Re: [討論] 關於7/06 7/31

[TheoEpstein (Cubs)]

※ 引述《jc110099 ()》之銘言：
: → jc110099: 我突然想到 如果當初協議裡沒有載明日期 那反正最快也是  06/18 07:58
: → jc110099: 7/06 那如果我們7/01就直接先簽一個大咖會怎樣?          06/18 07:59
: → jc110099: 會因此導致無法用空間直接吃AD 然後就無法在7/06完成AD   06/18 08:00
: → jc110099: 的交易 所以就必須強制AD的交易到7/31完成?              06/18 08:00

湖板這幾天一直有人「反正我們就先簽大咖FA，7/31再完成AD交易，別人能怎樣？」

不怎麼樣，因為NBA有例子了，Juwan Howard，NBA史上第一個億元男的簽約。

當時他成為自由球員後，Pat Riley的熱火隊簽下他，讓母隊子彈(現巫師)恨得牙癢癢
於是子彈隊跟NBA聯盟提出抗議，認為熱火隊「沒有那麼多薪資空間可以簽」。

後來在該年的7/31，NBA聯盟作出裁示，熱火薪資空間不足，簽約無效。

當年的新聞(23年前居然還有....)
https://www.nytimes.com/1996/08/01/sports/nba-rejects-howard-deal.html

聯盟說熱火隊： 「incorrectly calculated their available salary cap room」
(錯誤地計算了他們可用的薪資空間)

甚至還講「reached an agreement with Alonzo Mourning before signing Howard」
(在簽約Juwan之前就已經跟Mourning達成了協議)

而聯盟還讓子彈隊可以「回到7/15的薪資狀態，先以鳥權續約Juwan」。
在8/5，以7年1.05億美元簽回Juwan Howard。

當然Pat Riley不服氣，他想要對簿公堂跟NBA聯盟在法院討個公道。
但根據規定，聯盟有權對熱火隊施加500萬美元的罰款，跟禁止Riley參與事務一年。

因此即使是教父級的Pat Riley也只能吞下去，撤回對聯盟的訴訟。
(所以聯盟也沒有罰款跟處罰Riley)

只是後來Juwan Howard簽了大約卻再也回不到他前一年的表現，又是另一個故事了w

: 推 kirarose: 求Theo大解答一下 AD放棄和不放棄那個交易保證金對AD來   06/18 08:25
: → kirarose: 說會有甚麼其他影響嗎？                                06/18 08:25
: 推 lonzoslaker: 對他本身就只有錢比較多的影響                       06/18 08:27
: 推 kuloda: 就錢的影響吧，但會影響自己未來球隊的戰力                06/18 08:35
對AD來說就是多拿400萬，原則上會增加交易難度，但因為用薪資空間吃就比較沒差。

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推 newsboy3423: 所以要第三大咖 還是必須水鳥點頭延後交易的意思?
推 garbee7994: 最近AD交易釣出好多湖版專業人士XD
我之前就在湖板發文了啊。

推 lkwhenry616: 就先後順序來說，假如聯盟要反對是不是該擋AD交易
→ lkwhenry616: 而不是回溯到FA市場，指正湖人沒薪資空間可以簽頂薪?
不，我猜會說「reached an agreement with Pelicans before signing Kawhi」

讓交易生效，可是8/1就算有26M空間也沒有FA好簽了。

推 garbee7994: 我的意思是好多專業人士出來解惑，不是說很少見的專業
→ garbee7994: 人士XD，抱歉造成誤會
推 Aretimis7345: 這種做法就是賭聯盟不會擋  賭輸就抱著空間找不到人
→ Aretimis7345: 不過也要看湖人跟水鳥真實的協議是怎樣
推 gibbs1286: 鵜鶘：反正不干我的事情了
推 Aretimis7345: 鵜鶘還是有關係阿  他要找#4的買主
推 Ivan210: 鵜鶘也沒官方出來說這筆交易一定在7/6完成吧？顯然記者
→ Ivan210: 都有去問，官方也沒給答覆不是？還是我漏了什麼消息？
推 jimli: 現在問題就是沒有人說交易一定要6號 也不知道有沒有協議
→ jimli: 說 湖人要是找到大咖水鳥要等 我知道水鳥不想等 但是如果
→ Aretimis7345: 樓上  現在就是協議完全保密阿  沒人知道真實狀況
推 Zodelyst: 情況不同 因為那是熱火真的算錯了
你未免太小看Pat Riley跟其他專業經理人了吧。

