Re: [外電] Ingram應先發上場還是替補出場？

[peter211183 (FEIMEI)]

我是覺得大家對IG期待太高了，IG受傷後表現最好是Kuz。前幾篇有人分析明年來一個巨
頭，IG的球權還能有那麼多嗎?我倒是覺得要這個球隊好，每個人都必須做一點犧牲，必
須說開季都現在Ball的犧牲最多，他球權會被James、IG給稀釋，還有上場時間也會受到R
ondo擠壓。

至於我還是覺得可以給IG先發，但
我覺得IG要犧牲的點就是減少球權，做好防守工作，球權給James、Ball，可以製造更多
人的空檔出手機會，如果IG能做好防守工作，多跑空檔，場均還能有10幾分，我是覺得對
整個球隊是最好的吧。

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※ 編輯: peter211183 (1.168.82.48), 12/18/2018 02:27:15
推 SE4NLN415: 最後還是要走的 好傻好天真
推 overpolo: 對整個球隊最好的就是今年喂他球權讓他長成巨星
→ overpolo: 如果喂成功了 那可以用鳥權續 如果失敗了 那也只是綠葉
→ overpolo: 來來去去的其中之一
推 bibyy: 減少他球權也很怪 不就要練他
推 tonyparker18: IG要好好保握這季剩下的比賽 打得好續留 打不好可
→ tonyparker18: 能就掰了
→ tonyparker18: 這季他目前缺賽太多場了 一次自己揮拳 一次被埋 沒
→ tonyparker18: 辦法
推 goodblessu: 錯字修正一下
推 AmadeusC: 最好的情況是給四小球權長長看吧，餵成功了自用送禮兩
→ AmadeusC: 相宜。沒打出點成績賣也不是續也不是對球隊發展才是最
→ AmadeusC: 糟糕的情況。
推 Thompson13: 我倒覺得現在ig還給人一些遐想 就好像還沒到天花板一
→ Thompson13: 樣 反而比較讓人有興趣 但是再過一兩年還是這樣的話
→ Thompson13: 也沒什麼人會有期待了吧
→ theowing: 季前說是可能場均20分的準全明星 現在看起來好像在說Kuz
推 jjoonnyy: IG的位置被LBJ搶走了 明年要續約 其實留步太住
→ bangch: LBJ有沒有那麼猛 開季前說佔走Randle位置  開季後變佔住
→ bangch: Ingram位置  我看接下來順便把先發整個佔下來好了
推 lafayee: 練持球就不必了吧 現在不是就要朝無球走 ig 的問題就是球
→ lafayee: 到他手上停滯 無球練不起來
推 jjoonnyy: 講實話 LBJ上場 其他人的位置確實都被佔走了阿 太全能
推 jjoonnyy: LBJ體系就是一堆3D球員就夠了 IG這樣用太浪費才能
推 bubblewn: 其實球不需要球權 但他需要加強進攻手段
→ jjoonnyy: 不如換出去 拿些選秀和3D 更符合球隊的需求
→ bubblewn: 不然2傳威脅大降
推 ppccfvy: 就是要給他練阿，到底在急什麼
→ jjoonnyy: 球雖然整體外線爛 但定點3分其實不差 所以問題反而不大
→ jjoonnyy: 我個人也是傾向先留著用 暑假看簽到誰 再操作交易
→ sbdr: 因為LBJ已經34歲了大家也不敢說他還能猛幾年
→ jjoonnyy: 不然RANDLE的先例就是前面 最後什麼都沒有剩下
→ sbdr: 就算他能一路猛到這份約走完，那也頂多四年
→ sbdr: 最晚四年後一樣需要一個王牌來接班。
推 ppccfvy: 姆斯都簽了四年，又不是1+1這種一個不滿意就考慮出走的
→ sbdr: IG現在就是被(高層起碼表面上)寄予這個厚望。
→ sbdr: 把他丟了換一堆3D 然後四年後整個球隊沒龍頭好像怪怪的
→ ppccfvy: 我覺得Ingram的進攻方式是有意為之，在體系之外打自己的
→ jjoonnyy: 上場沒球權 練無球 能變王牌??? LBJ體系就是這個樣子
→ sbdr: 所以之前才一直不打算只讓IG練無球 這哪有衝突?
