Re: [外電] R: Info - Arye Abraham

[sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)]

以下是各種樂天派的腦補，如果是湖黑請左轉。
如果結果吻合，一切都是賽到的，如果被打臉，就打臉吧。

開始之前先列出雙方的需求順序。
水鳥:
1.不要讓AD變成空氣。
2.盡可能拿回一個全明星。
3.如果沒有2，那就希望拿回明星跟未來。如果連明星都沒有，就要潛力跟未來。
4.還能多一點額度進入FA補強更好。

湖人:
1.FA一定要釣到大魚。
2.交易來AD。(底下會解釋為何我把FA先於交易AD)
3.盡可能保留年輕資產跟籤。
註:因為交易AD可以在2月交易截止日之前完成，但FA就只有短短幾天就結束了。另外，根
據Arye的推特，如果2先於1，那麼理論上不會傳出我湖需要延長到7/30以利捕捉FA的
風聲，因為如果2>1，那能抓到AD是比FA更重要的，後者既已達成，無須因為前者的需求
設下太多條件造成過度不確定。

根據這些前提需求跟傳出的各種消息，我個人猜想以下的故事比較接近真實的情境。
1.水鳥兜售AD，我湖接洽。
2.因為需求#1及#3，我湖在選秀前因為籤位不算薪資的關係，勢必要包更多東西
包含褲子來配平，但我湖想要保留褲子。加上水鳥的需求#2，所以需要一個第三方
願意加入幫我湖配平，並且提供全明星。但看來沒這種傻子。
3.無法滿足水鳥需求#2，但需求#3可以替代#2，所以繼續找第三方，因此傳出了含公牛
那一包，但最終顯然還是沒成。
4.於是雙方只能自己來，而為了滿足水鳥需求的#1及#3，與我湖需求的#1及#3，所以一
個延後”完成”的”口頭”(按Ayre的說法，口頭)協議做成。一旦我湖無法完成需求#1，
那麼我湖就會滿足水鳥的需求#4，把時間提早到最早能交易的7/6(無法於選秀前，因為無
法配平，除非出超級梭哈包)。

那現在說因為水鳥積極兜售4th，如果有球隊接手，我湖就沒那麼爽了啦還想7/30。我認
為相反，因為口頭協議已經達成了，要讓我湖先嘗試FA，水鳥交易4th的條件必然是接手
的球隊也要遵守先讓我湖嘗試FA的條件，否則水鳥就算毀棄”口頭”的協議。這也是4th
會難兜售的原因，因為7/30才交易完成，接手的球隊就無法讓4th選進的新秀參加夏聯。
而水鳥毀約就毀約啊，沒有白紙黑字的done deal本就有風險，但別忘了水鳥毀約，我湖
也不一定就要傻傻的”完成”這個”口頭”的協議，我湖大可留下這一包，依然保有32.7
的空間進FA，季中再來談交易。損失是4th可能不是我湖第一想要的(因為幫了那個水鳥的
下家選人了)，風險是小將又崩潰，然後FA大魚計畫失敗，但水鳥這樣毀約，我想他們以
後要交易的難度就會更高，NBA不是開放的市場，是個小圈子，打壞名聲不是像我們網購
退貨那麼簡單而已。

以上，這就是我認為的情境，連同”水鳥如果交易掉4th那麼交易日期就很可能無法便宜
我湖”的邏輯應該相反的猜測。

以下開放樂觀的我湖迷高潮，啊如果一起被打臉了我也只能陪QQ。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.2.198 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1560736918.A.859.html
→ Eonst: 這個比較接近。
推 jimli: 也是這麼認為
推 ahwan: 我完全看不懂  但我也這樣認為
推 po19365: 推分析
※ 編輯: sbdr (61.216.2.198 臺灣), 06/17/2019 10:08:51
推 JessicaA1ba: 水鳥毀約這是歷史等級的大件醜事 真的不可能
推 LBJKO: 我覺得水鳥二月已經算玩過一次 然後GM承受風暴下台了
→ jimli: 所以其實水鳥不希望我們找到fa 但是找到fa的話他們也只能吞
→ LBJKO: 以DG個性+背景 不可能口頭後 在毀約了
忘了一個更重要的前提，這個口頭協議的內容的確包含了願意讓我湖嘗試FA先，如果有大
魚，水鳥DG願意延後到7/30後完成交易。如果沒有大魚，我湖Rob願意最早於7/6完成交易
。如果這個前提不存在，我這些腦補就是廢物。哈
※ 編輯: sbdr (61.216.2.198 臺灣), 06/17/2019 10:11:38
→ jimli: 30號交易的內容 才會請woj一直放話水鳥不打算妥協之類的
→ jimli: 一直想降低我們1號找fa的機會 這就是水鳥的算盤阿
→ JessicaA1ba: 你說以前Boozer 小喬丹 那種FA反悔也就罷了，小件事
→ JessicaA1ba: 而已，球隊反悔這種事，DG只能公開切腹謝罪了
推 ken720331: 推
→ jimli: 湖人不太可能談這個交易的時候不談延後升效 現在放話都是雙
→ JessicaA1ba: 季中那個不一樣，水鳥跟湖人完全沒有走到Deal
→ jimli: 方在尋找有利自己的局面 我們全力衝三巨頭 水鳥希望fa失敗
推 ck326: 當細節報這麼多了，怎麼可能毀約???
