推 spko: 以前Lazenby的The Show也有稍微提到過Shaq扁Kobe的故事 09/23 04:12
→ spko: 不過這麼細節的還是第一次見....09/23 04:12
→ spko: 事實上West就是這樣,他非常擅長判斷天賦,然後熱愛蒐集天賦 09/23 04:12
→ spko: 但有的時候有些天賦並不會自己融合變成一支球隊09/23 04:13
→ spko: 如果沒有禪師,歐布是不可能把對對方的怒意一致對外的 09/23 04:14
→ spko: 這也是為何禪師來到湖人的同時等於West在湖人歲月的結束09/23 04:14
→ spko: West的GM生涯,無法容忍總教練在休息室的聲量比他還大09/23 04:15
→ spko: 一旦有教練開始有野望,他會把教練踢了,例如Pat Riley09/23 04:16
→ spko: 但很多時候,GM能做的並不多,真正能使球隊變球隊的是教練 09/23 04:17
推 theowing: 還蠻訝異這是在99年發生 我以為OK矛盾是三連霸中期開始09/23 04:19
→ theowing: 不過也不意外俠客就是個胖虎個性 從球員到球評對老巴09/23 04:20
→ theowing: 另外Kobe從銀狐開始就很不屑 98明星賽先發去跟MJ單挑09/23 04:21
→ theowing: 完全就是秉持要成為湖人史上最佳球員的意志09/23 04:21
→ theowing: 俠客也說過霸凌唯二無效的一是Kobe 二是抓雞 09/23 04:22
→ theowing: 這樣說起來抓雞的意志力也是蠻強的09/23 04:23
※ 編輯: followwind (114.43.183.159 臺灣), 09/23/2020 04:24:35
→ followwind: 我倒是不會怪Shaq。老實說Kobe當年也是屁孩一個XD 09/23 04:26
→ followwind: Shaq就是那種easy going的人,所以他會跟Kobe這種work 09/23 04:27
→ followwind: aholic起衝突很正常,這只能說是人格特質的問題 09/23 04:28
→ followwind: 只是00-01球季連記者都要被迫選邊站也是夠嗆的了,然 09/23 04:31
→ followwind: 後這樣季後賽還可以15-1也是夠神的了 09/23 04:31
推 spko: 說Shaq是Easy Going一定是在開玩笑,文章裡面寫得很清楚 09/23 04:34
→ spko: Shaq從做為狀元被魔術選中以來,已經習慣所有人都要聽他的 09/23 04:34
→ spko: 所以當年魔術認定Penny是No.1、Shaq頂多是1A時徹底激怒他 09/23 04:34
→ spko: 而Kobe就是完全don't give a damn, you achieve nothing 09/23 04:34
→ spko: 當時Shaq真的很想贏冠軍,壓力本來就是超級大 09/23 04:35
→ spko: 現在下面那個高丁還無視自己這個老大,迫不及待想篡位 09/23 04:35
→ followwind: 我那個講法有誤。應該說是他就不把球賽當的太認真,拿 09/23 04:36
→ followwind: 季賽復健這種事都幹得出來了,跟Kobe起衝突根本理所當 09/23 04:36
→ followwind: 然 09/23 04:36
→ followwind: Shaq完全認真就只有一年XD 09/23 04:37
→ followwind: *在湖人完全認真 09/23 04:37
→ spko: 最糟的是站在Shaq的立場看,West偶爾給人感覺他是挺Kobe的 09/23 04:37
→ spko: 寧可犧牲比賽勝負都要強迫教練把Kobe送上去練兵.... 09/23 04:37
→ spko: 禪師到來最大的關鍵就是高度施壓讓Kobe服從二當家的位置 09/23 04:38
→ spko: 這也是後來禪師會出書說Kobe Uncoachable的原因 09/23 04:39
→ spko: 當然之後兩人和解了,畢竟禪師向來邏輯就是挺老大、貶老二 09/23 04:39
→ spko: 誰是老大他捧誰,Kobe當老大就沒有Uncoachable的問題 XD 09/23 04:39
→ spko: Shaq拿季賽復健是他終於奪冠解除壓力後的事情了 09/23 04:40
→ followwind: 這是真的。禪師讓Kobe能夠收斂一點他的傲氣就是他行的 09/23 04:40
→ followwind: 地方。不過最後F4的時候他老兄也管不住了XD 09/23 04:41
→ spko: 至少在他奪冠前他真的很想贏的,年年被剃光頭最痛苦的是他 09/23 04:41
→ followwind: 對、所以我到現在還是覺得99-00年那年的Shaq真的是史 09/23 04:42
→ followwind: 上最恐怖中鋒沒有之一。 09/23 04:42
→ followwind: 與其說West挺Kobe倒不如說Del Harris真的太堅持不讓Ko 09/23 04:43
→ followwind: be多打了。那個死腦筋... 09/23 04:43
推 LABOYS: 後來West不在了啊,被Phil鬥走 09/23 04:44
