Re: [外電] IG的血栓相關看法

[paulcheng212 (麵龜)]

※ 引述《gibbs1286 (學無止境是國關)》之銘言：
: The blood clot in Brandon Ingram’s arm is a condition seen more often in
: baseball players, specifically pitchers.
: I just talked with a doctor and a former major-league baseball GM. They both
: said blood thinners are the typical treatment.
: https://twitter.com/Mike_Bresnahan/status/1104468981665083392?s=20
: 這是Mike Bresnahan發的推特內容
: 他跟湖人的聯繫算滿密切的，所以消息應該算可信
: 根據他的說法，IG的狀況更像是棒球投手的狀況，很多MLB的投手都有類似的狀況
: 在MLB中，主流的治療方式就是血液稀釋劑，希望就這樣吧
: 這或許會是最小傷害的結果了，天佑IG，祈禱他健康
: 湖人要不要去做個法會啊，這五年根本像是被詛咒一樣...

  運動員相關的上肢靜脈栓篩早在1948年由Hughes整理，並命名為Paget–Schroetter

disease，整理後提出。

  該疾病主要是經由不斷重複費力的上肢運動，造成頭臂靜脈(brachiocephalic v.)和

外頸靜脈(external jugular v.)的損傷，累積產生靜脈血栓，堆積在腋下靜脈

(Axillary v.)或者下鎖骨靜脈(subclavain v.)產生症狀。以疾病生理學來看，應該可以

屬於胸廓出口症侯群(thoracic outley syndrome)的一種表現。

(所以不要再說Ingram沒練球了QQ)

  這類疾病大部分影響年輕男性。以前輩和個人經驗來說，血栓類的疾病比較少影響黃種

人，可能還是歐美人種比較多，但目前沒有其他證據說明有哪些基因相關。

  在2017的review裡其實就有統計美國主要的職業聯盟球員裡血栓球員的現況(包含

NHL/MLB/NBA/NFL):https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5753956/

文章收錄了55位從1999-2016的血栓患者。

  主要的重點如下：

上肢靜脈栓篩的患者較快恢復並投入比賽，平均需要四個月( 4.3 ± 2.7 months)。

整體而言，由於上肢靜脈栓篩的患者病理成因的關係，相較其他血栓病患而言，預後比較

不錯。但是NBA球員中仍是少數，這篇裡19位上肢靜脈栓篩患者，只有1位是NFL球員，

7位是NHL，11位是MLB球員。治療方式主要是用血栓溶血劑和手術。

不過本文中的19位運動員，最後都接受手術(1)移除血栓，其中有些會同時接受第一根肋骨

移除手術，避免壓迫下鎖骨靜脈回流。術後19位運動員都有回歸賽場。


個人也是蠻喜歡Ingram的，希望休賽季結束後，能順利回歸。


(註1:這裡的手術應該包含經血管導管栓篩清除術，而非傳統的血塊移除手術。)

