私怨也會挑KKC而不是挑他。

但說我主動拿他板的事去挑釁，這個有時序問題的，錯了請承認好嗎。

扯到什麼「當下」更莫名其妙，別人拿他板的事攻擊我時，當下我在聚餐啦。

→ hasebe: 撇開太陽和拳王的關係(畢竟也是瞎猜
→ hasebe: 我覺得只是我疼其實很會用中鋒而已XD
所以hasebe你是鐵了心要顧左右而言他到底是吧？也好啦，就此揭過。

我也不要追著你逼問免得被說什麼私怨，到此結束，但我知道你是怎樣的人格了。

推 hasebe: 我跟你無冤無仇喔，只是勸你適可而止ww
→ hasebe: 像客場二連戰最難堪那場被你稀釋掉，我都沒講了XD
→ hasebe: 球隊在這六場是五勝一負，後面兩場東區客場遠征還損失了
→ hasebe: 重要的替補控衛Rondo。
→ hasebe: 其實我只想吐槽這句XD
→ TheoEpstein: 不要再影射私怨了，我跟誰都無冤無仇。
→ TheoEpstein: 影射比指控還更有效果，在PTT不要這樣好嗎？
推 rl55586: 沒啥好吵的吧 這季還真容易吵起來XD 沒什麼嚴重的事啊
推 BanJarvan4: 同意樓上 這真的沒啥好吵的
推 hasebe: 說真的不關我事，我也不多說了
推 Lakers24: 拳王有沒有打出來就結果論而已，到底有什麼好打臉的....
→ Lakers24: .
→ elfish123: 這個版喜歡自我審核啦。大家不要起衝突最好?
推 rl55586: 而且說真的被自己喜歡的球員好表現打臉不是很爽嗎XD
推 v00001: 就引用而已，不知道是在吵甚麼，很妙...
而且是當下前兩個多小時沒什麼事，大家也聊得很開心，
結果三個多小時後，突然沒有任何預兆地，大量噓文一舉湧入。

我今早睡醒打開PTT，看到當場笑出來(昨天下午下線時還沒有被湧入)，
畢竟有在ptt待久的人都應該知道，這樣的行動邏輯其背後代表什麼意思....

→ MayBeSoft: 覺得你後面一直想隱喻影射這些多了
→ MayBeSoft: 你要打臉人家言論我沒話說 但不用一直掐著別人脖子吧
→ MayBeSoft: 待人處事何必這麼尖銳 不過是看個球
→ MayBeSoft: 有必要一副 要搞的這些人都是笑柄的樣子嗎?
一、你有考慮到，我昨晚去聚餐沒開PTT，隔天一看自己文章被湧入攻擊的感受嗎？

二、我影射？我都說實話講明白了還講信徒根本像妙禪弟子，只差沒寫出ID而已了，
    請問，哪一句是「隱」？我這人不喜歡影射，都挑明了講。

三、被人嗆不回應被說是躲起來，回應被說是尖銳，這父子騎驢該如何是好呢。

大概只有被嗆就乖乖道歉刪文吧。

推 wearood: 嘻嘻 你目的達到啦
沒什麼目的啊，大大又不是我講個兩句就會道歉認錯反省的。

下過雨的土地更堅實，有外敵，信眾只會更虔誠而已。

除非你要說我的目的是給他們製造外敵促進團結啦XDDDDDD

推 samsam80821: 是在吵啥
推 Lattendue: 可惡我剛吃完早餐 沒得配著看(疑
(飽)