→ jimli: 協議湖人在先找到大咖他們就要等這個先決條件
→ Aretimis7345: 如果有協議讓交易延  那對湖人最好  但是如果協議
→ Aretimis7345: 不能延  你還先上車後補票  那就賭聯盟不會干涉
→ jimli: 所以湖人怎麼會大膽認為可以湊出頂薪 就是協議有阿
→ jimli: 不然佩琳卡可以洗洗睡了 算錯薪資錯這麼離譜
推 Zodelyst: 現在哪個先 哪個後 是看你送聯盟的時間
→ Zodelyst: 而不是看你先發表哪個
照Juwan的例子，聯盟只要說跟水鳥「reached an agreement」就好了，跟送聯盟無關。

不爽就去對簿公堂，佩林卡Rambis外加Jeanie禁止參與籃球事務一年不算什麼吧。

推 Lacus0827: 說不定佩林卡只是賭#4找不到買家，越來越覺得他也是上
→ Lacus0827: 季共犯
推 gglonkey: 實在不覺得佩琳卡會犯這種低級錯誤
→ jimli: 應該就是交易日期是浮動的 但是水鳥實在不想爽到湖人
→ jimli: 不停得找人放話 大咖不想來 6號一定要交易 沒薪資空間
推 lkwhenry616: 我覺得比較像是只有雙方交易還會滿足湖人要求，但水
推 garbee7994: 我比較相信協議是浮動日期，然後鵜鶘跟交易前一樣不斷
→ garbee7994: 放話想要壓湖人，可能DG也不好做人XD，老闆這麼不喜歡
→ garbee7994: 湖人偏偏AD還只有湖人開價最好，現在認命AD給了湖人，
→ garbee7994: 只好退而求其次壓低湖人組3巨頭的機會
→ lkwhenry616: 鳥真的想把#4交易走，所以又變回三方就交易時間角力
推 peter080808: 其實不能有協議喔
推 newsboy3423: 協議算密約？
聯盟當年就認定「熱火跟莫寧已經有協議」，一切聯盟說了算，不爽可以去打官司。
不過連Pat Riley都縮手不敢上法院，我很好奇湖人隊拿什麼去吵。

推 Zodelyst: 現在不能跟FA有協議 7/6之後為什麼不可以
因為重點不是FA協議，是「跟水鳥已有協議」就達不到頂薪的薪資空間。

聯盟才不管你FA協議。

推 Aretimis7345: 如果不能有協議的話  這交易完全是用信賴度來支撐阿
→ jimli: 好複雜 真的7月6號乖乖等結果 每天聽那些放砲都聽膩了
還要再吵三週，好累。

推 newsboy3423: 結論是要簽第三大咖就必須賭聯盟不抓
應該說開出32.7M自由球員需要的頂薪要賭。

26M只要AD放棄交易補償金就好。

推 gigiii1134: 講白了就是霸王聯盟，真的不爽主席有的是能耐阻止
原則上應該是不告不理，當年也是子彈隊跑去找聯盟抗議熱火簽約不公。

推 Lacus0827: 有當年籃球理由，我看這穩抓
推 jimli: 睹阿銀現在需要湖人救收視率 還有華納要交代XD
→ jimli: 那可以告的球隊應該是暴龍 那告定了阿XD 假如是可愛的話
我也覺得不管是JB還是可愛，有鳥權那隊都告定了....

甚至贏了之後其他隊薪資都填滿了，剩他們可以回溯到開市薪資狀況。

推 Zodelyst: 交易跟簽FA 要送聯盟審核 不就是要避免這種爭議
推 peter080808: CBA也不允許球隊"有條件"交易欸
推 newsboy3423: 暴龍的話會不會因為人家是加拿大球隊 有差別待遇XD
→ Lattendue: 我是不知道別隊怎樣，但我們是湖人 肯定一堆告狀的XD
推 Ivan210: 當初消息一直都是我湖只出球IG跟#4，但水鳥覺得太少，事
→ Ivan210: 實上湖人也想要AD但也不可能白白出給你要的，多丟2個首
→ Ivan210: 輪2個交換權，一定有要求交易日期啦，本來我出三個人但
→ Ivan210: 還有未來首輪，暑假只能用到2400補強就算了，你水鳥跟我
→ Ivan210: 多要首輪當我湖是棒槌喔，要雙贏你水鳥也要犧牲。我個人
→ Ivan210: 是覺得雙方在日期上一定有協議啦
有啊，7/6就是協議了，不然開市前還不能交易，開市後Cs解套KI的指定球員可以交易。

