Re: [情報] R: Info - Frank Vogel

[LABOYS (No.39 救贖獸霍華)]

The Lakers were -13 in the 5 minutes that AD sat & Giannis played at the
beginning of the 2Q. That's the same stretch where the Clippers game turned,
when Kawhi cooked KCP w/Green on the bench.

Curious to see if Vogel adjusts his rotations to mirror stars w/his best
defenders.


簡單說，湖人在字母哥有打，AD沒打的第二節開局五分鐘間就輸了13分。
LFR指出這其實和開幕戰輸給快艇的情況是類似的，

當時是可愛把KCP打爆，而比較可以限制可愛得分的綠在板凳休息。



看看我哥是不是會做一些調整，讓輪替不要錯開，
主力防守者就是跟著對方的主力球員，免得他們投開。





Lakers had a +8.1 net rating in the 43 minutes AD was on the floor against
the Bucks. They had a -130 net rating in the 7 minutes off. In those 7
minutes the Lakers had a 200.0 defensive rating.


湖人其實在AD上場的43分鐘中效率值都是正的，+8.1

但是在AD休息的七分鐘內是 -130



這樣去計算，這個小樣本的七分鐘，每100攻守回合會被公鹿打 200 分。 XD



大動脈出血




Rondo played 17 minutes tonight, but 12.5 of those game in the first half.
Vogel adjusted in the second half and the team looked much better. Benched
him after he passed up the wide open three that turned into a shot clock
violation.


