Re: [新聞] 湖人取得14勝2負，創 LBJ 生涯賽季前16場最佳開局

[TheoEpstein (Cubs)]

: LBJKO: 要TT不如把錢留給聖光獸吧
: LBJKO: 薪資空間也沒多少
: nt880245: 明年有一個全額中產+雙年特例  就看AB+聖光獸+表弟能不
: nt880245: 能佛心續約

我覺得表弟先不討論。

AB跟聖光獸應該是重點。

他們都是一年約球員(如果AB不執行PO選擇跳出)，適用非鳥條款。

非鳥條款是「前一年的120%」，這對拿底薪的聖光獸來說太少，
但是Avery Bradley的狀況比較微妙，很難想像會有球隊拿全額中產去賭他。

到時候最可能的報價也只是部份中產的機會很大。
這樣的話，湖人可以不使用任何特例條款就給他5.7M起薪的合約，未必不是一個選擇。

聖光獸就要用上全額中產了，10M左右的全額中產複數年合約，簽回霍華機率很高。

這樣的話還有一個雙年特例可以用，大概接近4M，拿來開福袋賭樂透應該不錯。


在不會有薪資空間，最大可用特例條款是中產的10M的前提下，TT應該是不用考慮的吧。

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推 Hanklaw: TT的行情應該有個15m 我們根本沒錢簽吧
推 hermionex: TT1000萬也不可能簽到
推 CarisLeVert: TT湖迷不想簽到
推 matsuwu: TT來打兄弟籃球啦
推 ppccfvy: T.T
→ nt880245: 靠姆斯招募了
→ CarisLeVert: TT無法防守大隻中鋒耶!為什麼大家會想要阿
推 TorukMakto: 詹：這裡有很香的冠軍機會要不要
→ TorukMakto: TT：大哥您真健忘，我有冠軍了
→ TorukMakto: 因為他可以應付對聖獸來說很吃力的快節奏，尤其現在
→ TorukMakto: 打湖人第一步就是打快
→ TorukMakto: 上TT就是AD打中鋒了
噓 WARgame723:  TT很好用的，活動力超好 進攻籃板一堆
推 allssddaa: TT守延伸五就很好用阿 不會像現在中鋒都同樣功能
→ allssddaa: 所以說是他嫌我們不是我們嫌他
推 KKB: TT卡位超紮實的 籃板又魔人 卡戴珊那幾年不要看 他不錯
→ KKB: 也是季後賽更強的球員
→ KKB: 只是沒錢也不用說
推 kevin123453: tt很強的 有時候瘋起來連姆斯都會怕
推 gigiii1134: TT沒護框吃餅也不夠好，不過這點AD都能補足
→ gigiii1134: 不過其實.....TT能做的事情多半AD都更好
→ gigiii1134: 而肉搏的部分DH也夠處理了
→ gigiii1134: 想不太到有什麼場合是非TT不可的
→ gigiii1134: TT的本業是大前鋒和對超小球的中鋒，可是我們有AD....
推 willian930: 我覺得還是要看價格吧
→ willian930: TT不要拿太多錢，絕對是一個合格的先發球員
TT合不合格不重要。

這是一個很簡單的問題。

湖人明年能開出最大張的合約就是「全額中產，約10M」

要給DH39還是給TT？

我以為除了反串的之外，這個問題的答案很簡單。

→ gigiii1134: 先發中鋒？先發大前鋒？
推 TorukMakto: 就打快用的，護框吃餅就別印象派了，而且TT也是防守
→ TorukMakto: 地圖砲，甚至可說比Kuz還符合Vogel體系
TT跟Kuz比？你還好嗎？

→ gigiii1134: 也要看他搭配的球員是誰呀
→ willian930: AD雖然能做到TT能做的，但就是很消耗他的身體啊，能叫
→ willian930: TT扛肌肉棒子你會想叫AD去扛嗎
推 allssddaa: AD什麼都能作但也不能什麼都給他做 魔獸的事情AD也會那
→ allssddaa: 魔獸也不須要嗎?
→ gigiii1134: 肌肉棒子DH扛更好呀，除非是又快又打整場的棒子，誰？
→ TorukMakto: TT跟老詹一起奪冠的，真當只有Kuzma是老詹專武？
照這邏輯，JR也是跟LBJ一起奪冠的，怎麼不趕快簽JR Smith啊XDDDDDD

→ TorukMakto: 鉛筆啦，AR對上他很吃力
→ TorukMakto: AD
→ TorukMakto: TT去年碾過鉛筆
拿只有一個的全額中產，去簽球員為了對付東區的對手XDDDDDDD

碰不碰得到都是問號XDDDDD

這邏輯XDDDDDDDDDD

推 willian930: 抱歉沒看清楚，那就希望聖光獸的表現可以持續到這季
→ willian930: 結束吧，如果都可以一直聖光，那這中產毫無疑問就是
→ willian930: 給聖光了
→ TorukMakto: 因為JR明顯下滑了，KCP比較強
推 gigiii1134: ......如果是扛鉛筆的話那TT好像真的比較適合沒錯
順著他的邏輯很合理，但七六人在東區耶XDDDDDDDDDDDD

