看板 Lakers 關於我們 聯絡資訊
https://tinyurl.com/y63zv7cr 這是今天在美國上市的新書「Three-Ring Circus: Kobe, Shaq, Phil, and the Crazy Years of the Lakers Dynasty」節錄的內容。我只稍微翻譯一下他們在NBA停賽半季那年 發生的事。 ...Shaq在那時其實是受到了一些非常公開而且痛苦的拒絕。Reebok在贊助Shaq 6年後決 定不跟他續約...Reebok從與這位7-1 325磅的山中失敗的合作中學到的教訓是買鞋的人並 沒有辦法跟7-1 325磅的山有著太好的連結。 在這同時他還被指控在迪士尼度假區的某個club的外面掐了一位女性的脖子。雖然這指控 很快就被撤回,但這對他的形象造成了不小的傷害。而在球員間他也沒有因為他那副「我 太有錢所以我根本不在乎停賽造成的影響」的態度得到多少朋友。他在跟AP的訪談中甚至 說出「我根本不知道在吵什麼,我賺的多而且我對我的人生很棒」這種話。 而在停賽約一半的時間點Los Angeles Megazine的一篇4646字,名為「KOBE BRYANT: PRINCE OF THE CITY」的專文更是沒幫上什麼忙... 在這時間點O’NEAL絕對不能稱之為KOBE迷。他對Kobe那個在場上自私且在場下專心一致 到把叫做Kobe以外的人都排除在外的這種作法感到厭倦... O’Neal想要當王。洛杉磯時報的JA Adande說:「Jerry West想要Kobe這個,Shaq想要那 個,但Kobe總是不高興。他才不想當任何人的小弟」 O’Neal在幾年後提到:「你必須要讓人成為他們想要的那種人。有些人作法不同。他想 要成為NBA的Will Smith。他想要一天練個7、8、9小時。沒關係。那是你。我想要跟他的 關係並不是他感興趣的那種。我理解」 敵意就這樣形成了。倒不是在Kobe的心中,而是在O’Neal的...Rick Fox說:「Kobe正在 快速成為NBA最大的行銷工具,但這代表其他人就相形黯淡了些。從O’Neal在奧蘭多的新 人年開始就沒人敢拒絕他。他如果說要買套西裝給新人隊友,那個新人隊友就得接受。他 如果要你去他的豪宅party你就得去。但Kobe根本就不在乎那些東西,他就真的不在乎。 」 停賽時其實球員們是花了不少時間在某些健身房或是體育館打高等級的路邊賽的。而在LA 也不例外。那段時間在Southwest College的體育館常常會看到各種大學、破船、湖人的 球員、甚至還會有家在洛杉磯的老將們出現。而這些比賽常常是非常高等級且非常競爭的 。 99年一月第一週的某天,Shaq和Kobe同時出現在場館準備打球。某些湖人球員和自由球員 也在場。其中之一是老將中鋒Olden Polynice。他希望湖人能簽他,所以當他聽說湖人 GM Mitch Kupchak當天會出現的消息的時候他就去了。雖說他和Shaq在場上是對手,不過 在場下他們的關係其實不錯。「我只想去那邊跟Shaq打球」Polynice說「湖人是我小時候 最喜歡的球隊,如果能在湖人打球會是夢想成真,我想讓Mitch看到我是認真的」 分隊的時候Polynice跟Shaq在不同隊,這代表他和Kobe同隊。 本來這就只是另一場球賽...直到它不再只是另一場球賽。Shaq就像他在打路邊賽時候常 做的事:沒進球就說自己被犯規。 沒進球。 「犯規!」 又沒進。 「犯規!」 「我他X的受夠了」受不了的Kobe說「打球好嗎?」 「你在說一次我他X的打爆你」Shaq說。 幾次攻守後,Kobe往籃下切,撞在Shaq的身上然後在他伸長的手下進球。這動作不錯,不 過其實也沒什麼太誇張的地方。 「Fxck you!」Kobe對Shaq喊著。「這是我的球隊,我X他X的球隊!」 在場所有人全部停下來。「他才不是說這場比賽的球隊」Polynice說「他是在說湖人這支 球隊」 Shaq怎麼可能沒反應。「不,X你X的!」Shaq叫著「這是我的球隊!」 「Fxck You!」Kobe回應「我是認真的,fxck you!你才不是領袖人物。你什麼都不是! 」 他剛才說了啥? 