另外一個議題是豆總，我知道我哥傾向擺豆總穩板凳控失誤，
但是如果豆總是失誤本身的產生者的話，那這個調度就值得討論。今天有五次失誤。

一球三分空檔沒有選擇出手，反而24秒違例


而確實今天的狀況，下半場豆只打了4分鐘，而湖人看起來是比較活絡的。





但主要是，板凳其他人也不太能組織啊

AB 大概只能打簡單的擋拆組合，不是真的能夠組織進攻的，


所以豆總一個不穩，板凳就散開，確實都被公鹿打到痛點。

觀察看看接下來會有什麼調整。




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      █      洛城      ◢◣          ███◣  浪子  Los Angeles Boys  ★
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推 Weikey: 覺得組織調整很難 只能靠既定戰術配合 但這也只能幾個回合
→ MayBeSoft: AD是現在全隊的防守核心 不在大失血是可以預期的
→ LABOYS: 替補今天三衛都有不敢出手空檔三分的跡象，這樣放不開，
→ LABOYS: 表現自然差，然後失誤又太多了。
→ LABOYS: 這個時候就懷念球來就是一個投字的褲子了
推 LBJKO: 其實替補就是還少個playmaker 只要RR不行 就一攤死水的進攻
推 Weikey: 今天大失血主要還是三分吧 AD在時只是因為AD得分控制分差
→ LBJKO: 這場確實很像快艇那場 輸的方式都差不多,2節被打爆
→ LBJKO: 三節追分 四節無力回天
→ Weikey: 尤其每當追近就被投進一個遠距三分 氣勢都拉不起來
推 kobe30418: 沒人組織的替補乾脆打iso  可是就怕沒人能吸防跟單打
→ kobe30418: 能力不足
→ LBJKO: 頂多把輪替上針對對手去做,但一般Vogel都是傾向LBJ先休
→ LBJKO: 第二節上來代替補 換AD休息
推 samsam80821: 應該也要比較一下字母下去 AD在的時候 一起上或錯開
→ samsam80821: 都會有優缺
→ LBJKO: 不過RR這兩場控場模式跟LBJ很像 盤球過久,沒效果出來
→ LBJKO: 秒數吃掉大半 後面只能自己出手 又沒進
推 Weikey: 就想找更好的機會切傳 但盤了盤還是找不到機會
→ LBJKO: 然後替補又後場想加快extra pass但公鹿人高速度不慢
→ LBJKO: 空檔第一時間沒出手就沒 切進去埃鍋
→ Weikey: LBJ這時還可以後撤三分 但Rondo就死局了...(招喚Kuz拆彈)
→ LBJKO: 信心也不足 外圍敢出手也只有kcp green
推 rl55586: 依樣問題 除了LBJ沒人可以 當切入發動機
→ LABOYS: 我覺得Kidd應該可以給一些實用的建議 XD 希望能夠修正
→ Weikey: LBJ現在沒哨/體能下降 遇到硬禁區 切傳威力也大減 QQ
→ LBJKO: 這兩場凸顯 我們關鍵組織人不夠 rr外線不穩擺上去也是死
推 kobe30418: 現在湖人就是很多時候太愛傳 傳到都失誤 喇叭也是這樣
→ kobe30418:  不如直接學字母哥 不傳球就沒失誤 替補陣容如果組織
→ kobe30418: 不起來 直接看誰對位弱的 拉出來單打
→ Weikey: 所以怎麼說都回到三分要有準度 適度拉開空間 別讓禁區太擠
→ LBJKO: 然後也許有時得讓LBJ去低位打 順勢分球給AD跟射手
→ LBJKO: LBJ本身自己一些失誤也很傷 有時會低級失誤或運球被抄
→ LBJKO: Cook這幾場都沒上 倒是蠻意外 我本以為至少今天會讓他取代
→ LABOYS: 湖人各球員的功用就太明顯，防守的就防守，進攻的進攻XD
→ LBJKO: TD 畢竟算很久沒出賽 照Vogel說法也該讓他上了
推 chrisplash: 今天阿禿很多空檔他猶豫一拍，對面防守就對上來了
→ LABOYS: 像今天KCP給球，蜜豆湯一個繞前，他給不到AD手上，
→ LBJKO: 他也算少數能切 外線看順不順風的人XD
→ LABOYS: 換作是RR隨便送就進去了，但是RR今天外線就很慘。
→ LBJKO: 我湖其實開賽皮就繃緊了 但雙方防守太強 1:3停了很久
推 Weikey: 今天會讓AD打這麼久 其實就擺明了要當季後賽打一次看看
→ LBJKO: 達叔算是心有餘而力不足 今天慢半拍
→ LABOYS: 其實就是第二節如果沒大爆炸，湖人和公鹿基本上互咬
→ Weikey: 評估現階段的實力可以到哪 所以不常上場的不會因此有機會