→ bangch: 你哪隻眼睛看到Ingram沒球權的XD
→ jjoonnyy: 湖人已經變成LBJ體系了 趁他還猛時 拚個1-2年阿
→ sbdr: 效果好不好，或者是不是已經確定沒效果，我是不敢斷言啦
→ ppccfvy: 當然現階段不如大家預期是事實，但練功期不就這樣嗎?
→ bangch: 他單打佔比都那麼高了哪來沒球權
→ sbdr: 所以IG要嘛就是繼續這樣練，要交易一定需要換下一個龍頭
推 dwiee: 練持球不算錯，因為除了姆斯外 還需要一個可以突破僵局的人
→ sbdr: 而不是只換一堆3D跟不確定的選秀
推 nepenthes7: 不會無球那還當啥明星 輕鬆分都不會拿
→ nepenthes7: 全部都是單打你要他效率多低?
→ dwiee: 如果小將沒練出一個 就等市場裸簽大咖 再沒有就走交易
推 jjoonnyy: IG本身就不是巨頭 卻期待能換到巨頭 不是很奇怪的想法
→ sbdr: 然後練的比例跟方式要不要調整，那也是另外一回事
推 dwiee: 這一季就練兵吧 但下一季真的要Win now了 姆斯的時間有限
→ jjoonnyy: IG明年就是到期約了 誰會用巨頭換到期約 多等一年搶就好
→ sbdr: IG跟在姆斯身邊短期內可能沒法便巨頭，不表示換到一個
→ sbdr: 適合他的環境後他沒法變成那個環境的巨頭
→ jjoonnyy: 推樓上 下一季就是要win now, LBJ的時間不等人
→ sbdr: 而且為啥IG一定能一換一 換到下一個龍頭???????????????
→ jjoonnyy: 沒有LBJ 湖人還是去年那個季後賽邊緣的球隊 不要忘記
→ sbdr: IG要打包換下一個王牌，鐵定會牽涉到其他四少的
推 ppccfvy: 這時候又想到華總的失敗環境鍊成術，說不定還在玩這套
→ dwiee: 例如Ola從雷霆到溜馬嗎?
→ jjoonnyy: 所以一定要趁他還在時 努力的拚一下冠軍的機會
→ sbdr: 個人覺得IG只是很認分的執行教練團或高層給的功課
→ ppccfvy: 拚冠軍要看今夏市場可以買到什麼菜阿
→ dwiee: 要換大咖 不會只出ig而已 4小要出2~3個吧 再加首輪?