推 willian930: 希望聖光重新簽約的時候可以佛心一點XD有希望湖人的這
→ willian930: 個氣氛可以不要被亂搞，搞到到時候沒人想留隊就好笑了
其實我覺得有人只是懷念當年那支贏過勇士的騎士隊而已XDD

→ TorukMakto: Kuz不就勝在外線跟便宜而已
→ TorukMakto: 勇士明明在西區，那騎士幹嘛要扶正TT
推 ping1777: 整天想TT，想MR，想KNOX......可以回到地球嗎？
我覺得PTT提供一個幻想的功能，也的確可以幫助一些需要的人，放過他吧XDD

→ TorukMakto: 那大家別想奪冠了，通通回地球
→ TorukMakto: 去年誰想AD的，通通不在地球
是是是，您說了算XDDDDD


推 gigiii1134: Kuz和TT排在一起看怎麼想都怪怪的
→ gigiii1134: 要也是和RJ比吧.....還是怪怪的
那個ID的言論不要太當一回事，把PTT當成他的樂園會比較好(笑)

推 kkl522608: 怎麼選都要選聖光獸  tt打小球好用
推 gigiii1134: 其實當隊友是Love的時候，TT還真他X的難用
→ gigiii1134: 當然也可以說是Love難用啦，但三個沒護框的前鋒真悲劇
推 TorukMakto: 去年一堆說AD不可能，現在真香還來不及
歡迎您去翻舊文一個一個抓出來鞭啊XXDDD

不要翻下去發現都是反串就好XDDDDD

→ kkl522608: 但他除了進攻籃板跟活動力 吃餅跟護框都普普
→ gigiii1134: 我是Love迷，看他們搭檔打真的很痛苦，護框問題到現在
→ gigiii1134: 都還是沒法解決
推 dwiee: 湖人現在需要的是可以持球的3號替補 tt不太需要 有dh了
正論。

推 jimli: 現在湖人擔心的是怎麼把褲子的狀態拉回來 他迷航下去湖人
※ 編輯: TheoEpstein (42.76.48.86 臺灣), 11/25/2019 14:36:18
→ jimli: 真的走不遠
→ gigiii1134: TT拿來搭夠高且有外線的中鋒應該不錯，想到小牛KP
→ gigiii1134: TT是能同時補足對抗和靈活的禁區球員，配KP感覺不錯
→ dwiee: 現在籌碼只剩下Kuz而已 交易什麼的應該很難了
→ gigiii1134: 我知道我們缺三號鎖，但為啥也要能持球？
→ gigiii1134: 例如八爺和小AI，我們會比較缺誰？
→ dwiee: 因為湖人沒什麼人可以持球進攻阿  分擔姆斯壓力而已
推 TorukMakto: 何必抓，現在會真香的大多都是，只會算薪資的
「只會算薪資」XDDDDDD

笑死了，講的好像很多人都會算薪資一樣XDDD  這葡萄好酸啊。

推 chuchu000: 褲子也只是背靠背謎一場而已吧？應該還好
→ gigiii1134: 我們缺小前鋒，我們缺側翼鎖，我們缺單打手
→ gigiii1134: 但這三個要家再一起感覺好奢侈
推 jimli: 現在覺得打快艇能鎖住魯肉搞不好贏面比鎖住那兩巨還大
→ jimli: 用這個思維去打快艇可能還比較好 反正超巨本來就不容易鎖
推 sept9048: 其實我不是很懂一直擔心褲子幹嘛 沒受傷前不是好好的
主要是上季跟這季打的節奏差太多。

→ sept9048: 就是有傷才打這麼爛阿 而且賽季才剛開始 第三攻擊點
→ sept9048: 沒比他更適合了 薪資低又年輕 不練他要練誰呢
不光是有傷，還有適應節奏的問題。

今年湖人變成防守超級強隊，整個打法與去年我疼在的時候差太多。

但我相信Kuz練的起來，要給他時間。
※ 編輯: TheoEpstein (42.76.48.86 臺灣), 11/25/2019 14:44:43
推 chuchu000: 小前鋒缺個防守不錯 有穩定投射或切入能力的吧？反正
→ chuchu000: 來了也是姆斯替補 不可能到多頂級
推 jimli: 他半場還是爛到有剩 他那幾場表現好都是催快 防守也跟著下
→ jimli: 去 那個節奏明顯就不是我哥節奏 看之後怎麼調整吧
推 gigiii1134: Kuz比較尷尬的是他是個多功能的潛力股，球迷會期望他
→ gigiii1134: 能補足球隊缺少的功能
→ sept9048: 就是菜而已 小將的通病 這季夠他磨的啦
→ gigiii1134: 但是在超巨旁邊所有的失誤都會被放大，包括效益不足
推 dwiee: 看買斷市場能撿到誰  交易是不可能了 籌碼太少
→ gigiii1134: 例如可能同時要希望Kuz能空切、三分、防守、單打
→ gigiii1134: 但是他每個點都會被拿來和功能球員或超巨比較
→ sept9048: KCP不就一個活生生例子 事實證明能打嘛 我相信褲子也是
→ jimli: 我哥也不會放棄他阿 有扣打的關鍵時間還會放他上去磨練
→ dwiee: Kuz練好三分+防守就好  其它不要求
→ gigiii1134: 嫌他吃餅沒Mcgee好、三分防守沒聖堂穩，單打不如AD來
推 TorukMakto: KCP是底子都有，過去不合疼總體系而已
→ gigiii1134: Kuz還會同時被嫌側翼防守慢，禁區防守軟XD
→ TorukMakto: Kuz先天不足，疼總也沒矯正
推 jimli: 沒辦法以前小將多 大家分散砲火 現在只剩他一個 目光集中
→ gigiii1134: 要找一個同時能補足防守三分空切單打的小前鋒，嗯....
→ jimli: 只能養他了 自然就會挑剔一點 這不滿意那不滿意的人之常情
認真說的話只要把外圍防守練好，三分應該會regression to mean