→ peter080808: 如果鵜鶘隊和湖人"有條件7/30"交易 可以被聯盟裁定
→ peter080808: 交易無效
推 PeterHenson: 這樣講好了 如果可愛或吉巴真的這樣達成協議的話
→ sbdr: 人家記者媒體需要流量，我們球迷需要口水推噓文啊。
推 gibbs1286: 這是信賴來維持的，但僅限鵜鶘跟湖人，而鵜鶘在賣四號
→ gibbs1286: 籤，所以第三方可以搞湖人
→ PeterHenson: 暴龍或76人球團是有權利去抗議的
因為吸引他們的是「AD來湖人已達協議，薪資空間卻用交易前計算」

推 peter080808: 所以就算鵜鶘隊和湖人真的有協議7/30完成，也不能講
→ peter080808: 會被聯盟抓
→ sbdr: 球隊對球隊間 球隊對球員間 是否一概而論?
聯盟原則上是對球隊。

推 Lacus0827: 兩首輪一交換權很可能不是保7/30而是保Kuz
我也這麼認為。話說你是被截什麼圖啊？看不懂推文。

推 peter080808: 鵜鶘能幫湖人拖到7/30 唯一的辦法是找到第三方吃四
→ peter080808: 號籤，大家一起拖到7/30
其實我覺得最有趣的是NBA夏季聯盟7/5開打。

第三方吃四號籤，那選來的球員要不要打夏季聯盟？打的話是在哪隊打？

推 PeterHenson: 不認為硬要這樣為了清頂薪空間搞到那麼麻煩
→ PeterHenson: 況且真的搞這招被聯盟判定違規的機會頗大
推 newsboy3423: 26m KI會買帳？
推 gibbs1286: 不是吧，有第三方更不可能730
推 Lacus0827: 那個圖無關緊要啦就當初2k沒受傷我講梭哈AD然後LBJ變
→ Lacus0827: 成養老約言論
瞭解。

推 PeterHenson: 選個不能打夏季聯盟的新人就沒有要在哪打的問題了(誤
這招www

推 peter080808: 現在找到第三方 可以變成三方交易啊 大家談細節一路
→ peter080808: 談到7/30
推 newsboy3423: 現在找第三方可以當作還沒達成協議？
6/20選秀會前還沒找到，水鳥就只能自己用#4了吧。

幫選還不知道幫誰選？

→ sbdr: 說交易#4會讓日期有變數就是因為第三隊應該會想要新秀打夏聯
→ sbdr: 但30號才交易就沒法打了
推 Aretimis7345: Theo大說的應該是交易有爆出來  確定AD交易到湖人
→ Aretimis7345: 所以湖人可以看成有LBJ+AD的狀況  但是你的薪資卻是
→ Aretimis7345: 用沒AD的薪資去計算  這會讓球隊吸引力不公平
是，謝謝歸納整理。

→ Aretimis7345: 所以如果母隊去告的話  成功的機會很高
而且成功的話，大概是會到8月才揭曉，
屆時全聯盟各隊空間都用完，只有母隊可以簽大咖了(鳥權續約)。

→ JessicaA1ba: 推Theo 不愧是破咒達人
→ Aretimis7345: 問一下  #4目前去選的應該是湖人吧  如果#4沒找到
推 newsboy3423: 爆料跟官方宣布有沒有差＠＠
→ Aretimis7345: 買主  選秀那天應該是湖人幫水鳥選對吧
對，跟一般選秀日交易一樣，文字上是「湖人選，交易給水鳥」