→ ck326: 現在不是乳摸AD要交易到湖人而已耶，連籤都講這麼明白了
→ JessicaA1ba: 這次是走到Deal了 全部媒體也報了 這時反悔那是完完
→ JessicaA1ba: 全全的毀滅醜事 老實說DG切腹都還不足以謝罪 大概只
→ JessicaA1ba: 有水鳥女老闆把球隊賣掉來謝罪才行
推 allssddaa: 這就要看口頭約定有沒有包含交易日期了 如果只是講說
推 e920528: DG在總管間的風評不錯，應該不會毀約，不然以後也不用混
→ e920528: 了
→ allssddaa: 要交易 但是日期再看看 水鳥就沒有毀約的問題
推 LBJKO: 沒到那麼誇張 只是毀掉自己球隊商譽 以後各隊不太敢跟鵜鶘
→ LBJKO: 交易而已~
→ e920528: 如果是日期再看看那佩琳卡…
→ sbdr: NBA交易樣式沒有嚴格的需求，口頭協議先完成細節再來敲常有
推 ck326: 我猜交易日期早就講好了，連鄉民都知道的事，NBA 這些當事
→ ck326: 人會不知道嗎??? 你馬幫幫忙
→ sbdr: DG如果毀約，以後其他隊不會輕易相信水鳥的協議，他們的交易
→ sbdr: 態樣跟可能性會少掉很多，甚至一段時間不敢跟它們交易
→ sbdr: 然後對一個打工仔DG而言，他在職業運動間可能就黑了，只能另
→ sbdr: 尋出路吧?
→ sbdr: 但應該不至於嚴重到被其他老闆逼賣球隊這種地步。
推 allssddaa: 湖人當然會想先約定好日期 但是談判的結果有可能只先談
推 kobe58160: 目前水鳥重點放在賣4號啊 有找到人接其實日期對他們應
→ kobe58160: 該沒關係 如果沒人接 選完之後更難交易
推 JessicaA1ba: 總之不可能 AD來定了 就是
推 ck326: 其實不用湖猜，等到禮拜五選秀日就能看出更多端倪
→ allssddaa: 成交易而已 這不是佩琳卡的問題
推 jimli: 水鳥4號難賣我猜也是要配合30號交易錯過夏聯才難賣
推 kbxup: AD一定來 報導也指出這次交易會成功 是建立在雙方GM互信
→ JessicaA1ba: 就雙方立場不致，水鳥在選秀前把#4賣掉達成交易最爽
→ JessicaA1ba: ，但湖人是拖到7/30完成交易最爽
→ sbdr: 希望"辣個男人"不要出來籃球原因，交易日期不准設條件
→ allssddaa: 口頭約定要約什麼條件他管不到吧
推 LBJKO: 我覺得阿銀大概贊同吧 當初發言就很曖昧~預告我湖會崛起XD
→ allssddaa: 就算他真的硬攔 鵜鶘還是信用掃地
推 JessicaA1ba: 阿銀還把#1做給水鳥 #4做給湖人促成這次交易咧XD
推 dwiee: 毀約就DG黑掉而已，他之後也不用混了
推 jimli: 這幾年表湖人表太開心結果收視率一直降受不了了吧XD
→ kuoshenghsu: Basketball reason....