→ LBJKO: 但也沒甚麼人可以擺了 但他出手也真的算少 除非大空檔
→ LABOYS: 達叔已經不行了啦= = 不要期待老將以上的貢獻，有多算賺
→ Weikey: 基本上可以視為今天的調度就是季後賽調度
→ LBJKO: 其實我反而會覺得達叔比起TD Cook這種季後賽更好用
推 rl55586: 達叔已經超標了表現
→ LABOYS: 我們的替補不是單打型的，其實就是三個小後衛傳導，靠著
→ LBJKO: 只是他後面要搭配防守神器dh ad補他慢一步被切
→ LABOYS: 拉DH擋拆來製造破壞，今天都沒有打出來。
→ LABOYS: 如果你是要單打的話，那還是要等Kuzma回來打
→ Weikey: 達叔季後賽若要用 要跟LBJ配 趁著對方防守沒對位 投個三分
→ LBJKO: 今天其實ab有試著要擋拆 中距離 Hill經驗老道 都有繞過人
→ LBJKO: 緊跟著 這招弄不出來 硬切補防很快 瞬間被包 失誤
→ Weikey: 時間多半就是第二節初那三、四分鐘 之後就沒他事了
推 doclin: 第二節太多空戰被封死，球員不知所措的狀況
→ LBJKO: 擋拆完空拋也是 對手太高都干擾或撥掉 成功那次反而是
→ LBJKO: AD-Mcgee聖母峰傳球才成功
→ LBJKO: 下次高低位配合 倒是可以考慮弄看看
→ LABOYS: 看來這支球隊的上限真的要靠Kuzma成長了，希望他在板凳上
→ LABOYS: 看球隊輸掉這兩場有明白自己該做的是什麼。
→ LBJKO: 大羅素度跟反應還是慢了點
→ LBJKO: 看了火箭比賽 我們缺了Tucker這種防守鋒線+抽冷箭
→ LBJKO: 對強隊時比較吃虧的地方 若都用矮陣或者Kuz回來 防守端
推 Weikey: Cook其實可以單打啦 但就是太矮手短 防守又不好 但如果
→ LBJKO: 也是有個突破口
→ Weikey: Rondo真不能打 可能還是要給他試試看
→ Weikey: 畢竟能持球進攻的 除了LBJ Rondo外 他可能就是第三人了
→ Weikey: Kuz運球太容易掉了..
→ Weikey: 要不就看AC能成長多快了~~
推 o0991758566: 板凳沒發揮的一場
→ LBJKO: 應該說被防守震撼的一場~太久沒看公鹿比賽 他們確實很強
→ LBJKO: 但我湖也是頑強抵抗 沒讓差距太大 之後再交手 可以檢視
→ LBJKO: 雙方磨合狀況 或許那時我們陣容也有調動了
→ brad740910: 沒人可單打，撿dsj 來開樂透
推 samuel3939: 好懷念褲子的跑動
推 Dorae5566: 三分空檔那個軟豆也超傻眼為啥喇叭在界外吧
→ Dorae5566: 可是一個底角塞了3個，喇叭再進去軟豆根本沒空間
→ Dorae5566: 就喇叭覺得軟豆不出手也會傳出去空檔所以乾脆外面給他
→ Dorae5566: 空間
→ Dorae5566: 軟豆也不是啥純射手，他三分都要空檔很大才能出手
→ Dorae5566: 公鹿那個play馬上跟上然後切進去包抄
→ Dorae5566: 今天公鹿三分就防的很好，連白禿都射不出去了何況是軟
→ Dorae5566: 豆
→ walter741225: 褲子要是接到球然後開始運起來 我怕大家會崩潰
→ walter741225: 但是他確實是不管對手是誰都能進攻籃框的人
→ ken720331: 無球直接射就可以啦XD持球進攻真的不行XD
推 jetloading00: 不知道拿cook加2輪籤換的到DSJ嗎
→ ken720331: 尼克要大放送喔...
推 wwf1588: 除非字母場場3分骰到6湖人替補場場4分
→ wwf1588: 不然公鹿今天贏的也還好
→ wwf1588: 期待褲子歸隊
→ kobe30418: 記得kuz有在練運球 平常在場邊也會練
→ kobe30418: 而且說到運球失誤 這五場客場我們的失誤可不少
推 kkb512sk: 要單打幹嘛不找瓜XD
→ kkb512sk: 瓜的價值就是季後賽沒人敢投丟給他低位單打(原地轉圈跳
→ kkb512sk: 舞?
→ kkb512sk: 阿因為我們有窩大AD跟老詹~話說今天都沒看到老詹低位單
→ kkb512sk: 打
推 ssweet: 但是在AD休息的七分鐘內是 -130?多打一個0？
推 ebey30918: 為什麼RR組織會失靈阿
推 TheoEpstein: 應該沒有多打
→ walter741225: 防守讓他投射失靈 選擇就困難了
推 chrisplash: 那是Rating，沒打錯吧
推 showyulin: 目前陣無法奪冠 交易補一波先