推 Aretimis7345: 其實如果當初交易沒爆出來的話  湖人要選誰都很自由
→ Aretimis7345: 但是相對在FA上  湖人就只有LBJ這一星  不會有AD
→ Aretimis7345: 這跟LBJ+AD的雙星吸引力差很多  這會造成不公平
推 newsboy3423: 還是想罵那個該死的爛蛋約
推 lkwhenry616: 牽涉到#4很難不爆出來吧，難道選秀會偷偷幫水鳥選，
推 gibbs1286: 湖人祈禱鵜鶘自用或是交易給太陽吧，太陽應該不會戳湖
→ gibbs1286: 人
→ lkwhenry616: 其他隊不知道這樣？xd 沒選Hunter/Cluver還可能被笑
推 newsboy3423: 希望KI能接受26M 可愛應該難如登天了 QQ
推 JessicaA1ba: 我相信交易日期是浮動的，所以大家都在各自努力中，
→ JessicaA1ba: 現在也完全沒有交易日期已確定的報導
→ Aretimis7345: 想一想  如果當初蛋不要分攤直接一年吃掉會不會較好
推 Lacus0827: 看籃網清空間的樣子，實在不覺得KI會拿26M
→ Aretimis7345: 現在就不會卡個5M在那邊頭大了
推 newsboy3423: 只能用陣容吸引力說服人家了 QQ
→ JessicaA1ba: 不用肖想； 4K 吉巴 絕對頂薪
→ newsboy3423: 最怕是姆斯老了 AD覺得陣容問題不想留
推 JessicaA1ba: AD留不留的問題還是比較後面的，現在要緊的是趁宇宙
→ JessicaA1ba: 勇近乎解體的明年一定要打出名堂來
推 newsboy3423: 我們後場好空啊XDy
→ JessicaA1ba: 已經沒有籤了，每季的補強操作都很重要
→ sbdr: AD就明年到期，下一季定生死，不用擔心太久遠 XD
推 gglonkey: 完全想不到任何KI願意降薪的理由，冠軍也有了
→ gglonkey: 市場去紐約當老大不會比較小
推 v00001: 明年少了勇士，真的是人人有機會，列強應該都要拚一下
→ v00001: 不過最重要的一句話就是：聯盟說了算
→ v00001: 他說你違規你就是違規，是不是跟哪裡很像?
推 Aretimis7345: 不能這樣說  我覺得Theo大說的理由是有道理的
推 w9: 結果論當然是這樣，但是當時協商買斷蛋約已經很令人滿意了，沒
→ w9: 人會想在LBJ剛來的時候還要揹著蛋殼跑一年吧？
→ Aretimis7345: 當AD交易案爆出來的時候  湖人已經從一星變成雙星
推 newsboy3423: 如果還有蛋的話就是一張人肉支票吧XD
→ Aretimis7345: 吸引力就差超級多  但是你空間還是用單星的空間
→ Aretimis7345: 這個母隊一定會去抗議的  因為不太公平
推 JessicaA1ba: 當時沒人想到這蛋殼如此厲害，以為輕如稻草卻能壓垮
→ JessicaA1ba: 駱駝
推 w9: 其實我覺得公平性是還好，湖人的問題雖然是沒空間但也不是真的
推 LBJKO: 我比較好奇是丟的簽,我印象明明有的是交換,表示我湖還是有
→ w9: 沒空間，純粹是被新秀簽約交易時間限制所影響
→ LBJKO: 簽 但很多人說我們把五年都丟了XD
→ w9: 我也一直很納悶為什麼會有很多人覺得我們是丟五首輪XD
→ w9: 消息剛出來那一兩天也有現實湖迷朋友跑來抱怨BANG魔術
→ w9: 我整個無言= =
推 gibbs1286: 假如湖人那時在搶樂透...那的確是被拿走
推 panda8888: 而且水鳥沒理由拖到7/31然後幫我們騰出空間出來吧，所
→ panda8888: 以水鳥的立場一定是站在7/6的吧
推 newsboy3423: 新秀簽約時間是指#4匹配換AD的空間？
推 v00001: 操作順序本來就很重要，並不是真的沒空間，至於爆出來是不
推 w9: 水鳥的立場一定是在交易成真的前提下盡量打壓我們吧XD
→ v00001: 是水鳥的操作就不知道了。
推 LBJKO: 反正現在就是最少AD在手,然後擔心他跑掉的問題的話
→ w9: 不是討不討厭湖人，而是任何談判應該都是在這樣的前提下進行吧
推 jimli: 新秀簽約一個月才能交易 這樣就可以多700萬去匹配
→ v00001: 有可能討論的時候就是延到7/31，多給首輪阿，怎麼會沒理由
→ LBJKO: 那我們也只能算了(都只剩兩家當續約考量,那表示尼克我湖強
→ LBJKO: XD)
→ LBJKO: 尼克比我湖強
→ v00001: 這些都是可以談判的東西，就看手腕了吧
不，會提出抗議的不是水鳥，是「那個頂薪大咖的母隊」，暴龍或七六人或CS。

湖人可沒給他們任何東西，而他們抗議只要有效，市場上只剩他們可以開頂薪。

推 gibbs1286: 鵜鶘的消息是因為不拿褲子，所以湖人說三首輪才答應
推 newsboy3423: 寄裸照過去了 話說T大怎麼沒提到青賽？
補上了XD

推 Aretimis7345: 多給首輪比較可能是要留庫子
推 rl55586: 推Theo我也覺得多出 是保kuz
→ v00001: 我覺得頂多算是玩弄規則吧，但聯盟說了算，呵呵。
所以23年前Pat Riley失敗了啊。