→ sbdr: 怪責己乎都在他身上不太公平 他畢竟也才第三年
→ sbdr: 而且這三年體系都不太一樣
→ sbdr: 幾乎
→ jjoonnyy: 買不到 也要用資產去換阿 所以我才說本季練 戰場在暑假
→ ppccfvy: 那就是了，所以讓他練，看看練出什麼就是本季目標了
→ jjoonnyy: 明後年就是要拚冠的一年 LBJ下坡後 湖人要再等多久啊
→ dwiee: 最好的方案還是 暑假裸簽大咖 開季看情況再用小將換一個
→ sbdr: 現在感覺起來有點尷尬的是 似乎戰績不錯後
→ ppccfvy: 而不是現階段在那邊輝說要交易換些什麼鬼的
→ sbdr: 高層可能有點心猿意馬 要不要變更一下衝刺看看的fu
→ jjoonnyy: 今年還要對抗宇宙勇 真的不要亂來 明年就會解體了
→ dwiee: 今年沒什麼機會吧 勇士4星還是很穩
→ sbdr: 人家要五星連珠了　哈
→ MayBeSoft: 我是想知道 有沒有當副手練了六年之後 接班有辦法直接
推 dwiee: 表妹我不太看好，阿基里斯腱受傷 大概武功盡失了
→ MayBeSoft: 變帶隊明星的案例
推 nepenthes7: PG跟可愛阿XD 隨便就兩個案例
推 jjoonnyy: WB 當KD副手 KD走後大爆發
→ MayBeSoft: 因為這四年王牌肯定是老詹 IG一定沒有當王牌練的機會
→ MayBeSoft: PG第三年就接班了 可愛也是第三年就接班了
→ jjoonnyy: PG和可愛不算吧 他們根本就取代 慢慢接班阿
→ nepenthes7: 原本是三D變明星的有 像KD那樣幹成明星的也有
→ MayBeSoft: WB則是KD還在的時候表現就已經是全明星級了
推 dwiee: 要6年喔 蠻難想的 不限6年的話PG/可愛/JB應該都有
→ jjoonnyy: ola應該算吧 交易後變成大明星
→ MayBeSoft: 現在的問題是在 王牌都是要相對應的球權養的
→ MayBeSoft: 才有辦法練處理球(不管是打掉 組織 和場上的對應)
→ MayBeSoft: 可是IG現在幾乎不可能拿到跟上面幾位一樣的球權量
推 nepenthes7: 小將裡面持球權最多就他 其他人你都不用練?
→ nepenthes7: 本來就是正常的
→ MayBeSoft: 因為要練的人太多了 王牌的話連關鍵時刻怎麼處理球這種
→ nepenthes7: 3D都打不好你跟我說有變明星的資質?
→ MayBeSoft: 都要練的 可是這種時候基本上都丟給老詹處理
→ sbdr: 前段時間IG球權量不低啊，很多同LBJ與球的場合，還是給他球
推 sheettrait: 其實ball+kuzma這組合練好就好了啊
→ sbdr: 雖然那陣短時間看起來，效果不太好就是
→ nepenthes7: LBJ有時候也會刻意讓IG持球了 快輸了才自己接管
→ MayBeSoft: 最怕熬了六年之後 結果發現還是綠葉 湖人就真的虧死
我是覺得如果不把他當榜眼看，他願意當綠葉，那這陣容應該很完美吧。
→ MayBeSoft: 我只能說 球迷是看球的 所以樂觀抱著希望是好事
→ MayBeSoft: 但管理層都快閃尿了 走錯一步就是又要黑暗5年起跳
→ MayBeSoft: 如果4年後IG還是這個樣子 球迷肯定幹管理層到臭頭
→ MayBeSoft: 管理層同時背負著養人 戰績 薪資 等等的全部壓力
→ nepenthes7: 簽爛約才會黑暗期 養壞不會黑暗期吧XD
→ nepenthes7: 像給了頂薪還是打不出來這種例子
→ MayBeSoft: 大張續約結果養壞啊 QQ
→ MayBeSoft: IG續約我覺得肯定不會小的 真的orz
→ sbdr: 我反而認為看過Dlo 南斯 紅茶的套路後
→ sbdr: IG看起來不太保險  XD
推 ksuenjjr: 什麼時候看到IG沒球權，之前一直餵給他結果一直單打失敗
→ ksuenjjr: 他至少得打聰明一點，或是增加一些投射
推 yuxds: 養壞後 之後不是又要開始坦 繼續去等基石球員
推 WMTUC: IG打法就是會跟LBJ與BALL牴觸 反而KUZ很能適應 這就是差別
→ WMTUC: IG天花板應在KUZ之上 但是現在最適合LBJ+BALL的先發組是KUZ
我是覺得目前看進攻天份 Kuz天花板會比較高啦，IG我覺得真的不能總是單打而已。
推 momowawa1981: 養都養不好了是要換誰 ？不要做夢了吧！好好的繼續
→ momowawa1981: 養吧
推 momowawa1981: 去年明星賽後，ig常常扮演防守反擊的主要箭頭，不
→ momowawa1981: 管是finish或者創造機會，這部分表現的不錯，這季卻
→ momowawa1981: 很少，因為有了更強大的反擊坦克，大家很自然的就