推 sam40026: 現在這陣容真的尷尬，以前kuz沒傷雖然防守戳被狂嘴，但
→ sam40026: 進攻也是無腦爽投，只要褲子能分擔板凳時間壓力就好，他
→ sam40026: 丟的分和拿的一樣也沒差
推 jerryyuan: 感覺詹皇真的老了，這兩場想變身全力詹
→ jerryyuan: 結果都沒有之前輕鬆打這樣表現
推 f9932017: 陣容真的要調整，不然季後賽也很抖
→ f9932017: 在沒人可持球進攻，雙星真的會被操壞掉
推 Weikey: 季後賽有充足休息時間 加上不會頻繁移動 全力詹還是可期待
推 tliu223: 對手有既高又快的內線的話，就需要有穩定三分表現幫LBJ拉
→ tliu223: 空間，不然他的年紀擺在這兒、現在又不太會有哨，硬殺進
→ tliu223: 去會很辛苦
→ armageddonwa: 老詹感冒，最近九戰八客場，這疲累度要考量進去
→ armageddonwa: 球員矮個子普遍攻守都低於聯盟平均，優點是夠黏
→ armageddonwa: 缺點是球商較低，卡魯獸被擋拆後常會不知所措，
→ armageddonwa: AB基本不太怕擋拆。KCP賭博式協防或抄球太多
推 jerryyuan: 三分持續下探，趕快找回來
推 hermionex: 季後賽可以有7成時間是全力詹就夠了 交給AD吧
→ armageddonwa: McGee太想蓋對手火鍋。湖人還是老問題，不愛卡位
→ armageddonwa: 高強度客場之旅也暫告段落，湖人會調整好的      吧
推 gigiii1134: 我倒是覺得今天的困境是擋拆品質太差甩不開防守者，我
→ gigiii1134: 很少看到LBJ從頭到尾的切入都甩不開防守者的
→ gigiii1134: 少數有甩開的場合是靠dh的紮實掩護把馬修卡掉，但dh進
→ gigiii1134: 攻時又會被大羅拉開
→ armageddonwa: 湖人真的需要一隻「站三分對手就會怕死人」像KK那種
→ gigiii1134: 幾個主要持球者打不開，綠葉群就集體沒好機會出手了，
→ gigiii1134: 只能看ad硬打
→ armageddonwa: 湖人下半場擋拆有變多，不過洞太大來不及惹QQ
→ gigiii1134: 我們的射手群沒有輸公鹿，只是被拖進一起打零散機遇球
→ gigiii1134: 的節奏裡面
→ gigiii1134: 和公鹿一起打不組織的明星球
→ armageddonwa: 公鹿七個人投進三分，湖人才三隻投進。
→ armageddonwa: 今天替補完全沒打出應有水準，包括魔獸遇到大柱也
→ armageddonwa: 打得意興闌珊XD。但湖人球的整體流動性還是有
推 jerryyuan: 上半場都沒看，為何魔獸上半場上這麼短
→ chink5566: 輸了也不算差 內容有看出缺失跟進步方向 回家囉!加油!
推 ShenMayn: 上聖獸沒屁用，對方會攔餅，而且聖獸守外圍效果不好
→ ShenMayn: 而且今天的防守策略一直都是內縮
推 tliu223: 或者三分更準的，或者處理球能力更好的，二選一
→ ShenMayn: 我是覺得目前的大課題就是進攻體系的完成度吧
→ ShenMayn: 完成度越高就越有利季後賽
→ ShenMayn: 別忘了大家寄託的模糊第三進攻點褲子可沒打過季後賽
→ ShenMayn: 到時比賽強度上來又出現貧攻問題絕對走不遠
推 jerryyuan: 褲子本季打法要改變，往射手走
推 dydark: 今天字母3分也太準==
推 kuoshenghsu: 「站三分就會怕死人」...DG: 說我嗎？
推 peanut7516: 覺得對手三分準也是輸球主因...
推 matsuwu: 感覺防守已經差不多頂了，接下來是我哥要一起學習怎麼加
→ matsuwu: 強攻擊了
→ matsuwu: KUZ在我哥陣容裡，還有的調整，這季都不一定磨的出來
推 LaoDa5815566: 我們射手群就是順風球佔多數啊 今天好幾個空檔通通
→ LaoDa5815566: 都不敢投 猶豫一拍時間就拖完了
推 LBJKO: 不過就像外電說的 密集的客場征戰 教練團也沒時間給團練修
→ LBJKO: 改錯誤 等回家兩天再處理吧 至少帳面上成績還算ok
推 Eloye: 老實說，兩隊伯仲之間的，一隊客場連五賽程累積的疲勞度，
→ Eloye: 你鹿主場以役待勞還贏不了問題更大好嗎～
推 jerryyuan: 也對啦15號就在主場打，連3場都在主場
→ jerryyuan: 而且都有充分休息，所以我那時候說這場很硬
推 Eloye: 雖然沒看球，不過分差個位數的通常都是細節了，我哥團隊本