→ jimli: 加上他在一群老球皮之間打球 跑錯守錯都很明顯放大
→ jimli: 他的防守真的有的練了 壞習慣太多 前兩年也不糾正
前兩年都在燒草啊.....
※ 編輯: TheoEpstein (42.76.48.86 臺灣), 11/25/2019 14:53:50
→ jimli: 像是被過就急著用手去撥 小跳步 防守不box out
推 gg8n8nd34ss: 你那個問題當然是秒選TT 純粹年紀跟商業考量 但TT這
→ gg8n8nd34ss: 成績也不可能10M簽到
→ gg8n8nd34ss: 老實說魔獸這季回春下季頂多也領跟賣基差不多薪水而
→ gg8n8nd34ss: 已 年紀到了 不是人人都LBJ
→ walter741225: DH整季含季後賽都這樣維持 不知道會不會有人來搶
推 chuchu000: 看有沒有冠軍吧？有的話一切都好說
→ chuchu000: 現在真的還太久
→ gg8n8nd34ss: 錢省下來找3D側翼可能還比較好
推 ken720331: 現在真的太早不過不要一直說TT就是了
推 nick1628: 能簽TT或DH，當然選TT，剛好也是富寶的，不過就是簽不到
推 gigiii1134: 我實在是受不了TT搶到進攻籃板，然後只能自己運出去
→ gigiii1134: 找人傳的畫面...
推 z6a6: 明年DH的風險是年紀跟聖光是否能保持
推 z6a6: TT的問題就那樣 護框、身高、進攻跟卡戴珊
→ z6a6: 他經紀人好像也是富保羅，所以1000萬也不用想啦
推 gto731216: 詹迷就是喜歡TT,而且也很愛甜瓜.....這兩個我都覺得只
→ gto731216: 是實際不太適合的球員XD
推 Ryo5566: 錢不拿去補洞拿去升級DH幹嘛，而且是不是升級還不好說
推 ping1777: 我也不懂一直討論TT幹啥阿XD
推 allssddaa: DH今年聖光成這樣你明年還要凹人家 以後誰想來
→ ken720331: 討論TT都感覺是硬要帶入而已..我們真的目前缺三號替補
→ ken720331: 明年的事情明年說..成績有起來才會提高交易期的談判籌
→ ken720331: 碼
推 TorukMakto: 的確不是人人都會“酸”薪資，但是交給制服組就好囉
→ TorukMakto: ，你的文章是球迷最不需要的資訊，畢竟TT要價大約多
→ TorukMakto: 少大家都有個底。
→ TorukMakto: 不過看你無法否定TT的戰力而只能以人廢言也能顯示你
→ TorukMakto: 是怎樣水平的人。
→ TorukMakto: 費心貼這種無用資訊應該只是想滿足當野雞大神的優越
→ TorukMakto: 感或者跟網路寫手一樣靠這個賺錢餬口，那別人也不方
→ TorukMakto: 便多說甚麼，祝你發大財，薪資野雞
洗推文加上指控靠PTT賺錢XDDDDD