「我會讓你被交易掉」Shaq說「沒問題」 在場其他人把他們兩個分開。總之過點時間後比賽繼續,不過輕鬆或是友善的氣氛完全不 見了。「我們大概攻守又跑了兩次」Polynice說「Kobe上籃進球,然後對著Shaq叫說” Yeah, motherfxxker!That shxt ain’t gonna stop me!”」 Shaq抓起球停止了比賽。 「你他X的再說一個字...」 「噢,fxck you」Kobe說「你什麼都不知—」 啪! Shaq對Kobe狠狠的搧了一巴掌。 「他的手很大」同樣在場的Corie Blount說「那巴掌很大聲」 接下來是Polynice的回想:「然後Shaq對Kobe揮拳,不過都沒打到。我因為身材夠大跑去 抓住Shaq,但他一直揮拳不過因為我抓住他的手所以都沒打到。我邊抓著他邊叫著說:” 誰去抓住Kobe,認真的,誰來把他抓住!”因為在我抓住Shaq的時候Kobe可沒停手。在某 個時間點Shaq一隻手掙脫然後對我的頭來了一記。我說真的,真是做好事沒好報。而且我 告訴你,Shaq要是掙脫的話他真的會把Kobe給宰了。我沒誇大其詞,他那幾拳真的是我現 在要把你給宰了的那種力道。他真的想在那時候了結掉Kobe的人生」 Kobe可沒在怕的。「你就是個軟蛋!」他說。「你就只有這點程度?你這軟蛋!」Blount 求Kobe別再說了。「你這樣幫不上什麼忙,拜託閉嘴吧。」最後這場架終於被Shaq的保鑣 停住... 當Polynice走下場時,他看到了在一旁發抖的Mitch Kupchak然後對他大聲說「就為了這 種情況你就該簽我!」 Mitch並沒有這麼做。Polynice那年復賽後在西雅圖打球。 「他們就是兩個無法共存的Alpha male」Polynice說「Shaq的想法是:這是我的隊伍。 Kobe的想法是:沒人可以搞我。你不可能在一隊上有兩個這種人。」 ESPN這篇只是節錄不過還有更多內容,像是Kobe的成長背景,00-01和03-04秋季抓馬的秘 辛,看完我還真佩服整隊吵成這樣還能奪冠/打到總決賽XDDD 再看看某個輸球在嫌chemistry不夠的球隊,嗯。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.183.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1600803565.A.EB0.html
spko: 以前Lazenby的The Show也有稍微提到過Shaq扁Kobe的故事 09/23 04:12
spko: 不過這麼細節的還是第一次見....09/23 04:12
spko: 事實上West就是這樣,他非常擅長判斷天賦,然後熱愛蒐集天賦 09/23 04:12
spko: 但有的時候有些天賦並不會自己融合變成一支球隊09/23 04:13
spko: 如果沒有禪師,歐布是不可能把對對方的怒意一致對外的 09/23 04:14
spko: 這也是為何禪師來到湖人的同時等於West在湖人歲月的結束09/23 04:14
spko: West的GM生涯,無法容忍總教練在休息室的聲量比他還大09/23 04:15
spko: 一旦有教練開始有野望,他會把教練踢了,例如Pat Riley09/23 04:16
spko: 但很多時候,GM能做的並不多,真正能使球隊變球隊的是教練 09/23 04:17
theowing: 還蠻訝異這是在99年發生 我以為OK矛盾是三連霸中期開始09/23 04:19
theowing: 不過也不意外俠客就是個胖虎個性 從球員到球評對老巴09/23 04:20
theowing: 另外Kobe從銀狐開始就很不屑 98明星賽先發去跟MJ單挑09/23 04:21
theowing: 完全就是秉持要成為湖人史上最佳球員的意志09/23 04:21
theowing: 俠客也說過霸凌唯二無效的一是Kobe 二是抓雞 09/23 04:22
theowing: 這樣說起來抓雞的意志力也是蠻強的09/23 04:23
※ 編輯: followwind (114.43.183.159 臺灣), 09/23/2020 04:24:35