→ v00001: 那時候總裁是...屎騰?
對。

推 newsboy3423: 要賭大咖就是看阿銀想不想捧湖人這樣 好抖啊
真的搞到有球隊抗議，我看球員工會主席也會出聲了。

推 w9: 所以搞不好這個案例不僅影響到我們的意願，也會影響到FA球員的
→ v00001: 完全就是獨裁聯盟，所以真的被搞也不會太意外啦
推 jimli: 需要湖人救收視率的話可能有機會吧
→ v00001: T董你回文為什麼可以回這麼快...
推 uf1276: 依稀記得籃球員因擋掉湖人拿到CP3的交易案
那次稍有不同，球隊是托管狀態。

這是是有Juwan的例子在，雖然有點久遠。

推 w9: 那我好奇的點是，假如這樣玩，母隊屆時可以仗恃這點不開頂薪嗎
工會主席就是為了這個存在的XDD

→ uf1276: 現在這個大組團時代 籃球原因看起來超好笑 也因為籃球原因
→ uf1276: 湖人整個不順到現在
推 chrisplash: 比較客觀來講，現在整個聯盟戰力其實蠻平均的，湖人雙
噓 Lacus0827: 如果阿銀要拓展加拿大市場，他不會去惹多倫多
為什麼要噓我T_T

→ uf1276: 我只是想證明 聯盟很多規則都是聯盟說的算
→ chrisplash: 巨不至於太誇張，對聯盟來講可愛vs姆斯絕對比可愛跟姆
→ chrisplash: 斯同隊來的有賺頭
→ Lacus0827: 按錯抱歉QQ補推
→ uf1276: 就是看我聯盟現在要不要捧你 對你有沒有愛
推 v00001: 戰力平均? 哪有這種事...
→ LBJKO: 反正看起來就是7/6機會最大,頂多兩星+剩餘薪資找人了
→ Lacus0827: 收視率不會只有一個湖人的原因，不然尼克早就被救了（
→ Lacus0827: x）
→ v00001: 大家就用最悲觀的方式去看，就不會太難過了
推 w9: 所以假如真的這項案例被大量討論，的確有可能影響FA球員的意願
→ w9: FA加入湖人，被警告有可能簽約無效，最終只能強迫留母隊這樣
推 Lacus0827: 阿銀只想要怎麼賺錢，他哪管這麼多問題
推 newsboy3423: 如果要簽綠葉希望不要開毒藥約
推 peter080808: CBA就白紙黑字寫了不準"有條件"交易
推 Lacus0827: 現在好像也不能搞毒藥了
→ peter080808: 湖人和鵜鶘真的無故拖到7/30 你看湖人會不會被聯盟
→ peter080808: 抓起來釘
→ sbdr: CBA是球隊對球員的吧?
→ KaoBi24: 如果#4新秀或換的新秀先跟湖人簽約 就不是無故了
→ KaoBi24: 新秀球員簽約要等30天交易
→ sbdr: 今年這各交易，應該會被寫進GM養成教科書的案例 XDD
推 yeeh: 暴龍跟可愛沒鬧翻啊, 應該不會告吧 XD
子彈跟Juwan也沒鬧翻，後來還簽回去了啊。

又不是告球員，是直接找聯盟抗議「簽走我家FA的球隊，其實他們薪資空間不夠」。

推 newsboy3423: Zodelyst大那招理論上行得通嗎
推 Ivan210: 晨星是簽FA的方式先協議(協議等同簽約)，後簽JH，萊里本
→ Ivan210: 來就錯算鳥權不能先簽來擴大薪資空間，被裁示薪資上有問
→ Ivan210: 題正常吧，湖人跟鵜鶘是交易，爆出來的時候雙方都說還有
→ Ivan210: 細節要談，細節還沒完成就不算交易成功
推 Zodelyst: 我覺得你誤解 有條件交易的意思
→ Zodelyst: 這個交易又不存在暗盤
→ Zodelyst: 只是單純先簽FA 然後再交易
→ Zodelyst: 談交易 跟談FA 都是「私下」的事情
可以這樣迴避薪資上限的話，大家都來這樣玩就好了。

→ Zodelyst: 只是被「爆料」
→ KaoBi24: 熱火那件 我印象看過一篇是說 熱火是私下跟晨星講好密約
→ Zodelyst: 你有看到誰出來講交易成立嗎？
你去跟聯盟講啊，反正這事如果談成一定會讓Larry Coon改他的FAQ。

原來有這招可以避開薪資上限簽FA，要寫進教科書的。

→ Zodelyst: 我剛剛研究了一下 騎士那年 實際上騎士簽LBJ再交易Love
→ Zodelyst: 也是做同樣的事情
完全不一樣，你知道LBJ幾號決定回騎士嗎？六月嗎？