剩這種手法也實在是只能笑著說您繼續吧。

推 gg8n8nd34ss: 討論TT就是原文扯一個不相干的人來比啊
推 laipyn: TT就是個合約年才會爆發的人 不用賭他好嗎
→ sbdr: 我們需要有人能真正在5號位上保護AD的結果找個小球中鋒?
→ sbdr: 要小球中鋒，AD自己就是了啊?  真心理解不能
→ sbdr: 況且以我哥開季以來展現的安排，他也不太需要小球中鋒
→ sbdr: 應該說 除了AD以外的小球中鋒
推 slivachu: 現階段，魔獸>TT，這應該是很簡單的道理
→ sbdr: 然後看來只會打合約年的，還是少碰為妙。
→ sbdr: 雖然KCP好像也很會打合約(下半)年?!!! XD
推 LABOYS: 呃...AD就是全聯盟最強的小球中鋒啊= =
→ LABOYS: DPOY的護框和換防能力，卓越的面框，擋拆和射程，超快速度
推 TorukMakto: KCP過去也是被認為只會刷垃圾時間跟消化試合，結果證
→ TorukMakto: 明他只是慢熱跟不合疼總體系而已
→ LABOYS: 你要打小球就是擺AD最強，不用找其他中鋒
→ LABOYS: 只是他不喜歡一直打中鋒，在半場為主的時候有個中鋒來幫他
→ firemm666: 詹迷哪有喜歡TT甜瓜 莫抹黑
→ LABOYS: 扛，而這個當擋箭牌的中鋒首要的就是防守好，現在的 DH 已
→ firemm666: 現在DH比TT還有用
→ TorukMakto: TT也不是拿來當小球中鋒，是AD打C時Kuz是洞，防守TT>
→ TorukMakto: Kuz是沒問題的吧
→ LABOYS: 經很符合標準了。和 AD 打四號時也能做搭配。
→ LABOYS: 啊你如果還要找一個中鋒，能打小球，又能三分，這種又是
→ LABOYS: 1800萬起跳吧 XDDD 我湖可能只有一半的錢。
※ 編輯: TheoEpstein (42.76.48.86 臺灣), 11/25/2019 16:05:30
推 gigiii1134: AD打小球C的時候真正的大前鋒其實是LBJ.....
→ gigiii1134: 這時候拜託別擺不會三分的大前鋒進來占空間
→ gigiii1134: TT真的那麼好用，騎士就不會讓Love打中鋒了
推 chemist1990: TT算了吧
推 providence: TT真的這麼猛  姆斯一神帶4坑怎麼來的?
→ providence: TT唯一的優點只有比仙水獸年輕而以 就這樣
推 TorukMakto: Love打C是因為Lue要再次提速，而且當時TT很低迷，Lov
→ TorukMakto: e外線又準籃板也行就是防守不行
→ TorukMakto: TT在季後賽回神就回先發了
→ TorukMakto: 當時騎士還放小南斯跟Love一起上，小南斯外線很好嗎
推 rl55586: 怎麼這麼喜歡TT XDDD
推 TorukMakto: 是因為原文有人提議簽TT，先聲明不是我
推 SWer1026: 10M簽的到TT再來討論好嗎 杞人= =
推 rl55586: 可以不喜歡人家意見但不要說別人資訊沒用阿 QQ
→ rl55586: 我就覺得有時候讓T大 解釋出來 更清楚了
→ rl55586: 看PTT就是懶得算這些
推 rl55586: 我也相信KUZ可以練起來 現在交易小將迷只能目標對準他了
→ rl55586: 壓力不是以前可以比較的XD 希望扛的住
推 tliu223: 現在這時代就是內線要有大個子但太貴了就不划算了，TT別
→ tliu223: 的不說，太貴了這點肯定符合XD
推 matsuwu: TT根本不用嫌棄他的能力啊啊啊...是根本沒錢吧
推 TorukMakto: 暑假薪資表攤開都馬會說簽KL等抱腿老將效應> > >簽綠
→ TorukMakto: 葉，綠葉只會議價，結果KL輪休成癮，綠葉各個發揮良
→ TorukMakto: 好
→ TorukMakto: 溢價*
→ TorukMakto: 擺高姿態說人家能力爛不想簽而不是請不起人家會有種
→ TorukMakto: 優越感嘛
→ TorukMakto: 被魔聖獸跟KCP打臉都不長進的
推 andy82116: 很好奇樓上是真的很單純還是反串？
推 phoenix286: 簽可愛有卡到DH嗎？不是底薪？
→ andy82116: TT價碼大概1500-2000，撇除喜好問題，湖人根本沒辦法
→ andy82116: 簽，有什麼好打臉的？沒錢就是沒錢
→ andy82116: 魔獸領的是底薪合約，隨時都可以簽也不會佔額度
→ dwiee: tt至少要16m吧  湖人沒錢
→ andy82116: 這可不是嗆聲「只會算薪資的人」就可以逃避實際情況，
→ andy82116: 現在你是不了解規則開始異想天開。
推 TorukMakto: 簽方蓋也不會有小綠跟KCP還有AB，看來是輪休仔比這三
→ TorukMakto: 個還要健康吧
推 jimli: AD已經是頂薪中鋒就不太可能再花大錢
→ TorukMakto: 魔獸要來一堆在噓，現在不就在舔
→ andy82116: 你還是不懂。TT值1500-2000萬，湖人只有1000萬的中產合
→ andy82116: 約能開，不是香不香的問題
推 ShenMayn: 會舔也是因為聖獸回春，TT也是要賭會不會回春的那種
推 Ryo5566: 當初梭哈可愛有什麼問題嗎?
→ TorukMakto: 講白了我從來沒說要簽TT，只是說明TT不是一般人想的
→ TorukMakto: 那麼爛避之唯恐不及而已，有手有眼爬個文吧
→ TorukMakto: 問題就是LAK沒有K吧
→ andy82116: 你拿Kuz對比TT就很搞笑了。Kuz是能讓湖人超出薪資上限
→ andy82116: 的關鍵，他的新秀合約正是價值所在，而這不是TT能辦到