推 hasebe: 就拿湖人當擋箭牌阿…你和別隊吵你自己的事
我說了前面到此揭過，不代表你可以繼續抹黑我「主動挑釁」。

hasebe你到底要一而再再而三幾次抹黑我？是誰先拿別隊的事來嗆的去看清楚。

→ hasebe: 還延伸砲火到上一篇…XD
上一篇我講了什麼，你有沒有那個種貼過來？

我都不想講出來，私信被我嗆回去之後就一直針對我，誰對誰有私怨啊？？

推 hasebe: 你就簡單會引文沒這意思就好，越描越黑
所以你對我的私怨可以告一段落了嗎

→ hasebe: 回這一大串也回不去了，恭喜你XD
總比有人一直抹黑引戰，被嗆拿證據出來就裝死要好太多。

做人不要這樣遇事就躲起來，這是一個人的人格問題。

推 samsam80821: 不管你有沒有想挑釁 看起來就是有啊
我看起來你在引戰，所以你就是引戰。

這邏輯你覺得OK？

→ samsam80821: 如果沒有的話會那麼多人反應嗎
所以還很巧的，三小時前幾乎沒事，三小時後大舉湧入？

你今年才用PTT，沒看過糾眾鬧板的事嗎？
只是這次他們的行為不是鬧板，是針對我來的。

→ MayBeSoft: 我是既然這麼多版友覺得沒必要這樣 你可以再多思考一下
沒必要哪樣？講清楚。

如果「沒必要回應那些三小時後才突然大舉湧入的噓文」的話，我同意。

→ MayBeSoft: 不是什麼事情都是把人往死裡打 沒意義
我覺得有人(不是你)抹黑完發現自己抹錯了，就顧左右而言他比較沒意義啦。

→ MayBeSoft: 另外你提什麼三小時的 覺得你想太多 那些ID都沒啥關聯
PTT待久了就不會說是想太多，不管是在哪個社群(通常是LINE群)哭兩句，
就會有人出來「打抱不平」，這種事在PTT糾眾鬧板的看多了。

→ MayBeSoft: 單純有很多人看不慣你的發言法 有人起頭噓就跟了而已
推 hasebe: 反正我好言相勸都當挑釁諷刺，我也懶得多說啥了
→ hasebe: 只能跟各位說，他不是湖迷，就這樣
我當湖迷時不知道你出生沒有........

我講過很多次了，我從Magic Johnson時代就喜歡湖人，但非常討厭James這個沾光的。

→ MayBeSoft: 所以才說 你批判方式不要這麼尖銳帶酸 就會好一點
推 samsam80821: 不只那些噓文 原先就有些推文覺得不用這樣了 只是語
→ samsam80821: 氣比較委婉不想吵起來
推 udx12356: H大說誰不是湖迷?
就老招「非我族類，其心必異」啊。

那個ID誅心論用久了就不靈啦。

→ MayBeSoft: 你這樣不就也是先入為主了嗎?把噓你的都當成揪團鬧你的
不是每個人啊，像803我想他就不是糾團來的。

→ MayBeSoft: "你想" 所以不就是你的自我認知而已嗎...也沒證據
推 hasebe: 然後我懶得還會被挑釁成講完就跑吧(？
→ MayBeSoft: 我記得你不是都提倡 有多少證據說多少話的
「我想他不是」不需要證據吧。

「我說他是」是指控才需要證據。

無罪推定懂嗎？

→ hasebe: 我就沒有要吵，莫名其妙XD
這ID就是誅心論外加抹黑啊，說我有私怨，結果我跟那些ID都不認識。

→ MayBeSoft: 結果比較多人反對你的批判法 你就以你主見說人揪團鬧場
我講的是，「跟糾眾鬧板有78%像」。

這個從時間來看就很明顯，為什麼文章出來兩三個小時沒事，
突然後面整個歪樓，三小時後大舉湧入的ID都不是在討論湖人？

這有沒有像？有。

推 samsam80821: 你在騎士版吵的事情說真的我認同 但你用那樣的說法在
→ samsam80821: 那講就一定會吵起來
提到妙禪他們就狂暴化了(苦笑)

→ MayBeSoft: 你不就是 "覺得這些是揪團鬧場" 嗎
→ gigiii1134: 代表拳王在太陽超擺爛+我們的禁區真的......
→ MayBeSoft: 所以才問你證據啊QQ
上面寫了，這模式有沒有像糾眾鬧板的模式？有啊。(我相信懂這模式的人不會說不像)

但哪些ID是抱不平，哪些ID是跟風，我怎麼知道？

→ MayBeSoft: 自己人有像原來就叫證據.. 那我長官長的像殺人犯
我沒有說「證據」喔。

→ MayBeSoft: 我難道要批判他是殺人犯嫌疑者嗎QQ
我相信這種人一定也習慣被開玩笑「你長這麼兇惡，不會是你幹的吧XDDD」

但因為這樣被警察帶走應該是沒有過。

→ MayBeSoft: *認
附帶一提，既然你提了外表跟犯罪，講個小常識。

犯罪學真的有統計過，長相會影響被起訴跟被定罪........