→ momowawa1981: 交給姆斯了，不過我覺得還是要持續練ig的反擊，他可
→ momowawa1981: 以是攻守反擊的那個主箭頭。
推 momowawa1981: 去年二月十場ig繳出18.6分5.2板5.6助攻，54.5%fg，5
→ momowawa1981: 2.23p%，參考一下
推 momowawa1981: 另外一個ig持球很卡的原因就是，場上的人除了球會
→ momowawa1981: 幫人擋人製造空間外，其他都不會做這樣的動作
※ 編輯: peter211183 (1.168.82.48), 12/18/2018 10:56:35
推 merkx051: 給他單打ball跟LBJ就廢一半了，不如把他們將為替補
推 momowawa1981: 你拿kuz舉例會比較能說服人吧，姆斯跟球在ig沒傷前
→ momowawa1981: 跟傷後是差在哪
現在的問題是沒IG效率值比較高，那是不是該把IG重新定位，或是他自己該改變打法呢？
※ 編輯: peter211183 (1.168.82.48), 12/18/2018 11:07:18
推 momowawa1981: 簡單說目前ig一持球看起來很卡原因有很多，5號myboy
→ momowawa1981: ,老錢是沒有high post策應能力的，姆斯外圍等機會
→ momowawa1981: 但他沒在跟你c&s的，球三分威脅不夠，剩下百搭的kuz
→ momowawa1981: 會空手跑，防守反擊很多時候是交給威力最強的姆斯，
→ momowawa1981: 在那麼多要克服的難題下要練ig的持球，放到替補依然
→ momowawa1981: 不會有太大的改善，軟豆/舞王/老錢/svi or hart，
→ momowawa1981: 問題還是一樣，就看教練團怎麼解決問題了。
推 momowawa1981: 我還是認為練持球是ig這季的目標，明年才是檢驗ig
→ momowawa1981: 的那個時間點，到時候才會要求他改變定位。
推 momowawa1981: 而且球員的化學反應是需要時間的，才20場而已不要
→ momowawa1981: 太著急，如果堅持20場定生死的話你們要不要先去跟kc
→ momowawa1981: p跪下先XDDD
非常同意你的說法，我也覺得不要一直吵著要交易，但畢竟時間是不等IG的，還是要看看
他到底能不能蛻變！
※ 編輯: peter211183 (1.168.82.48), 12/18/2018 11:16:45
推 alecgood: 一天到晚在那邊要配合LBJ沒配合就要交易...就明顯球隊
→ alecgood: 就希望IG有不一樣課題要練 而且今年就是以練新秀為主.
→ alecgood: ..難道要夢想搶冠？
但還是覺得練IG，可能會犧牲掉練Ball的機會，IG處理球真的很卡，這點真的不是太好。
※ 編輯: peter211183 (1.168.82.48), 12/18/2018 11:20:05
→ Lattendue: 其實卡歸卡 但這季也是有幾場當LBJ微當機其他人三分又
→ Lattendue: 都怎麼投怎麼不進的時候 IG就能出來自己來中距離或是
→ Lattendue: 切入得分 當大家都卡的時候IG反而就不錯用 XD
推 CarisLeVert: 覺得ig問題在於視野,ast才2.X真的比同期少太多
→ Lattendue: 我覺得會覺得他處理球怎麼跟去年不一樣變卡很多
→ Lattendue: 去年他不是像第一年把IG丟去打控球或是今年這樣
→ Lattendue: 他去年說是打控 但他是很快就把球傳出去或是跟randle打
→ Lattendue: 配合 但今年因為豆總受傷 就變成第一年那樣變成全控
→ Lattendue: 樣子就變成第一年那樣....他打全控火侯還是有差距
→ Lattendue: 但他這季初真的多災多難就是 熱身賽狀況很好 結果開季
→ Lattendue: 橡皮拳被禁賽 回來撞牆撞到自己說要改變了 結果被埋雷
→ Lattendue: 又傷停了快兩個禮拜....真的今年最倒楣
→ Lattendue: 不過熱身賽中距離很敢投 開季又變切入模式看不懂就是
推 momowawa1981: 熱身賽是狂切一直給罰球啊！所以很好打
推 jemmak629: 不懂這季怎麼變成這樣 唉
推 koga5566: 再給他練一陣子吧 還是期待能練出來
推 ginoc5566: 贊成原po，練IG沒錯，但似乎因為練IG而犧牲了不少其他
→ ginoc5566: 人的機會，練單打不代表不傳球，IG在這方面還有不少加
→ ginoc5566: 強空間
推 laidon: 但IG再那種一場只出手2次不到三分的死樣，練有何用?