→ andy82116: 的。
→ TorukMakto: 那種事情KCP也做得到
推 dwiee: 沒K有可愛還不錯啊，可愛季後賽蠻強的，綠葉找抱腿的也行
→ dwiee: ，說不定另一平行宇宙的湖人也很強，還順便拆掉快艇
→ andy82116: 續約Kuz能讓湖人超出上限，TT只能從外面抓，拿這兩個
→ andy82116: 比豈不搞笑？Kuz有誠意能滿足就能簽，中產合約只有一
→ andy82116: 個需要精挑細選，差這麼多還要比？
推 hotpamsko: 認真看了整篇，不就說了TT30歲要考慮一下，竟然戰成
→ hotpamsko: 這樣XD
→ ken720331: 上篇的延續
→ andy82116: 某人不懂薪資規則還想戰Kuz，根本搞不清楚狀況
推 TorukMakto: KCP做得到的事情就別算Kuz的功勞了，KCP三分更準防守
→ TorukMakto: 更是屌打
推 hotpamsko: KCP最近很白，但我實在看不出他能跟kuz一樣提供薪
→ hotpamsko: 資紅利的原因？？
推 justicelaw: KCP現在看起來是比庫子還強 沒有錯
→ andy82116: 雞同鴨講欸，Kuzma能提供的叫「新秀薪資紅利」，這個是
→ andy82116: KCP、TT都沒有的！什麼叫只會「酸」薪資，不「酸」薪
→ andy82116: 資你根本不會明白球隊做事有其限制
推 TorukMakto: 因為KCP也待湖人三年沒被裁掉，不然當初續約KCP幹嘛
→ TorukMakto: 一堆人怕，就怕用他突破上限啊
→ TorukMakto: TT也是明年的事，那你幹嘛拿突破薪資上限來吹褲子
推 hotpamsko: 年輕，有潛力，參照勇士受益的例子結案，結案。
→ andy82116: 嗯哼，那個Kuzma有什麼關係？你一開始就戰TT跟Kuz，有
→ andy82116: 事？這些簽約換人都是明年的事了，明年額度只有中產，K
→ andy82116: uz、KCP能突破上限，特別是Kuz還可以接近無限制的硬留
→ andy82116: ，這TT能比？豈不可笑
推 providence: KCP照上季到季初前幾場的雷包樣 說真的還滿怕的
推 firemm666: 豁華哥又發作了...
推 s111228s: 連薪資都不知道怎麼算的就別理他了
→ providence: 褲子如果沒那個潛力 當初就是小將包的一員了
推 TorukMakto: 硬留好啊，繼續打AD替補，就希望他三分防守都能比KCP
→ TorukMakto: 強囉，最好防守也比TT強
→ s111228s: 而且這id...呵呵
→ andy82116: 幹，到底聽不聽的懂，Kuz、KCP現在湖人可以全都要，有
→ andy82116: 衝突嗎？而TT只有1000萬能給他，懂？
→ providence: 怎麼覺得有人自己聊爆然後惱羞阿 = =
→ providence: 簡單來說就是"今年"的湖人可以簽下褲子+KCP+底薪DH
→ providence: 但沒本錢簽1000萬左右的TT 而且TT也不可能簽這價碼= =
推 TorukMakto: 所以我從來沒說要TT，只是說了TT沒那麼爛，而Kuz的缺
→ TorukMakto: 點是防守，這點TT明顯更好，為什麼都會看成TT大於Kuz
→ TorukMakto: ，要簽TT扔褲子的意思？
→ andy82116: 舉個例子，明年湖人可以Kuz 4年8000萬、KCP 3年4000萬
→ andy82116: 再加上1個1000萬合約，這1000萬TT會要？
推 gigiii1134: 從KCP比到褲子比到TT魔獸，再戰個卡禿就能湊滿12345號
→ gigiii1134: 了
→ TorukMakto: 我要說幾遍我沒說過要簽TT，只是說明TT的能力
推 TorukMakto: Kuz防守被比下去是這麼需要護航的事嗎
→ TorukMakto: 不就人人噴兩年還沒改善的問題
推 DogBe105: TT換我皇雙贏
→ andy82116: TT年齡、進攻潛力都輸Kuz，有問題？
→ TorukMakto: 我只講了防守欸，這在Vogel體系才是最重要的，Kuz的
→ TorukMakto: 進攻還沒強的足以掩蓋他是洞的事
→ andy82116: 你永遠搞不懂的點是：Kuz湖人想留就能留，而TT則要看
→ andy82116: 對方能不能接受1000萬這個價碼，把兩人放在一起對比就
→ andy82116: 是大錯誤。這個1000萬簽到誰CP值最高是湖人要考慮的點
→ andy82116: ，而Kuz不要想了一定要留。
推 TorukMakto: 讓別人少得兩分跟多得對手兩分Vogel明顯要前者吧
→ TorukMakto: 所以我才沒說要簽TT, 只說了他的防守比較好
→ TorukMakto: 我沒說過要TT
推 DogBe105: https://youtu.be/7a5nP9FR0Ok
→ TorukMakto: 拜託，我沒說過要TT
→ DogBe105: 笑死TT進攻很爛
→ TorukMakto: 我 沒 說 過 要 T T
→ ken720331: 公親變事主xDD
推 hotpamsko: TT防守再好也是他隊事務啦XD 開季替補進攻這麼烙塞
→ hotpamsko: 沒有kuz的進攻還得了，雖然他昨天很戳
→ ken720331: 最近小心就是了  西區第一XDD
→ TorukMakto: 請有眼有手的爬文一下吧，我沒說過要TT
推 rexcool: 吵半天還不是被打臉，我是覺得球迷就不要假裝自己是專家
→ rexcool: 了
我剛剛在看架乃由羅，兩個小時回來怎麼看到你們把他的臉打成這樣.........