推 spko: 內文的排版好像壞掉了 XD 09/23 04:44
→ LABOYS: 今年是一個很好的例證,West操盤再強還是需要優秀的教練團 09/23 04:45
※ 編輯: followwind (114.43.183.159 臺灣), 09/23/2020 04:49:53
→ LABOYS: 不然依舊竹籃打水一場空。 09/23 04:45
→ LABOYS: 在 Shaq 還沒得冠軍的那幾年都是West在安撫他的,包括輸給 09/23 04:46
→ LABOYS: 爵士他發火直接把「一整間廁所」拆爛。West趕過來阻止他 09/23 04:46
→ LABOYS: 在那之前居然沒有人敢去阻止他。他告訴West他知道媒體會 09/23 04:47
→ LABOYS: 怎麼寫他,他的壓力有多大,他多想拿冠軍等等。 09/23 04:47
推 spko: Dr.Buss即將要搬到新場館,而West連續12年沒讓湖人奪冠 09/23 04:48
→ spko: 與其繼續照他那套不如賭一把,Buss直接重金把禪師挖來 09/23 04:48
→ spko: 但這個動作就是挑戰了West的尊嚴,因為禪師來的第一周 09/23 04:48
→ spko: 他就幹了以往沒有教練敢做的事情:把West請出休息室 09/23 04:48
→ spko: 結果就是,Dr.Buss賭贏了,歐布輾壓一切、終於奪冠成功 09/23 04:48
→ spko: 禪師路線成功了,West只好黯然退休,後來去灰熊復出這樣 09/23 04:48
推 LABOYS: 請來 Phil,得了冠軍,West離開這也直接間接導致Shaq離開 09/23 04:48
→ LABOYS: Shaq一直很服West,包括他完全相信KD是聽了West的話才去 09/23 04:49
→ LABOYS: 勇士。 09/23 04:49
→ LABOYS: 有的時候就是魚與熊掌無法兼得。特別是涉及到權力 09/23 04:50
→ followwind: 修正排版。剛才用moptt編輯整個爆炸... 09/23 04:50
→ LABOYS: West還在或許歐布永遠不會拆夥,但沒有Phil大概就沒有三連 09/23 04:50
→ LABOYS: 霸,而Phil激化兩人矛盾的作法逼出最大戰力,進而造成兩人 09/23 04:51
→ LABOYS: 當年實質分裂,爭執檯面化,那你會想如果兩人都在,偏偏他 09/23 04:51
→ LABOYS: 們兩人爭的就是湖人的權柄,有你就沒有我。 XDD 09/23 04:51
→ followwind: 基本上他們兩位鬧翻本來就是時間問題而已 09/23 04:52
→ LABOYS: 只能用Kobe的話做總結,朋友來來去去,而總冠軍旗幟永飄揚 09/23 04:53
→ LABOYS: 湖人就是個由冠軍連結起來的兄弟會。爭執會過去冠軍會留下 09/23 04:53
推 spko: Buss家族就是這樣啦,累積資本都是為了豪賭一把 09/23 04:53
→ spko: 去你X的永續經營,有機會拚冠軍就是要Show Hand推出去 XD 09/23 04:53
→ spko: 只是老爸賭運一直都很好、而兒子就.... 09/23 04:54
→ followwind: Shaq的理想關係就是蝙蝠俠-羅賓這種關係,偏偏Kobe就 09/23 04:55
→ followwind: 不是那種原因屈居人後的人。如果Shaq跟他一樣都是那種 09/23 04:55
→ followwind: 籃球狂也罷,問題他就不是XD 09/23 04:55
推 spko: 有時候會幻想一下,如果00年歐布沒能從落後15分逆轉勝 09/23 04:55
→ spko: 結果讓拓荒者從1-3落後下連贏三場晉級總冠軍 09/23 04:55
→ spko: 那個輿論大概會跟現在的快艇很像.... 09/23 04:55
→ followwind: 一個隊上有兩個Alpha male真的太難了 09/23 04:56
→ spko: 那麼湖人的整個權力結構、乃至於NBA的板塊都可能大變動了 09/23 04:56
推 LABOYS: 所以他是Kobe,你是Paul George XD 09/23 04:56
→ spko: West很可能不會退休、禪師Magic消失、歐布可能拆夥.... 09/23 04:57
→ LABOYS: Kobe 那天不是只得分而已,包括火鍋,抄截,各種全力防守 09/23 04:57
→ spko: 浪子大好狠,但是我喜歡 XDD 09/23 04:57
→ followwind: 有啊,Shaq有說他很怕對拓荒者G7輸掉他會被交易掉XD 09/23 04:57
→ LABOYS: 把自己負責的人頂到根本到不了肘區拿球等等 09/23 04:57
→ followwind: 而且其實那場Shaq打得很爛 09/23 04:58
→ LABOYS: 我無法想像Kobe一副喪家犬的模樣看著球隊輸球。 09/23 04:58
推 spko: 果然是"所以他是Kobe,你是Paul George" XDDD 09/23 04:59
→ spko: 現在不只是快艇要變成形容詞、Paul George也變成形容詞了 XD 09/23 04:59
→ followwind: 我想我應該是永遠忘不了第四節末Kobe空拋給Shaq那球 09/23 05:00