→ JessicaA1ba: 這交易會成，阿銀也幫了一大把XD
推 tokiki123: 我也是這樣想的
推 ck326: 為啥要擔心水鳥會毀約? 這包這麼讚，水鳥很難談到更好的了
推 p890089: 毀約的話比DAJ當時還嚴重10倍吧
推 dwiee: 經紀人 球員毀約有過，球隊的有嗎?
推 LABOYS: 有鎖門過啊 XD
→ LABOYS: 也有人毀約過，Boozer還是誰？
推 CS0000000000: 美國那麼講究誠信的地方你說毀約....
推 JessicaA1ba: 嚴重 這是球隊商譽問題 而且也是連坐到整個聯盟商譽
→ CS0000000000: 除非不想混了吧
→ AmadeusC: 然後Booo的經紀人就是Rob..
→ LABOYS: 但是那都是有上下其手的空間，這筆如果毀約應該是第一次
→ LABOYS: 那麼猛 XDDD
→ AmadeusC: 毀約應該是不會，但是口頭協議了什麼只有當事人知道
→ CS0000000000: 細節部分可以調，但AD一定會來
→ AmadeusC: 如果不是選秀日交易，而且湖人先與#4簽約的話..那就是
→ AmadeusC: 最快30日完成交易了
→ AmadeusC: 因此看#4的情況就會逐漸明朗化
→ JessicaA1ba: 就像快艇前老闆幾句歧視的話語就影響到聯盟高層整個
→ JessicaA1ba: 形像，然後主席和其他老闆就開會全票贊成逼他要賣掉
→ JessicaA1ba: 球隊
→ AmadeusC: 基本上，在美國，即使是口頭協議，違約也是很慘的
推 gibbs1286: 湖人可能還要丟一些小添頭，因為鵜鶘真的想賣掉四號籤
→ gibbs1286: 鵜鶘自己好像是隨便，但是不確定想買四號籤的隊伍願不
推 ooxxman: 去年的一個Brooks各自表述 搞烏龍（反悔？）中止三方交易
→ gibbs1286: 願意等，可能再加一些小東西才願意吧
推 Lacus0827: 我是覺得比較可能是DG訂在7/6，三巨頭是佩林卡自己要
→ Lacus0827: 想辦法，跟鵜鶘無關
→ odem: 都三個首輪加兩個互換權了… 還要加添頭… 頗呵
→ Eonst: 全世界都在美國時間週一早上，Damon Jones 保證拿到 mega
→ Eonst:  流量。
推 JessicaA1ba: 所以說水鳥毀約會重傷聯盟形像，只有女老闆賣球隊一
→ JessicaA1ba: 途……這絕對不可能發生
→ Eonst: 等
→ Lacus0827: 可能細節不確定，湖人加碼也許會讓鵜鶘軟化
推 gibbs1286: 假如四號沒賣掉，那鵜鶘好像願意等湖人找FA，但賣掉的
→ gibbs1286: 話就要看第三隊，所以才說可能要再加添頭，我猜次輪吧
推 kobe58160: 湖人幹大事時籤是隨便撒的
推 AmadeusC: 第三隊太難了，尤其那個#4換二輪..再怎樣那也是水鳥的#4
推 JessicaA1ba: 水鳥#4賣不掉就沒差，等到7/30也行，但是如果7/6前賣
→ JessicaA1ba: 掉就有差了
推 gibbs1286: 什麼#4換次輪XD是有第三隊要買四號，那就可能再加次輪
→ gibbs1286: 讓那一隊願意陪湖人等
推 JessicaA1ba: 那一隊也要跟湖人講好陪湖人等到7/30
→ JessicaA1ba: 那一隊也是會想搶劫，所以麻煩
→ gibbs1286: 對啊，所以才說湖人有可能還要出添頭
→ gibbs1286: 假如DG把四號賣掉，那時間就變成湖人跟某第三隊的事情
→ sbdr: 快艇老闆那個是影響球迷跟觀眾的可能，水鳥毀約只是小圈子
→ sbdr: 間，沒有"歧視"、"攻擊"球迷或觀眾，我覺得嚴重性不太一樣
推 rfvtgb: 還要看目前的包裹（球 英 Hart +#4 未來二首輪 交換權）