推 ooxxman: IG去練3D對湖人幫助最大，但就不會是明星了，功能不如K湯
推 zehow: K湯就是超頂級3D阿 XD 難道他不是明星？
推 asadayo: IG在專訪時也有被問到三分出手問題,他有說會漸漸提高
→ asadayo: 出手量,然後就被埋炸彈,一個月沒得上場...
推 mambaout414: 出手IG也才12次 是犧牲誰了？
推 jimli: 3D練到頂也是超明星好嗎
推 nepenthes7: 持球時間這樣出手少怪自己吧
推 sun0912758: 球隊要一次練4個小將怎麼練... 球根本不夠分
→ nepenthes7: 運半天傳炸彈不然自殺切入當然出手少
→ nepenthes7: 這樣害到誰了 真的不好說呢 呵
→ kevin78791: IG搭替補不是因為練他犧牲其他三少 是因為搭先發得犧
→ kevin78791: 牲練他的機會 他在先發也沒有真正的開火權 他本季的
→ kevin78791: 方針很簡單 就是練到1on1打大打小能吃掉八成以上的防
→ kevin78791: 守球員 為了達到這個目的 替補段的效率 包含可能會犧
→ kevin78791: 牲掉過客的舞王、軟豆、畢斯利 我認為都是可以接受的
推 nepenthes7: 先發已經有一個LBJ要持球了 再多幾個人就是卡
→ kevin78791: 嚴格說起來四少只有球跟IG是未成型要練的 Kuz和Hart
→ kevin78791: 只是在繳學費拿經驗 這兩個定位已經很明顯了
→ mambaout414: 傳炸彈跟IG無關吧  然後自殺切入會算出手數喔  呵
推 JYTM: 不用太執著IG，不是那塊料怎麼也練不起來，當大鎖就好
→ JYTM: 反倒是kuz天花板越來越高，一點也沒有說好已到頂的感覺
→ JYTM: 球商決定大部分前途，明眼人都看得出來ball跟kuz打得更靈活
推 gto731216: 明眼人，笑了。
推 rl55586: 兩個都喜歡 不能兩個都練都留嗎 一定要喜歡一個就討厭
→ rl55586: 另一個
推 gto731216: 樓上，這是球隊迷 跟 球員迷 的分別。
→ sbdr: 單純球隊迷才不會太在乎球員吧，能讓球隊持續強比較重要
→ sbdr: 除了少數已經變成球隊招牌神主牌的例外
推 merkx051: 有些人只覺得自己喜歡的球員能先發就好
→ merkx051: 化學效應不重要，教練要想辦法讓球員數據好看
推 ginoc5566: 那球隊迷喜歡kcp、b-easy嗎
推 rocku112: LBJ又不是只能跟3D配，KI DW和他配得難道差嗎
推 gto731216: 喜歡啊，怎麼了嗎？
推 jjoonnyy: 拿KI和DW這種superstar來比 跟誰都百搭吧!!
推 ginoc5566: 好喔，希望大家對每位湖人球員都很關愛
推 micbrimac: DW沒有配很好吧 我說Deron Williams XDD
推 rl55586: 喜歡阿 只要是湖球員都喜歡 原本不喜歡詹皇 來也喜歡了