→ followwind: Pandemic P啊,他就這種程度的球員而言XD 09/23 05:00
→ followwind: 這幾天外電不是都有講破船休息室內跑喬要大家明年再來 09/23 05:02
→ followwind: 結果沒人鳥他嗎XD 09/23 05:02
→ YamagiN: 是我也不會鳥個拿一哥薪水 二哥心態 打出三流數據的球員 09/23 05:14
推 Eloye: alpha Male 比喻很好,ok湖就像獅群不會有兩個雄獅一樣,至 09/23 05:52
→ Eloye: 於那個泡椒只能說,難怪你全隊都快艇 09/23 05:52
推 xzsawqcde: Polynice趁機對GM喊要簽他有種很好笑的感覺 哈哈 09/23 07:35
推 chuzan: 希望會出中譯本......... 09/23 07:45
→ DevilMayCry4: 這場真人快打在前幾年他們兩個的訪談有提過啊 09/23 07:52
推 v00001: 你各位都不用睡覺的嗎... 09/23 08:34
推 samsam80821: 歐布三連霸都是在一堆鬥爭drama早就出來的 west phil 09/23 08:54
→ samsam80821: 的權利 歐布的不合 09/23 08:54
→ LBJKO: 兩人性格相反 會有衝突其實不怎麼意外~ 09/23 08:55
推 samsam80821: 提到抓雞也霸凌不了 覺得這傢伙真的也是很強悍 09/23 08:55
→ LBJKO: 但上了場 就還是齊心去打爆對手XD 09/23 08:55
推 ilove0shanya: 推 希望出中譯本 哈 09/23 08:59
推 arthurkot: 兩個人都是老大個性,當然無法合作,他們打架並非新聞 09/23 09:34
推 zBen: 我一直以為OK開幹是02年之後的事 09/23 09:36
推 zBen: 結果Kobe進聯盟第三年就在第一C面前喊出球隊是我的XDD 09/23 09:37
噓 xd987: 。 09/23 09:40
→ su1995: shaq心態確實不好 但某樓說他三流數據...? 09/23 09:53
→ walter741225: 樓上 他說的是PG 09/23 10:33
噓 kkb512sk: 破船????連傳記都可以貶盒盒 09/23 11:43
推 MSmax: 歐布場下不合,可是上場就是要宰了對方 09/23 11:49
→ followwind: 我就是要翻譯成破船。不爽自己去看原文謝謝 09/23 12:23
→ followwind: 非正式翻譯少跟我囉嗦這東西 09/23 12:23
推 brucep: 或是可以翻譯成爛船 爛艇 破艇....(無誤) 09/23 12:24
推 Xhocer: 那改沈船好了 09/23 12:25
→ followwind: 事實上那幾年的Clippers的話說他們是破船很客氣了咧 09/23 12:34
→ YamagiN: 有前幾年湖人慘嗎XDDD 09/23 13:35
→ followwind: 有過之而無不及。97-98、98-99、99-00這三季加起來戰 09/23 13:46
→ followwind: 績是41勝173敗,你說呢XDDDD 09/23 13:46
推 jenkl: 的確是歐肥的球隊,結果被科比鬥走 09/23 14:56
→ followwind: Shaq被送出去他自己多少也有責任,更不用說最終這是Je 09/23 15:03
→ followwind: rry Buss的決定 09/23 15:03
→ followwind: 事實上Shaq被交易出去之後也只維持了兩年多就開始急速 09/23 15:07
→ followwind: 下滑,而Kobe才正要進入他的巔峰期 09/23 15:07
→ YamagiN: Shaq被交易出去後說要減重維持威力 結果也只減了一年 09/23 15:26
→ YamagiN: 第二年馬上胖回來 一等一的天賦但Shaq自制力真的跟Kobe 09/23 15:27
→ YamagiN: 比是天差地遠 09/23 15:27
推 v00001: 就以分手後的結果來看,選kobe完全是正確的就是了 09/23 15:36
推 wen470914: Shaq02年開季才開刀 傷的是Horry 他要增重扛C 09/23 20:26
→ wen470914: 就失去了他的機動力 同時Shaq也變胖了XD 09/23 20:27
→ followwind: 就是那個有名的用季賽復健的事啊,老大超不爽他這點的 09/23 21:50
推 holyhelm: Polynice真可愛XD 09/24 08:49
推 holyhelm: 還有Shaq也太機車了,體能身材都已經超人級的結果打球還 09/24 08:53
→ holyhelm: 玩公園阿伯狂喊犯規 09/24 08:53
推 ddtcd: Shaq當Buss跟他好友的面大聲要錢(續約 Shaq被交易就不意外 09/24 09:22
→ ddtcd: 老爸賭運歐洲人 但兒子賭在Mozgov和走下坡的Deng....? 09/24 09:25
→ Rabarc: Kobe敢對Shaq當面說軟蛋真的是有夠硬的... 09/24 12:46
推 Xmeariver: 這組合真的太炸 09/25 12:31