Re: [討論] 有關IG的培養方向性問題

[peter211183 (FEIMEI)]

我覺得原po說的，我完全認同。

我認為明年假設是KD Leonard來的話，IG位子就會很尷尬，因為他球權一定會被嚴重擠壓
，Kuzma反而空間更開，會更好發揮。

但如果明天來的是K湯 Middleton，IG的單打絕對會更好發揮，當然Kuz一樣是很好發揮，
因為空間一樣開。

所以我覺得這一切的一切就是看明年暑假湖人到底能拿到誰，才討論要不要交易，現在討
論交易也一樣很難摸到冠軍，但確實明年會是很關鍵的時刻，LBJ年紀是會越來越大，雖
然目前還是一樣威猛啦哈哈。

還有今年湖人沒意外的話應該可以摸到季候賽，也是可以看看季候賽各位球員的發揮和表
現來決定吧，我覺得各位真的不要太急，不需要一直說要交易誰，而把心情弄那麼差~~


另外我反而覺得大家大家沒有注意到Lonzo的傳統數據完全
下降，雖然有看球的都知道Ball在場上的影響力絕對是非常大，但我還是覺得身為一個控
球後衛球權不應該那麼少，雖然可能說Ball跟Kidd一樣是不吃球權的控球後衛，但感覺Ki
dd球權似乎更多，是否真的該給Ball更多球權呢？