現場不能拍照，放她IG的照片，這個活動：
http://i.imgur.com/SvF5h2W.jpg

推 firemm666: 豁華哥以後還是貼梗圖就好了
這句有梗w

推 TorukMakto: 只是一個看到Kuz防守被說不行就殺紅眼的能叫打臉嗎，
→ TorukMakto: 到底要講幾遍我沒要簽TT，明明好幾個在表示是TT要不
→ TorukMakto: 要而已，薪資野雞
→ andy82116: 真的是笑話，我完全沒講防守這件事。只要Kuz的價值超過
→ andy82116: 新秀薪資，無論如何湖人都必須要簽，這跟當初TT逼騎士
→ andy82116: 與B Hield逼國王一模一樣，藉由新秀紅利突破上限是球
→ andy82116: 隊補強最容易的方法。
→ andy82116: 不簽Kuzma就是找一個底薪球員來補人數，聯盟有幾個底薪
→ andy82116: 球員能比Kuzma強？Kuzma的價碼是跟底薪老將比，TT的價
→ andy82116: 碼是跟中產比，懂了嗎？
你講的很清楚，但我猜他看不懂。
※ 編輯: TheoEpstein (42.76.48.86 臺灣), 11/25/2019 18:45:14
→ TorukMakto: 是我開始以防守論述的，你卻說不講防守就來懟，那不
→ TorukMakto: 是殺紅眼麼
→ ADR7IN: 單比球員你可能會認為TT價值高，但以球隊角度TT的貧攻只會
→ ADR7IN: 造成其他人的得分壓力增加，尤其到賽程後段、季後賽，甚
→ ADR7IN: 至有傷兵時會很明顯
推 chrisplash: TT三分練到大羅程度再來談啦
→ JSMJ: 發文回應語句的態度讓我想到MLB版 常常回一回XDXDXDXD  X..?
推 gigiii1134: 拿新秀約和別人的自由球員比本來就很怪
推 gto731216: 都有比TT升級版的AD,不知道討論TT是有多愛兄弟籃球
→ TorukMakto: 是我不該嘴Kuz的防守，那就兄弟籃球表弟好了
→ andy82116: 到現在還以為是防守問題，笑了。本篇就在算薪資給大家
→ andy82116: 看湖人有什麼餘裕補強，就你認為是「酸」而已
→ andy82116: 告訴你啦，這麼討厭Kuzma，但即使到了明年連先簽1對1
→ andy82116: 後換TT都辦不到啦。要換到TT明年要搭上Danny Green、KC
→ andy82116: P才夠，懂？
推 TorukMakto: 所以我有說過要TT嗎
推 w9: 在隊板討論這種球員間的比較本就該考慮替換的可行性跟對球隊
→ w9: 的影響啊 ，否則防守比kuz強的人那麼多，怎麼不去比較JB跟褲子
→ w9: ，如果照你說的，沒要TT來，那前面是在比心酸的嗎xD
→ w9: 不如自己開一篇文，來比較KUZ跟其他400位NBA球員，那我還不推
→ w9: 爆
→ TorukMakto: 比我就說TT防守比較好而已，上面也好幾個說TT湖人買
→ TorukMakto: 不起，到底為什麼會變成我要TT了
→ TorukMakto: 講白了TT不是能力爛，是買不起，我講的就只有這樣
推 DuoDuokk77: TT怎麼可能 別想了
推 w9: 你自己往上拉啊，在你扯到KUZ之前，大家也都在表達買不起啊，
→ w9: 單以這篇文而言，王董也是用薪資空間的角度來分析這點，幾乎沒
→ w9: 人在靠北是TT能力爛呀
推 w9: 重點是你扯到褲子，那不就是把這兩位球員放在「替換」模式下進
→ w9: 行優劣比較？那其他人用這點跟你討論很合理阿
推 TorukMakto: 有吧，不就說他沒法扛大中鋒，只是AD低配版之類