→ Eloye: 季的調整程度不用太過擔心吧…
推 jason38152: 我覺得今天這種狀況反而放Cook比放Rondo還好
推 jerryyuan: 軟豆適合領先時候上來帶領，因為會鬆懈
→ jerryyuan: 落後軟豆反而不敢出手，也不是追分角色
推 iovebaby520: 特地回去看褲子去年的top play QQ 真的好懷念褲子呀
→ laipyn: 3分逆風敢射就只有DG KCP 但是這兩隻都骰子化了
推 cannibal0910: Kuz決定湖人這季的上限+1 希望回到傷前的狀態呀
推 KKB: rr跟ab千萬不要擺一起 高強度防守就沒外線很恐怖
推 Taetiseoowo: 沒有射手不骰子的啦 防守做好比較重要
推 skunnyk: Kuz 狀態好的確救的回來，今年記得就有一場第四節初沒老
→ skunnyk: 詹沒AD,靠板凳和Kuz拉回來逆轉....但是Kuz也是有點骰....
→ skunnyk: 他防守不練好的話連上場時間都不會固定了
→ nt880245: 沒辦法 我們深度輸公鹿
→ nt880245: 現在就看全員健康加上買斷市場
→ nt880245: 不過等表弟回歸可以打大陣容  AD時間都打大前跟字母哥拼
→ nt880245: 這樣也許可以五五開
推 andy82116: 記得是打金塊吧？末節三分3/3整節4/4外加罰球
推 dickenst35: 要補個能自主得分的側翼鎖，不過這種的我湖也沒本錢
→ dickenst35: 換，期待褲子成長吧
→ LABOYS: 你現在都必須要讓達叔上場的狀況，Kuz 怎麼可能沒上場時間
推 KarlTowns: 客場五連戰，大家太累了，這兩天好好休息就好
→ LABOYS: 替補啞火是一環扣一環，第一個我們擺替補，對面是字母哥
→ LABOYS: 被字母哥殺翻是很正常的，因為就不是同一個等級。
→ LABOYS: 第二個是我們平常打的組合，公鹿的防守強度也很夠，我們讓
→ LABOYS: 大個子擋拆他們的應對都很快，DH幾乎拿不到空接的機會。
→ LABOYS: 甚至傳球直接被攔截。因為常打的組合打不出來，也骨牌式
→ LABOYS: 影響到替補三衛的出手信心。
→ LABOYS: Kuzma這季是不穩定沒錯，但是健康的他能夠帶來板凳更強的
→ LABOYS: 得分能力，不只可以無球跑動，他也可以上中跳投或進去拋投
→ LABOYS: 讓替補有更多得分手段選擇，而不是兩條腿被打斷一條，另外
→ LABOYS: 一條直接廢，而且 Kuzma 天生屬於不怕罵體質。他不會怕投
→ LABOYS: 至少這場看到了 Kuzma 的重要性 XD
→ ken720331: 是的非常同意而且身高也在那邊還是有資本的
推 o0991758566: Kuzma決定湖人的上限 他有那個得分爆發力
→ o0991758566: 季後賽跳出來救個幾場  就會體會到重要性了
→ o0991758566: AD 姆斯基本上就是保底那個輸出 AD還是防守核心
→ LBJKO: LBJ感覺後面應該多CALL擋拆來擋 他累了年紀也大
→ LBJKO: 這樣會比較輕鬆 類似熱火那場 用人幫他擋出空間 甩開
→ LBJKO: 對方的鎖
推 tliu223: 是的 Kuzma能像上賽季范喬丹那樣一輪準個一兩場就夠了
→ LBJKO: 其實不行 考量VV還能防 Kuz一輪大概得每場準XD
→ LBJKO: 很明顯對A段班我湖沒有穩定第三得分 會很慘
→ LBJKO: 快艇 溜馬 獨行俠 公鹿 主要都替補還能有一定輸出
→ LABOYS: 湖人的替補不是單兵能力，而是要打配合的
→ LBJKO: 我覺得就是RR控 他一亂 替補就會慘 然後外線需要穩定阿
→ LBJKO: Kuz傷前 三分其實已經起來 反而是一些小技巧 比較消失
→ LBJKO: 像是小拋投+即停中距離
→ LBJKO: 然後低位雖然Phil阿伯有再帶腳步變換 但實戰上要運用還是蠻
→ LBJKO: 吃力的
推 risingsuns: kuzma沒防守真的很可惜
推 rl55586: KUZ淫蕩小拋投都不見了
→ kobe30418: 其實不是技能消失 而是戰術不需要給他 他有幾場有10幾
→ kobe30418: 分的 拋投中距還是有 不過你想想有AD跟喇叭在 需要給
→ kobe30418: 他去中距跟空切拋投嗎？ 所以他現在進攻定位變成底角
→ kobe30418: 等球的射手 替喇叭跟AD啦空間 所以大家才覺得他下滑，
→ kobe30418: 實際上卻不是這樣
推 Xavier412958: 五連戰結束後休兩天迎接四場三主場
→ Xavier412958: 應該能恢復體力