→ rfvtgb: 在討論時是計畫何時交易，我相信雙方GM都有討論過交易時
→ rfvtgb: 間點的問題，假如這個包裹是設定7/6交易，那我們要改成7
→ rfvtgb: 月底，對方要求我們加碼也是合情合理。
→ sbdr: 我就認為，賣掉的前提就是第三隊願意接受這個交易日期變動
→ sbdr: 的條件，不然水鳥存在詐欺的可能。
→ sbdr: 都已經先假設，我湖跟水鳥的口頭協議包含了交易日期可變
→ sbdr: 那水鳥轉賣4th，一定要揭露給下家。兩手一攤說那沒我的事囉
→ sbdr: 跟毀約比起來只是半斤八兩。
→ sbdr: 就算水鳥真的這樣無賴，我湖為何要繼續遵守協議中的其他部分
→ ken720331: 變數還滿多的
推 nt880245: 既然沒有限制我們 自由市場開始後直接裸簽巨星  有麻煩
→ nt880245: 的話鵜鶘要自己解決
推 benson96968: 鵜鶘應該不敢亂毀的 這樣以後沒人敢跟他交易 他至少
→ benson96968: 得先賠好個交易來彌補信任
推 ohnacl: 分析得還不錯
推 benson96968: 好幾個
→ ken720331: 水鳥老闆娘不要發神經就好
推 qazwsx879345: 想請問哪裡看到這個口頭協議 昨天WOJ都說可能7/6了
→ qazwsx879345: 如果很確定有這個口頭協議 不就直接說7/30就好嗎@@
→ qazwsx879345: 還是我有漏看甚麼水鳥保證會7/30的資訊@@
推 jimli: Woj就算了吧 水鳥打手
推 v00001: woj講的聽聽就好
推 AmadeusC: 你也說了woj說是可能，而且下面還自己回0730也是可能的
→ sbdr: 口頭協議就只有兩邊GM或者一些FO人員知道吧，除非說出去
推 laidon: 水鳥老闆自己也浧清過，絕沒說過"Over my dead body"
推 Lacus0827: 現在風向就是湖人內線都認為是7/30而且可以搞定1K
→ sbdr: Woj也只是認為這樣組合下能7/6完成，但他有個if也寫了一段
推 qazwsx879345: 可是 你們說的不是7/6交易 是不可能嘛
→ laidon: 我是樂觀看待此事件，必竟聯盟也婊過咱一次
→ Lacus0827: 其他就是7/6，湖人自己想辦法解決三巨頭
→ sbdr: 另外提到口頭協議包含交易日期可變動的是Arye說有湖人FO線人
→ qazwsx879345: 不太懂怎麼現在變成7/6交易 就算水鳥違約的
推 rfvtgb: 自己試算過，若是能拖到7月底，交易AD都有辦法薪資匹配，
→ rfvtgb: 所以若是變更籌碼，先不考慮鵜鶘的想法，IG 褲子 #4 只能
→ rfvtgb: 留一個，大家會想留哪個？雖然我是詹迷，但是我卻比較喜
→ rfvtgb: 歡IG，這種想法會不會很異類
→ sbdr: 要不要信，反正我是信了。不然這一包配上7/6根本不比2月那
推 jimli: 水鳥就是想我們fa失敗 但可能有協議只好派打手破壞
→ sbdr: 一包梭哈好到哪，看著他發愁嗎
推 qazwsx879345: 我是不懂 為啥水鳥交易#4後 7/6交易 會被當作違約@@
→ AmadeusC: Arye也說他的線人告訴他..你們怎麼可能以為我們不會討論
推 dwiee: ig+1，但包裹不會變了 就是ig+ball kuz錢太少
→ sbdr: 我就說了本文是讓樂觀湖迷高潮的，想澆冷水的不太適合啦
→ qazwsx879345: 如果是違約 WOJ一開始斬釘截鐵說7/30才會交易就好
→ sbdr: 不懂就算啦，反正都是腦補，Woj的比較權威，7/6鐵板丁丁
→ qazwsx879345: XD 了解  因為我看下面的推文這麼肯定 以為漏了甚麼
→ qazwsx879345: 資訊