→ TorukMakto: 我只是說TT防守好而已
→ TorukMakto: 而全隊防守最洞的是kuz，他也不適應Vogel體系，我就
→ TorukMakto: 講這樣而已
推 w9: 你是連續說兩次他比褲子適合我哥體系、姆斯專武，不就是要把
→ w9: 兩人做替換比較？
→ w9: 至少我看下來，會做這樣解讀的板友不在少數。
→ TorukMakto: 我不是一直在解釋我沒有要TT，只是說明TT的能力與搭
→ TorukMakto: 配性而已
→ TorukMakto: 二三個人就不在少數，那認為TT能力沒問題的也是多數
→ TorukMakto: 吧
→ TorukMakto: Kuz防守洞，場上不適應不就討論到爛了的老問題嗎
推 w9: 你有言論自由當然可以講啊，但是拿一個不會出現的球員互換來
→ w9: 比，又不准其他人從球隊薪資空間的角度、互換的可能性來比較你
→ w9: 提出來的案例，只因為「你沒有說過要TT來阿」，這什麼奇怪的
→ w9: 邏輯？取得的難易度與對球隊經營的優缺點不能放在球員的比較，
→ w9: 那你怎麼不討論十星隊，那更猛
推 TorukMakto: 因為別人在用我沒說過的點反駁，我從頭到尾只是說明T
→ TorukMakto: T的能力與搭配性，我從沒說過要TT，幹嘛討論薪資空間
→ TorukMakto: ？
→ TorukMakto: 他就不太可能來，因為買不起
推 w9: 因為站在球隊的角度上，取得難度與付出的代價也包括在球員的優
→ w9: 劣上阿
→ TorukMakto: 不是能力爛，是買不起，我只說他防守地圖砲而已
推 gigiii1134: 你沒事扯一個不相關的球員進來薪資串到底是想要幹嘛？
→ TorukMakto: 站在球隊角度幹嘛，稱讚一個球員防守好就是要人家來
→ TorukMakto: 嗎
→ gigiii1134: 和Kuz的關聯在哪？因為他們都是人類？
→ w9: 聽不懂嗎，那你幹嘛不討論KL跟KCP誰強誰弱
→ TorukMakto: 就說要TT的不是我
→ w9: 幹嘛不討論鉛筆跟麥基誰好用
→ gigiii1134: 鉛筆和麥基都是中鋒呀，TT???
→ TorukMakto: 前面幾個在講TT優點的都無視喔
→ TorukMakto: TT是大前鋒增重打中鋒啦
→ gigiii1134: TT優點關Kuz什麼事?你會拿Kuz打小球苦力中鋒?你藤總?
→ TorukMakto: 我只說TT防守好，更能適應，我沒說要他來
→ TorukMakto: 我到底什麼時後說要TT了
→ TorukMakto: 都是殺上來腦補的吧
推 w9: 阿你想尬聊自己開一篇慢慢聊啊，到底看不看的懂別人在講什麼，
→ w9: 你想比兩個球員就隨你比，阿其他人想比較取得難度跟對球隊的影
→ w9: 響都不能說喔，這你個板？
推 TorukMakto: 因為那就不是我要表達的點，我不是一再解釋嗎
推 sa511394: TT這話題也可聊這麼久，不簡單XD
→ TorukMakto: 甚至這個薪資空間的話題都不是我提的，要簽TT的提議
→ TorukMakto: 也不是我講的
推 w9: 不是你想表達的點別人就不能比喔，你有想過你想比的點也不是這
→ w9: 篇原po想表達的點？
→ TorukMakto: 講他防守好，搭配性好而已，上面講他優點的是不是也
→ TorukMakto: 是該開一篇出去
→ TorukMakto: 一直在扣我要TT換褲子的帽子是幹嘛，我就沒有要TT
→ TorukMakto: 薪資空間是能適應體系嗎
推 gigiii1134: 乞丐趕廟公耶XD
怕.jpg