followwind: 我倒是不會怪Shaq。老實說Kobe當年也是屁孩一個XD 09/23 04:26
followwind: Shaq就是那種easy going的人,所以他會跟Kobe這種work 09/23 04:27
followwind: aholic起衝突很正常,這只能說是人格特質的問題 09/23 04:28
followwind: 只是00-01球季連記者都要被迫選邊站也是夠嗆的了,然 09/23 04:31
followwind: 後這樣季後賽還可以15-1也是夠神的了 09/23 04:31
spko: 說Shaq是Easy Going一定是在開玩笑,文章裡面寫得很清楚 09/23 04:34
spko: Shaq從做為狀元被魔術選中以來,已經習慣所有人都要聽他的 09/23 04:34
spko: 所以當年魔術認定Penny是No.1、Shaq頂多是1A時徹底激怒他 09/23 04:34
spko: 而Kobe就是完全don't give a damn, you achieve nothing 09/23 04:34
spko: 當時Shaq真的很想贏冠軍,壓力本來就是超級大 09/23 04:35
spko: 現在下面那個高丁還無視自己這個老大,迫不及待想篡位 09/23 04:35
followwind: 我那個講法有誤。應該說是他就不把球賽當的太認真,拿 09/23 04:36
followwind: 季賽復健這種事都幹得出來了,跟Kobe起衝突根本理所當 09/23 04:36
followwind: 然 09/23 04:36
followwind: Shaq完全認真就只有一年XD 09/23 04:37
followwind: *在湖人完全認真 09/23 04:37
spko: 最糟的是站在Shaq的立場看,West偶爾給人感覺他是挺Kobe的 09/23 04:37
spko: 寧可犧牲比賽勝負都要強迫教練把Kobe送上去練兵.... 09/23 04:37
spko: 禪師到來最大的關鍵就是高度施壓讓Kobe服從二當家的位置 09/23 04:38
spko: 這也是後來禪師會出書說Kobe Uncoachable的原因 09/23 04:39
spko: 當然之後兩人和解了,畢竟禪師向來邏輯就是挺老大、貶老二 09/23 04:39
spko: 誰是老大他捧誰,Kobe當老大就沒有Uncoachable的問題 XD 09/23 04:39
spko: Shaq拿季賽復健是他終於奪冠解除壓力後的事情了 09/23 04:40
followwind: 這是真的。禪師讓Kobe能夠收斂一點他的傲氣就是他行的 09/23 04:40
followwind: 地方。不過最後F4的時候他老兄也管不住了XD 09/23 04:41
spko: 至少在他奪冠前他真的很想贏的,年年被剃光頭最痛苦的是他 09/23 04:41
followwind: 對、所以我到現在還是覺得99-00年那年的Shaq真的是史 09/23 04:42
followwind: 上最恐怖中鋒沒有之一。 09/23 04:42
followwind: 與其說West挺Kobe倒不如說Del Harris真的太堅持不讓Ko 09/23 04:43
followwind: be多打了。那個死腦筋... 09/23 04:43
LABOYS: 後來West不在了啊,被Phil鬥走 09/23 04:44
spko: 內文的排版好像壞掉了 XD 09/23 04:44
LABOYS: 今年是一個很好的例證,West操盤再強還是需要優秀的教練團 09/23 04:45
※ 編輯: followwind (114.43.183.159 臺灣), 09/23/2020 04:49:53
LABOYS: 不然依舊竹籃打水一場空。 09/23 04:45
LABOYS: 在 Shaq 還沒得冠軍的那幾年都是West在安撫他的,包括輸給 09/23 04:46
LABOYS: 爵士他發火直接把「一整間廁所」拆爛。West趕過來阻止他 09/23 04:46