推 wwf1588: 重點是AD要來我湖的心很明確
→ wwf1588: 有哪隊願意換一年隔年變空氣
→ wwf1588: 希望我湖起飛
→ sbdr: 不用擔心，追緊Woj就好，他也只錯過，我想是LBJ去他76那次吧
→ ken720331: woj  嘖嘖
推 dwiee: woj現在就發廢文中，個人猜測的都不太準
推 gibbs1286: 他現在也只能發廢文啊，因為籤的交易都嘛還在談
→ ken720331: 刷存在
→ sbdr: Woj權威啊，專打我們腦補的臉，人家想聽這個就說給他聽嘛
→ ken720331: 呵呵
推 qazwsx879345: 我只是覺得腦補水鳥違約 沒誠信好像有點 太過分了XD
→ sbdr: 但老實說，去年PG也打過臉啦，要是真的7/6，這臉也不會比去
→ sbdr: 年痛，好歹今年怎樣都多了AD XD
→ sbdr: 真的很過分，還亂猜人家口頭協議內容
→ ken720331: 噁心阿
→ sbdr: 沒有協議就沒有違約。
推 allssddaa: 這篇講的就是兩個前提 一個Arye是對的 另一個是約定還
→ allssddaa: 包含日期 所以目前真的是講爽的而已
推 peter080808: 水鳥哪敢違約啊…
推 gibbs1286: 反正目前爆出來比較明確的內容都沒有日期的內容
→ peter080808: 敢違約 以後沒有球隊敢在7/1前和水鳥做任何協議
推 jimli: 反正現在保底雙星阿 怎麼樣都有AD跟LBJ 球團在努力中吧
→ peter080808: 如果湖人和鵜鶘當初只是講好包裹沒約定完成時間 哪
→ peter080808: 的確是能拖到7/30
→ jimli: 現在就是拉鋸阿 我們想要3巨 水鳥想要6號成交 所以互放消息
→ peter080808: 但水鳥現在已經再買4號籤了……
→ ken720331: woj woj.wXx
推 kobe58160: 好奇為何是壓6號？簽約新秀的期限嗎
推 peter080808: 可以湖人先幫水鳥談好的第三方選秀選人 在交易給水
→ peter080808: 鳥，水鳥再將選好的人和第三方向下交易?
→ sbdr: 7/6是FA正式能簽約的時間，7/1只是開放接觸跟"口頭"承諾
推 ck326: 選秀先談好再幫忙選這很常發生阿，所以說禮拜五就知道了
→ chrisplash: 我看Tania是說要是三方堅持7/6交易那湖人也沒辦法
→ chrisplash: 比較樂觀點的看法就是因為要拖一個月所以比較難找想買
→ chrisplash: #4的買家
推 JessicaA1ba: woj轉職湖黑了 不用理他
推 hydra6716: 只有可愛跟健康的kd會大於ad
→ sbdr: Tania就是LA times那一篇文章吧，反正頂多被打臉，先作夢
→ sbdr: 就是啦XD 當然如果打臉後會很失落的就不要好了
→ cayalst: 在NBA毀約以後沒人要理你 不太可能
推 gigiii1134: 就不知道他們的承諾中包不包含日期了
推 CS0000000000: 台灣待久了誠信這種東西好像不存在似的XD
推 Bigblackoo: 工三小
→ Bigblackoo: 看不懂不過推
推 brian199524:  https://i.imgur.com/yWJiYii.jpg
→ brian199524: XD
推 dior77010011: 唯一的差別姆斯是AD偶像
推 v00001: 莫提草莓獸
推 kbxup: 最大的差別是AD LBJ都是富堡集團
→ sbdr: 最大的差別是AD(還)沒說過fun的重要性。
推 romeomonkey: 魔獸後面真的都沒在進步了，NBA 不進則退阿...
推 lwei781: WOJ 被用來放話....
推 plan1: 再毀約大概LBJ會派殺手幹掉水鳥高層