→ Zodelyst: 照你的邏輯 騎士沒空間簽LBJ的
你完全搞錯順序了。你先去看看LBJ幾月幾號才決定回騎士，是六月的話再來講。

→ KaoBi24: 先有密約 再用薪資空間簽JuwanHoward 再回去用大鳥簽晨星
推 peter080808: Love 那次都已經抽完狀元了
都開市好久了LBJ才決定

→ Zodelyst: 一樣吧... 只是LBJ保密的夠好
哇！？現在說LBJ保密？

推 w9: 我怎麼覺得樓上的對話既視感很重　好像前兩天才討論過一次XDD
因為拿LOVE交易這例子根本不合。

→ peter080808: 打錯是選完狀元
→ Zodelyst: 照你這說法 拖到7/30 再簽FA 然後再交易
我在想，如果我花時間算了騎士隊薪資，你會從此閉嘴不提同一件事嗎？

會的話我就去算。

→ Zodelyst: 以官方角度 有任何問題嗎
我不想浪費時間做了無意義的事還要面對一樣的跳針。

→ Zodelyst: 沒有特別地意思 不過這是我第一次問吧
推 Aretimis7345: LBJ那例子根本錯誤阿
網路上有一句話：造謠一張嘴，闢謠跑斷腿

我實在不想花時間去做一件事，然後還一直聽到一樣的錯誤.....

推 rl55586: 就7/6就知道了 還是不要想有三星吧  有AD就該滿足了XD
→ Aretimis7345: 我是覺得Z大是一直想要7/30  所以才拚命找案例
→ Aretimis7345: 但是找的案例又錯誤  因為LBJ案例跟這次完全不同
推 w9: 可能是我的話造成誤會吧抱歉，Theo大最近好像回答了好幾次同樣
→ w9: 的案例，是我也會煩XD
推 newsboy3423: Z大有提到另一招是買人肉TE來7/6交易 這個理論可行?
→ ck326: 有那麼好找的話，早就有三方交易的新聞了
推 Zodelyst: 只算Love KI 大V TT 就37.6M
→ Zodelyst: LBJ簽空間Max 20 當時的Cap 是63
→ Zodelyst: 所以我才認為是相同案例
完全不同....

推 Zodelyst: 我只記得當時還有服務生
推 Ivan210: 交易日不能協議的話，目前薪資也不匹配，這筆交易也不能
→ Ivan210: 算啊，到7/6交易也算一種協議不是嗎？我這樣算硬拗嗎XD
→ Zodelyst: 開季還有誰 我就找不到了
→ Zodelyst: 但 就算這計算他們跟底薪 就無法跟LBJ簽Max了
→ Zodelyst: 如果王大願意花時間解惑就太感謝了
首先，LBJ是7/11宣布回到騎士。

這時候LOVE交易連個影子都沒有。

推 peter080808: 因為7/6號 湖人不會有任何得利
推 Zodelyst: 我覺得不能用「有沒有消息」當作依據
推 peter080808: 假設啦 真的是7/30交易 湖人又不小心撈到一K
→ Zodelyst: 而是要以回傳給官方的資訊
→ Zodelyst: 就像為什麼DAJ可以反悔
你的說法就是「其實姆斯已經在六月談妥了一切，只是他七月才分段宣布」。

→ Zodelyst: 因為他答應簽約 但以聯盟的角度 他就是還沒簽
姆斯是先簽約才開始運作LOVE交易的....................................

→ peter080808: 你看暴龍 籃網 快艇 尼克 會不會集體上訴到聯盟那邊
推 Zodelyst: 同樣意思吧
→ peter080808: 這時候聯盟是不是要下來查鵜鶘和湖人和某K球星是不是
→ peter080808: 有暗中協議了
→ Zodelyst: 現在只是 乳摸說 湖人水鳥交易
完全不一樣，LBJ 7/11宣布回騎士，你知道LOVE交易什麼時候才談成嗎？

八月，還拉了七六人進行做三方，之後才又等了半個多月完成交易。

還是你要說這兩個多月都是煙霧彈，其實姆斯六月選圍巾之前就談妥一切了？
包括灰狼交易甚至是拉七六人進來做三方交易，也是六月選秀會以前姆斯就搞定了。

一切都在姆斯的運籌帷幄，演場戲而已對吧。

→ dragon803: 為什麼如果交易第三隊會希望#4的球員趕快來報到
→ dragon803: 因為我要他打我的夏季聯盟，我要他的體檢報告，我要確
→ dragon803: 定他的健康問題....這些細節可不是隨便就可以說好，我
→ dragon803: 們拖延到30日的
→ dragon803: 而且就算是湖人本隊也不會了樂見這個球員在自己打夏季
→ dragon803: 聯盟，要是在湖人那邊打出了狀況怎麼辦，要是受傷了怎
→ dragon803: 麼辦?這些細節誰要負責?
推 Zodelyst: 應該這樣說 所以湖人跟水鳥談「7/30」交易 這件事情是違
→ Zodelyst: 規的嗎
我一直覺得你沒有搞懂「頂薪薪資空間」跟「#4」這兩件事的意義。