所以我很怕自己哪天被抓去關，我身分證照片看起來就是省港旗兵那種的.....

推 Eeyniar: 他以前常酸湖人亂冰Deng 有沒有去灰狼版酸不要亂冰Deng
→ Eeyniar: ? 什麼心態宰哉
→ MayBeSoft: 我覺得你不知道的話 你就不應該講這些吧 終究是你臆測
行為模式一樣，我為什麼不能講？

這種前三小時沒事，至少大家還在聊湖人隊型怎樣怎樣。
突然一堆ID出來帶風向，整個討論串再也沒人聊湖人，這你覺得「很正常很合理」？？

→ MayBeSoft: 湖版版友這麼多 肯定是有什麼原因才會這麼多人看不慣
又來這套了，「你的言論讓很多人看不慣，所以是你錯」

一、到底多少人？
二、要辦投票決定封殺theoepstein發言權嗎？我可以。

→ MayBeSoft: 你可以稍微去反思一下 自己文章發言的內容 僅此 QQ
我從來不在乎有沒有人討厭我。

或者說，正是因為有人討厭我，
我的文章發出來尤其是正經文而不是吵架文，才會被各種檢視與挑錯。

像803這種很明顯會針對我開連噓的，他也只有在這種有灰色空間的文章可以連噓我。
但很可惜的是他可能興趣不大，沒有針對他的論點(拳王不被拉出來)認真回一篇。

如果是討論薪資空間像我才在灰狼PO的那篇，他就不會去連噓(但我猜他應該有看到)，
除非我有寫錯而又被他注意到，以他連噓的習慣，一定會「抓到了」噓個過癮，
但這對我反而是好事，因為可以讓我發現錯誤，有發現錯誤，才可以改進。

我相信，人最怕的就是被捧高高大家都說好話，但沒有人是不會犯錯的，
所以我很需要這種討厭我的人，尤其是有能力又對我有意見的人，
畢竟他們才會拿放大鏡檢視我，而且逮到機會就公開羞辱我，這才會讓我進步。

推 SULICon: 不好意思，我針對進攻籃板的部分說一下，內文提到的奮力
→ SULICon: 撥出的籃板球是已計入他的進攻籃板數，因為規則認定上就
→ SULICon: 是該球員有意而言之，可以看那天對灰狼的第四節play-by-p
→ SULICon: lay即可知道，所以並不存在尚未計入他撥出來且未計入的籃
→ SULICon: 板球
謝謝指正，前面也有板友提到，我忘了回應他。

這個我去查過紀錄了，真的都是歸給拳王進攻籃板，謝謝。

→ SULICon: 上面多了一次贅詞「未計入」
再次謝謝指正。

本文部份已編輯加上正確論述，謝謝兩位板友。

推 v00001: 說實在的，T大在湖板出沒也不是一天兩天，發文風格大致上
→ v00001: 也差不多，這次倒是一堆沒甚麼印象的ID冒出來沒錯。
→ v00001: 我重複看了幾次本文，實在沒覺得有甚麼特別嗆的地方
→ v00001: 不過後面跟推文來回大家都很兇，不知道會不會被鎖文呵呵
...我覺得會(汗)

推 hasebe: 就說他這樣回越描越黑啊，自己弄到滿身戰火了
但你又何嘗不是一直在煽風點火呢？

→ hasebe: 發言稍微不順他意就是迫害他…都懶得勸了，隨他發言吧
另外，我想hasebe你就不用抹我「非湖迷」了，你說我「非柯迷」比較接近事實。

我支持湖人當湖迷時，真的不知道hasebe你出生了沒....

自己講過的話要負責啊，抹人「非湖迷」的是誰，大家看推文都知道：
「→ hasebe: 只能跟各位說，他不是湖迷，就這樣     11/20 09:33」

推 v00001: 我再回去看，明明就是推文先挑釁的，我想說我第一次推文前
→ v00001: 明明就很和平
看了一下時間是11/19 15:43。

那時候我下線了，離噓文潮湧入還有一小時。

推 hasebe: 所以我才說原PO不說話沒事，圓場的人一大堆XD
這倒是要謝謝湖板板友XDD
※ 編輯: TheoEpstein (61.231.191.206), 11/20/2018 10:07:36