討論一下  謝謝大家！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.134.18.58
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1544438443.A.6B0.html
推 andy776661: ball的持球進攻太弱 如果有個42/35/70 就可以多持球
→ andy776661: 了
推 SULICon: 看球權不是看usg..
→ Zutter77: USG%跟球權沒關係
真的假的... 那我一直以來都誤會了... 我等等修正
※ 編輯: peter211183 (140.134.18.58), 12/10/2018 18:47:46
→ Zutter77: 要看球權，去找Touches跟Passes的數據
→ angelwang122: 目前關鍵時刻球一定在LBJ手上，畢竟持球夠穩且破壞
→ angelwang122: 力也強大，Ball必須要把進攻練出來不然他只能保持現
→ angelwang122: 在的打法
※ 編輯: peter211183 (140.134.18.58), 12/10/2018 18:49:03
推 andy776661: 而且USG%是看你出手多少次 罰球多少次 製造幾次失誤
→ andy776661: 來計算你直接消耗了隊伍多少回合 跟拿不拿的到球沒有
→ andy776661: 直接關係
→ Zutter77: USG%的公式組成跟FGA、FTA、失誤數還有上場時間有關，
→ Zutter77: 跟球權八竿子打不著
抱歉我之前一直都記錯，沒有查證，謝謝大家。
→ Zutter77: 頂多說Ball在場上時，"終結進攻"的比率減少
→ andy776661: 像KT 本季USG%28.4 但他眾所皆知的低持球 會這麼高就
→ andy776661: 是因為出手多
推 d62353: 其實我們都要醒醒，根本不會有大咖來。這樣才不會期望太大
→ d62353: 而失望
推 SULICon: 但lonzo今年的球權比較低還是沒錯的，我印象之前查touche
→ SULICon: s少了一半
※ 編輯: peter211183 (140.134.18.58), 12/10/2018 18:54:05
→ SULICon: 最近ingram和rondo相繼受傷，他應該有拉回一些
→ richard1003: Lonzo跟LBJ錯開點是好事,這樣他組織機會比較多
※ 編輯: peter211183 (140.134.18.58), 12/10/2018 18:55:02
→ SULICon: usg下滑只解釋了他在進攻的終結比例更低了. 囧
蛤...這樣就有點慘
※ 編輯: peter211183 (140.134.18.58), 12/10/2018 18:55:54
推 lkwhenry616: IG跟Ball都是LBJ來了之後最受影響的，這說很多遍了
→ lkwhenry616: 開季大家在找定位，教練漸漸也有增加IG跟Ball的球權
→ lkwhenry616: 高層理想是每場都跟對馬刺一樣Ball、LBJ都十助攻以上
→ lkwhenry616: 可是實際磨合起來還是要花時間，要看高層想繼續讓他
→ lkwhenry616: 跟IG配合LBJ練出來，還是先改變用法
推 SULICon: ball的球權事實上是沒有因為教練的安排增加…是受益於隊
→ SULICon: 友的缺陣
推 SULICon: 基本上球權的配比已經確立了，剩下的只是看執行面好不好
→ SULICon: 如此而已
推 hotpamsko: 喇叭就把球抓緊緊的
我是覺得他已經釋放很多球權了啦，過去我也不喜歡他，但這季他真的鞠躬盡瘁了~~
※ 編輯: peter211183 (140.134.18.58), 12/10/2018 19:27:52
推 floriany: LBJ有壓力的，戰績不可能放爛
→ floriany: 他也做得夠了
→ floriany: ingram進攻起不來誰都沒辦法
推 ru81l3: Ball反而沒什麼球權上的問題，看了這麼久應該不難發現，他
→ ru81l3: 的特點是球一到他手上時，可以立刻轉傳出隊友空檔，而不是
→ ru81l3: 需要一直控球的人，所以他配到誰持球都沒差，重要的是配
我是覺得他傳統數據沒成長  被壓縮到，我不是太滿意，如果給他更多球權會不會好一點
→ ru81l3: 到像Kuzma會一直空手走位有進攻能力的
推 ru81l3: IG進攻也沒起不來吧，又禁賽又受傷的其實打得場次不多，加
→ ru81l3: 上主攻球權減少，又要擔負豆總缺陣時的控球任務，不覺得
→ ru81l3: 目前的表現有爛到某些人批的那麼誇張
推 star1: ball那個per和rpm 把名字年齡遮起來 跟本2線球員 路小比當
→ star1: 初的防守和傳球可不止這樣（但結果也是失敗）
※ 編輯: peter211183 (140.134.18.58), 12/10/2018 19:43:01
推 ru81l3: 他就真的是個很特別的球員，不貪功過頭，可以看到很多play
→ ru81l3: 都是經過他的轉傳，或是第一時間傳到對的隊友手中，讓隊
→ ru81l3: 友立刻有好的進攻路線才能輕鬆取分
推 teruhyde12: 我今年看了幾場，覺得ball切入後的放球明顯有改善，
→ teruhyde12: 不像去年那麼抖，這是好現象，有進步就不怕
其實個人覺得他切路速度真的不慢，只是他最後一步跳不夠高或是放球會失準
推 ru81l3: 這些正確的第一時間判斷，也不會秀在個人數據上，但確實是
→ ru81l3: 在場上做出最正確的選擇
※ 編輯: peter211183 (140.134.18.58), 12/10/2018 19:46:06
推 ru81l3: 一直給他控也沒有比較好，因為他確實單打能力不強，持球
→ ru81l3: 的威脅性不高，老實說覺得他就真的有點像黑子，體能更好
→ ru81l3: 的偶爾會得分的黑子 XD
推 thindust: 越來越黑子化了
推 floriany: 可能是定義吧，畢竟IG原本模板是進攻箭頭
推 lkwhenry616: 重新查了一下Ball的touches和passes了
推 floriany: IG整體是不差，可以說是稱職，防守上也有貢獻。但現在這
→ floriany: 樣子的進攻效率就是我所謂的起不來。可能就是缺乏一種
→ floriany: 天賦，敏銳的進攻感覺。Kuz有他沒有，不知道能不能練出
→ floriany: 來，要靠他自己。也給他球權了。
→ lkwhenry616: 用軟豆禁賽回來到受傷期間與軟豆傷後、IG傷前對比
→ lkwhenry616: 軟豆受傷之後Ball平均上場多5min，但觸球和持球基本
推 Arkham: 球哥的數據如果命中率沒提升就是這個樣了吧
→ lkwhenry616: 和之前持平沒有增長
推 ru81l3: 純粹是定位問題吧，感覺教練也是希望他單打時能善用自己
→ ru81l3: 的身高打點，順便幫隊友製造機會；但其實讓他放開來打，
→ ru81l3: 看看去年對到KD的時候，外線切入樣樣都來，那還能不叫有進
→ ru81l3: 攻天賦
→ Arkham: 球球現在的數據說實在也不差啦 只是球擋拆進攻威脅性太低
→ Arkham: 進攻只有定點投射 手段太少才是球球的問題
→ lkwhenry616: 然後IG受傷後那兩場太過極端不看，就這樣
→ Arkham: 不過球才第二年穩定出賽最重要 去年缺了30場
→ lkwhenry616: 所以數據來說讓球提早下場帶替補好像跟待在先發沒差
推 Lakers24: 雖然球的價值比實際數據大，但是數據根本爛到爆吧......
→ Lakers24: 三圍命中得分籃板攻爛到不忍直視...
→ nadleeh: 球命中率直直落
推 zehow: 球的進攻已經下修 漸漸朝去年史詩級的爛進攻邁進了 就算再
→ zehow: 怎麼會防守 再會傳球 在這得分大爆炸的時代 還生存的下去
→ zehow: 嗎？
推 kkk1234: 在之前我藤就有讓ig打得分後衛，會不會就是為了kcp的交
→ kkk1234: 易做準備呢？再說如果ig能適應多個位置的話，誰都不用放
→ kkk1234: 這樣不是更好
推 gibbs1286: IG打SG是因為那時候KCP防守慘烈加上褲子打先發效益更高
→ gibbs1286: 而先發陣容只有他有辦法打到SG...
推 yuxds: 很好奇現在得分能力不強的後衛 還能不能變明星球員
推 bibyy: 時不時來顆麵包 球要怎麼有自信進攻 切入放球手感又差
→ yuxds: 對球哥日後的發展很有興趣 能不能得分不高也是全明星
推 bibyy: 這年代 沒得分能力都很難用
推 KarlTowns: 如果Ball跟Kuz能結合成一個人應該超強
推 bibyy: 西門沒三分季後賽都這麼痛苦了
→ baigyatsh: 這年代區域聯防 專門防守的人都要會噴三分了 這年代明
→ baigyatsh: 星控衛每個都能切擅投 除非改規則 ball進攻起不來很難
→ baigyatsh: 無法想像變全明星
推 bye2007: ball有像體能好，會得分的黑子
→ teruhyde12: 進攻差能不能變明星控衛？看盧就差不多知道了啊，偶
→ teruhyde12: 爾像，但大部分的時候不是
→ bryant780417: Ball進攻太爛了
推 callmedance: IG的協調性打後衛..(抖)
推 ksuenjjr: 話說…現在這樣我覺得KD跟可愛都不會來了…
→ micbrimac: 同樓上 我也覺得機會渺茫
→ micbrimac: Randle那步棋可能變大賠了...
→ sbdr: 庫胖可能在偷笑:嫌我選的不好齁，你看看你妳看看你。
推 sj210444: Randle續留湖人只是被挖疼耽誤 硬要打五小拉去扛C