→ Zodelyst: 如果是 那就是我的錯 我一直搞錯了
你要談7/30交易可以啊，首先要#4的下家願意等，上面803回答你了。

其次薪資空間照談完的來簽，不然別隊直接比照Juwan的例子抗議就讓阿銀決定了。

→ sbdr: 談7/30交易應該不違規，有可能違規的會是#4的處理
→ sbdr: 如果交易是在7/30，但我湖卻是幫水鳥選進#4球員的話這一類
還有頂薪的計算，因為只要交易在前就沒有頂薪，
而湖人召募球員是「LBJ+AD」，誘因完全不同。

這不是什麼還沒送件的技術性迴避問題，而是對自由球員誘因完全不同的問題。

敢這樣玩就不要怕大咖的母隊提出抗議，然後最好有信心阿銀跟CP3都幫湖人。

→ sbdr: 因為這種曖昧的方式，可能有機會規避了CBA
→ sbdr: 誘因這種東西不是客觀可以評價的不好例如違規的要件，但CBA
→ sbdr: 會是
聯盟誰給你客觀XD

直接認定已有協議只是沒送件，空間不夠就好了。

→ sbdr:                                   列入
→ sbdr: 但自從籃球原因後，我想什麼狗屎都能被拿來客觀評價違規
嗯啊，真的要賭阿銀跟CP3站在湖人這邊？

→ sbdr: CP3可能不會，森77姆斯謀糾
DAJ那次CP3也是直接工會同意反悔啊，沒在迴避的

推 Zodelyst: 我剛剛查一下 #4 是可以在水鳥或第三隊打夏聯的
→ Zodelyst: 但受傷問題就無法解決
→ sbdr: 這次真的很有意思啦，當事人都沒有(或無法?)闢謠，不知道是
→ sbdr: 不能說還是不敢說還是也還在敲定細節滿足雙方
現在誰都怕阿銀跟CP3又來一次籃球理由吧

推 newsboy3423: 如果能買一張人肉TE達成薪資匹配 是不是現在就能換?
是，我之前算過。

→ sbdr: 也許留褲子就是買這各保險，搭上褲子要清薪資會比較容易
推 newsboy3423: 如果能搶下可愛 丟褲子我覺得很值得
→ sbdr: 當然值得啊，只是一個褲子，不是三個可以輪替的褲子 XD
推 Lacus0827: 丟Kuz我覺得頂多換到KI...
推 newsboy3423: 換到KI我也覺得滿能接受 三巨頭吸引力很高
→ newsboy3423: JB也ok 走路人就XD
推 Zodelyst: 原來如此 謝謝解說
推 JessicaA1ba: 肯丟Kuz就不用討論這麼多了
推 newsboy3423: 為了大咖 沒有非賣品
推 nt880245: 丟褲子也一樣吧
推 tonyparker18: 所以丟Kuz就能簽到頂薪嗎？！結論
推 newsboy3423: 湖人交易特例換人肉TE 瓦哥+褲子去湊六百萬?
現在湊到7M就可以換來AD，但AD+LBJ就算通通丟光也不夠頂薪空間啊

→ tonyparker18: 我只是想知道到底還有沒有機會組三巨XD
三頂薪一定不夠

LBJ $37,436,858
AD  $27,093,019
蛋  $ 5,000,000
總共$69,529,877

底薪一人0.9M，補10人湊到12人，78.5M，空間剩30.5M(以109M計算)，不夠頂薪32.7M。

現在唯一丟第三張頂薪組三巨的可能是「7/1開市時，湖人薪資視同AD未交易」。
但這招被大咖母隊抗議的可能性太高了。

推 hikaruton: 這篇精彩 感謝各位解惑
推 nt880245: 如果在七月六號快速簽下幾個綠葉把薪資空間用完 會被抗
→ nt880245: 議嗎
→ nt880245: 這樣就跟開不開得出頂薪無關
→ nt880245: 但跟多5M運用有關
推 Lacus0827: 會
推 newsboy3423: 如果30M不知道大咖會不會願意 還差2m
丟Kuz多清1.1M而已，可以問問29M大咖同不同意？