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推 orion:ICU應該就是加護病房
推 icemango:ICU 是加護病房那種的吧 ...
→ mariandtmac:ICU 應該是遇到阿凡達時她們會說的話吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.216
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1552209194.A.D9E.html
推 toast1521: 原則上真湖迷都不會質疑他沒練球啦XD 勿忘生存回報
推 gibbs1286: 反正就關機了，四個月也差不多是七月可以練接觸性訓練
推 ecat: 推  還好發現的早
→ gibbs1286: 這段時間就保持體能，增重跟練核心，還有多練分析
→ gibbs1286: 可這是不是代表IG的投籃方式是很費力，還是單純練太多
推 lonzoslaker: 應該是舉重，重量訓練之類的
→ LouGehrig: 如果真的是練太多 那當年老大那樣的練法沒出事真的是
→ LouGehrig: 萬幸
→ lonzoslaker: 但一方面還是基因吧
推 LBJKO: 會不會是訓練方法有問題引起的？
推 toast1521: 可以練重訓嗎...不能打球還能重訓？
推 lonzoslaker: 今年有特別被強調要強化身體素質，練過頭吧
→ lonzoslaker: 我是說應該重訓練過頭，投籃投到這樣的機率很低吧
推 toast1521: 老大可能不是一個動作練一整天吧XD
推 Anastalife: 感謝分享 看到案例都有回歸真的是很好消息
→ paulcheng212: 探討成因的部分，目前認為和手臂的血流減少會有關
推 gibbs1286: 看能不能練瑜珈，IG應該滿需要瑜珈相關的訓練，姆斯介
→ gibbs1286: 紹一下吧
→ paulcheng212: 若以ingram來說，可能肢體過長也增加了血液迴流的難
→ paulcheng212: 度吧！不過為什麼KD不會我就不知道了。
推 oldfather: 推專業分析，希望ＩＧ健康回歸（應該是不會被交易了）
→ gibbs1286: 這個暑假IG的團隊工程大了，要找出原因及解決方案
推 toast1521: 瑜伽要找Jabbar吧
推 gibbs1286: 也是，賈霸說過瑜珈對他的協調性幫助很大
→ TorukMakto: LBJ自己也有做瑜珈訓練
→ TorukMakto: 他連出去渡假都帶著瑜珈球
更正，回去查原始附件，這篇文章沒有採計到NBA球員有上肢靜脈栓塞過，Ingram真是奇才
...
※ 編輯: paulcheng212 (140.112.125.216), 03/10/2019 17:50:13
推 gibbs1286: 三小...IG是第一例...難怪說直接參考MLB
推 johnny4890: 真的蠻慘的
→ johnny4890: 小將開始balling的時候 不是受傷就是被神奇交易
推 Damnguy: 還好順位在前,賺的錢夠過好日子了
推 holyhelm: 剛剛也在看原文找那一例到底是誰XD
→ t755079ttt: 趕快手術吧
推 goodblessu: 希望沒事  早點治療 下季滿血回歸
→ holyhelm: 不過teletovic肺栓塞後還打了一陣子，直到發生第二次才
→ holyhelm: 不得不退休，配上bosh的例子，DVT真的是燙手山芋
→ holyhelm: 瓦瑞喬則是因為開腿部手術產生的血栓併發症，這種被認為
→ holyhelm: 比較不會復發，轉隊金州也平安退休
推 nt880245: 往好處想 可以全力擺爛  便宜續約  只要不復發好處很多
推 gibbs1286: 是有上肢血栓復發機率比較低的說法，但就是要早期發現
→ kuoshenghsu: 練罰球太勤奮了嗎 o.O
推 holyhelm: 休士頓2001年那個我查不到是誰
推 holyhelm: 查了一下好像是Olajuwon!? 小腿栓塞後只休息半個月！神
→ holyhelm: 獸！
推 benson96968: 談約很難找到cp值的範圍+我們高層滿腦x的 之後的狀況
→ benson96968: 有點麻煩
推 webare: Olajuwon真的有得血栓嗎？ 得了不知道還有沒有繼續打球
推 nepenthes7: 他還有心臟病勒...
推 webare: 三小...那麼多病還那麼強 話說Jeff green之前心臟有問題
→ webare: 最近還是打的好好的
→ webare: 希望IG這種更年輕時候發現 能夠恢復的更好
推 dwiee: 希望IG能康復 打出身手~
推 andy82116: 心臟的問題 #1QkqxVJp (NBA) 運動員其實不少
推 w9: 往好處想，至少盡早發現確切病因，而不是查無原因，開綠燈上
→ w9: 場結果惡化
推 Deathclaw: IG加油！
推 Lacus0827: 我還以為Olajuwan 01年在多倫多了
推 pjharper: 加油啦 安全最重要
推 TorukMakto: Jeff Green 在克里夫蘭醫學中心動手術治好的，那裡醫
→ TorukMakto: 療評比全美前幾，也跟騎士隊有合作
推 gary360: 早日康復！
→ lopopo001: 會不會是黃種人手都比較短的關係？
推 Maxhuge: 剛起飛就得這種病 幸好現在開坦可以專心養傷
推 yeustream: 推好消息是先前例子都能回歸賽場
推 kurenaiz: 我開始覺得湖人球場底下埋了什麼玩意了
推 micbrimac: 感覺還是個人基因佔了比較大因素
推 catclan: 移除肋骨...感覺好痛
→ andy82116: 全麻不會痛 肋骨少一個也不太影響呼吸
推 flyintmtc: 沒練球的本來就不會是Ingram,看進步就知道，沒在練球的
→ flyintmtc: 是Ball,身體沒熱開傷+PG罰球史詩爛
→ WSnipes: 樓上很喜歡扣帽子，看到閣下就像當年的比爾一直靠*Dlo
→ WSnipes: 一樣，貌似很想進入鮮汁群的忠烈祠?
推 lonzoslaker: 仙汁忠烈祠，笑死 XD
推 toast1521: 靠北dlo的是蓋瑞  比爾是靠北紅茶
推 Verlander35: 比爾最經典不就拿公鹿的maker來靠盃紅茶嗎，還說兩年
→ Verlander35: 內必成明星，JC也有被他流彈打到
推 boringdevil: 看到Maker就想笑
推 sunjungli: cleveland clinic全美第二的醫院，一定夠強啦
→ sunjungli: 這真是病理機轉看起來很合理但又不太現實的病
推 ShowBeanYou: 結果被靠北的都已經算是STAR了 Maker就不說了科
推 dickenst35: 話說我們放掉紅茶,要來神抽一個加強版的Zion
推 gto731216: 比爾 扣比格瑞 福萊 各有各的監督
→ toast1521: 沒有沒有  他是拿maker說比ig強  榜眼選超值  然後狂吹
→ toast1521: 自己很會觀察
推 hydra6716: 加油 今年剛好乖乖放掉了 一定要回來
→ iandol: 有點擔心IG恢復期長 沒有練球會影響球技
推 gibbs1286: 希望去練瑜伽，至少可以改善協調性
推 nt880245: 治療期間還是可以練球呀
推 micbrimac: 說球哥暑假沒練球也沒錯XDD 因為手術復原完 就開季了
推 dickenst35: Ball上半身暑假有練到,下半身沒機會練
→ toast1521: 我看消息是治療期間不能打球
→ nt880245: 不能身體對抗  但是還是能練投
推 WSnipes: 歲月不饒人，我只想到比爾嘴彈性，想到Dlo XDD
推 asmallbug: IG加油 希望你能滿血回歸
推 CW4: Olajuwan 1989時就受過血栓困擾 不過他那個時代的大環境還不
→ CW4: 那麼重視球員的安全 當時反而是他自己堅持要確保無慮跟在抵擋
→ CW4: 球隊與媒體的壓力 現在經過NFL被訴訟隱蔽CTE傷害後 整體的價
→ CW4: 值感已經差很多了 為了幫球隊多拿幾場勝場無限的犧牲球員生涯
→ CW4: 結束後的人生不再是美談
推 can18: IG早日康復
推 hasebe: 現在球員玻璃，還有個原因是保護較好
→ hasebe: 所以平均職涯反而長
推 NoMercy666: 這標準差大的可怕
推 louisxxiii: 胸廓那個富兒子好像也是類似的併發症?