→ andy82116: 在總版一直推要換MR+Knox的是什麼迷真看不懂，那兩隻
→ andy82116: 尼克冰到死也不會過來的啦
推 TorukMakto: 你們到底能不能說一下我哪裡TT了，都有時間起底這點
→ TorukMakto: 事還辦得到吧
→ TorukMakto: 哪裡要TT
→ TorukMakto: jimli也說過尼克不要乾脆放了給湖人，他是什麼迷
→ jimli: 沒事拉我出來幹啥 湖人迷阿什麼迷
被掃到很恐怖喔(笑)

→ TorukMakto: 薪資野雞是都跑哪去了
推 plonkerlp33: 弱弱的問一下 如果麥基換DAJ會不會好多 年齡差不多
→ violing613: 薪資就差很多4y/40m vs 2y/8m
→ violing613: 比較貴 合約彈性也比較差 傳統中鋒現在不吃香
推 on32: TT 1000W簽不到的啦 除非兄弟價格
推 gigiii1134: DAJ那是組團價......除非我們隆重邀請？
推 CS0000000000: 王桑還這麼熱心回答一個反串的，也是辛苦了
原來是反串的啊

難怪我對那id沒什麼印象，只看到最近一直在湖板亂.....

不過熱心的是湖板的大家啦，我今天傍晚架乃晚上AMATSUKA，忙著趕場(默)

推 nt880245: 我說的前提是聖光獸佛心續約 像是雙年特例
→ nt880245: 然後TT兄弟價  是用來取代麥基
→ nt880245: 這當然不太可能  算是我的妄想拉XD
型態上差蠻多的，麥基每百回球權有4.5次火鍋。

同樣的數據，TT只有1.3......雖然說麥基有太愛打火鍋的問題，
但差到三倍以上，這兩個人的護框能力不是在同一個等級的。

參考數字：39獸本季每百回合球權3.7鍋，AD這數據生涯平均3.5鍋本季4.1鍋。

嚇死人，這三個人擺出來根本火鍋陣.....

推 on32: TT當初有全聯盟最好的進攻籃板
推 jerry86: 這版kuz不能說他壞話喔，下會被違攻喔
這是造謠吧XD

前一篇我才講褲子防守問題不小

推 TorukMakto: 亂咧，薪資野雞
※ 編輯: TheoEpstein (210.161.158.140 日本), 11/26/2019 02:31:26
推 TorukMakto: 找個Live還是Box起底一下都能知道我有沒有在亂，就算
→ TorukMakto: 是w9我們之前也是正經討論比賽的，你才造謠咧
推 TorukMakto: 發廢文被捧成大神就這水平啊
推 TorukMakto: 特地把黑單點開來酸我，這件事情就掂掂嗎
→ TorukMakto: 五顏六色的文章也掩飾不了你野雞的本質
推 Marshalkobe2: 我覺得你是國文理解能力的問題哈哈
推 TorukMakto: TT防守不靠鍋的，是靠跟人還有身體頂人，跟KCP一樣有
→ TorukMakto: 自己的防守型態而已
推 TorukMakto: 只看數據當然覺得麥基鍋神
推 gm79227922: TT拿大約就會鬆懈了 才不要
推 TorukMakto: 湖人也開不起大約請人家來
→ TorukMakto: 輪我這麼久，哪個薪資野雞來說一下我主張要TT了
推 BanJarvan4: 又在回憶騎士XDD
→ TorukMakto: BJ4又出來討笑臉了喔，Live 跟 Box 怎麼都沒有你
→ TorukMakto: #9487BJ4
→ TorukMakto: AD降臨湖人大好是不是777777
→ TorukMakto: 連KCP都兌現天賦是不是⅞7777
推 TorukMakto: 富保迷如我真的是爽
推 kingbar815: 找TT，那AD會累死。現在AD可以短時間打中鋒，超高效
→ TorukMakto: 怎麼不是洞防讓AD累死
→ TorukMakto: 魔獸甚至麥基都能解放AD，TT為什麼不行
推 timmyen: 架乃ゆら超讚der
本人比片子更可愛喔，上周五去是這套：
http://i.imgur.com/qaTqCga.jpg

噓 TorukMakto: 我大概想過為何我會被圍攻了，因為Kuz，在KCP兌現天
→ TorukMakto: 賦外加大鳥後，Kuz的未來再次受到威脅，上場時間跟少
→ TorukMakto: 主地位被AD拿走，新秀約價值也被KCP取代，連接老詹助
→ TorukMakto: 攻的次數都比兩人少，唯一能說嘴的就是年紀跟潛力，
→ TorukMakto: 但年紀其實沒有比AK小多少，洞防又被明顯放大，最後
→ TorukMakto: 大概瓜哥一枚
→ TorukMakto: 還有，他不是富保套餐
噓 TorukMakto: 呵呵
※ 編輯: TheoEpstein (114.137.11.117 臺灣), 11/26/2019 09:11:34
噓 TorukMakto: 為了保Kuz也只能讓AD打C了
推 Ryo5566: 羨慕看到本人
→ TorukMakto: TT在來褲子就是真的沒地位了
噓 TorukMakto: 再啦幹
→ TorukMakto: 拿去換雷霆Bazley算了
推 matsuwu: 回文先確認一下值不值得討論呀~~~
推 providence: 吵了一整晚  戰到現在 我剛剛才發現這篇原來是在說
→ providence: 計算薪資問題耶  看流言我還以為在討論TT跟庫子的防守
→ providence: 一個球員的價值就是看全面的 你進攻強 但團隊打不出來
→ providence: 看看隔壁棚的瓜哥  晚期是多麼的慘
→ providence: 防守強  但進攻影響團隊節奏 這你還會要?
→ providence: 拿一個防守戰整晚 戰到7pupu也是挺牛逼得
→ providence: 何況褲子跟TT的NBA經歷都插了4年...是要比甚麼?
推 providence: 更正  是差6年才對  6年如果連防守的沒養起來
→ providence: 生涯晚期會比瓜哥還慘
→ brad740910: p大中肯 很多人護航褲子什麼進攻好便宜，問題他就是
→ brad740910: 目前體系大洞，之前的優勢空切也因為內線是ad也完全沒
→ brad740910: 用了，他也快25了哪來多少潛力
推 matsuwu: 隔壁棚被冰的demond明年不知道挖不挖得到
推 DerLuna: 部分中產和全額只能擇一吧?