→ newsboy3423: 丟褲子+瓦哥？
丟瓦哥可以多清1.2M吧，問問大咖28M好不好，多留Kuz加瓦哥。

推 newsboy3423: XDD
推 tonyparker18: 我是覺得如果有任何招到第三個巨頭的機會都要嘗試
→ tonyparker18: 啦 確定不行的話再用雙巨+綠葉
→ tonyparker18: 三巨頭的吸引力又更大了 根本可以開圓夢列車了XD
→ tonyparker18: 我想湖人高層應該也是先以三巨頭為考量 確定不行才
→ tonyparker18: 雙巨+綠葉
推 tonyparker18: 搭配早上的新聞 湖人目前還沒放棄組三巨頭 所以應
→ tonyparker18: 該也是在想辦法吧
推 newsboy3423: 目前確定空間是109M了？
6/30發表，我很怕因為收視不佳，往下調整...

推 nt880245: 湖人的方法就是叫巨星降薪啦
推 Lacus0827: 降薪也會影響漲幅之後薪水，很難有大咖想跟你玩共體時
→ Lacus0827: 艱，特別是2K受傷以後
推 lwei781: 其實湖人可以忍受現在高層被禁一年的上法院耶    換大哥
→ lwei781: run 一年
推 newsboy3423: 30M的約跟頂薪 整個算下來會差多少啊＠＠
→ newsboy3423: 往下調整我湖就完蛋了 XDDDD
一年漲幅5%，少2M的話一年差0.1M左右，其實不大。

推 nt880245: 假如簽綠葉填薪資會被抗議  那先FA後交易不就都有機會抗
→ nt880245: 議了？
[NBA日常]
阿銀：罰湖人5萬

推 nnbak85551: 該說是命嗎..在湖人失落那麼多年好不容易可以組三巨頭
推 newsboy3423: 我們換嘎受那次好像就有做類似的事情?
Pau Gasol不是季中交易嗎？

→ nnbak85551: 結果卻是老滷蛋那份合約出來攪了...
→ newsboy3423: 大概差個2.1M 看招募手段了 希望農藥幫不要過去
推 Lacus0827: 通常預估跟實際常常是下修
→ newsboy3423: 多個2M以上 我湖就可以操作了
推 newsboy3423: 不是有把aaron mckie抓回來填薪資？
他剛好前一年湖人球員又沒宣布退休，好妙。

推 tonyparker18: 其實能補到好綠葉 實力不會比三巨+全底薪還要差 甚
→ tonyparker18: 至更好 只是三巨實在太有魅力了 有機會組的話一定會
→ tonyparker18: 嘗試看看XD
推 Lacus0827: 可愛跟JB有母隊優勢隊伍也有實力的，湖人少2M硬幹吸引
→ Lacus0827: 力不太大，KI有冠了想當老大，幹，剩下Kemba了w
→ tonyparker18: 我現在已經豁達了 能組三巨的話最好 沒辦法也沒關係
→ tonyparker18:  好好去簽小貝、大羅這些也很好
→ newsboy3423: 我是覺得KI還有希望啦 可愛需要聯盟動手腳了.....
推 peter080808: KI和KL都要有聯盟幫忙了啦
推 Lacus0827: 可愛別想了，阿銀還想要在加拿大搞第二隻球隊
※ 編輯: TheoEpstein (1.162.163.87 臺灣), 06/18/2019 18:26:31
推 tonyparker18: 可愛機率大概0.00000001%吧XD
推 newsboy3423: 可惜不是先抓下FA再爆出交易
推 Lacus0827: 越晚交易變數越大，沒交易你要賭自家吸引力跟別隊不會
→ Lacus0827: 去碰AD
推 newsboy3423: 不過換來AD要抓大咖FA難度變超高 真的是兩難XDD
→ newsboy3423: 有沒有辦法讓滷蛋5M不見啊 Q_Q
推 tonyparker18: 只能祈禱有人降薪抱團了XD
推 lwei781: 先跟湖人簽約 在湖人打夏聯啊   這是合理理由
→ newsboy3423: 降個2~4M好嗎~
推 nt880245: 可惜隊上沒有同名字的人 不然可以重談XD
推 lwei781: 不管湖人最後怎麼做  這次 都該修 CBA, 然後 WOJ 去死
→ lwei781: 到時首輪條件不一樣的話?
→ dragon803: 奇怪，如果我交易#4來了，到底為什麼我會希望我交易選
→ dragon803: 到的球員在湖人打夏季聯盟啊
→ dragon803: 我覺得我要腦死了- -，算了
推 newsboy3423: 只能期待KI降一點點薪了
推 kirarose: 謝Theo大
→ jason751231: 推 長知識