LABOYS: 在那之前居然沒有人敢去阻止他。他告訴West他知道媒體會 09/23 04:47
LABOYS: 怎麼寫他,他的壓力有多大,他多想拿冠軍等等。 09/23 04:47
spko: Dr.Buss即將要搬到新場館,而West連續12年沒讓湖人奪冠 09/23 04:48
spko: 與其繼續照他那套不如賭一把,Buss直接重金把禪師挖來 09/23 04:48
spko: 但這個動作就是挑戰了West的尊嚴,因為禪師來的第一周 09/23 04:48
spko: 他就幹了以往沒有教練敢做的事情:把West請出休息室 09/23 04:48
spko: 結果就是,Dr.Buss賭贏了,歐布輾壓一切、終於奪冠成功 09/23 04:48
spko: 禪師路線成功了,West只好黯然退休,後來去灰熊復出這樣 09/23 04:48
LABOYS: 請來 Phil,得了冠軍,West離開這也直接間接導致Shaq離開 09/23 04:48
LABOYS: Shaq一直很服West,包括他完全相信KD是聽了West的話才去 09/23 04:49
LABOYS: 勇士。 09/23 04:49
LABOYS: 有的時候就是魚與熊掌無法兼得。特別是涉及到權力 09/23 04:50
followwind: 修正排版。剛才用moptt編輯整個爆炸... 09/23 04:50
LABOYS: West還在或許歐布永遠不會拆夥,但沒有Phil大概就沒有三連 09/23 04:50
LABOYS: 霸,而Phil激化兩人矛盾的作法逼出最大戰力,進而造成兩人 09/23 04:51
LABOYS: 當年實質分裂,爭執檯面化,那你會想如果兩人都在,偏偏他 09/23 04:51
LABOYS: 們兩人爭的就是湖人的權柄,有你就沒有我。 XDD 09/23 04:51
followwind: 基本上他們兩位鬧翻本來就是時間問題而已 09/23 04:52
LABOYS: 只能用Kobe的話做總結,朋友來來去去,而總冠軍旗幟永飄揚 09/23 04:53
LABOYS: 湖人就是個由冠軍連結起來的兄弟會。爭執會過去冠軍會留下 09/23 04:53
spko: Buss家族就是這樣啦,累積資本都是為了豪賭一把 09/23 04:53
spko: 去你X的永續經營,有機會拚冠軍就是要Show Hand推出去 XD 09/23 04:53
spko: 只是老爸賭運一直都很好、而兒子就.... 09/23 04:54
followwind: Shaq的理想關係就是蝙蝠俠-羅賓這種關係,偏偏Kobe就 09/23 04:55
followwind: 不是那種原因屈居人後的人。如果Shaq跟他一樣都是那種 09/23 04:55
followwind: 籃球狂也罷,問題他就不是XD 09/23 04:55
spko: 有時候會幻想一下,如果00年歐布沒能從落後15分逆轉勝 09/23 04:55
spko: 結果讓拓荒者從1-3落後下連贏三場晉級總冠軍 09/23 04:55
spko: 那個輿論大概會跟現在的快艇很像.... 09/23 04:55
followwind: 一個隊上有兩個Alpha male真的太難了 09/23 04:56
spko: 那麼湖人的整個權力結構、乃至於NBA的板塊都可能大變動了 09/23 04:56
LABOYS: 所以他是Kobe,你是Paul George XD 09/23 04:56
spko: West很可能不會退休、禪師Magic消失、歐布可能拆夥.... 09/23 04:57
LABOYS: Kobe 那天不是只得分而已,包括火鍋,抄截,各種全力防守 09/23 04:57
spko: 浪子大好狠,但是我喜歡 XDD 09/23 04:57
followwind: 有啊,Shaq有說他很怕對拓荒者G7輸掉他會被交易掉XD 09/23 04:57
LABOYS: 把自己負責的人頂到根本到不了肘區拿球等等 09/23 04:57
followwind: 而且其實那場Shaq打得很爛 09/23 04:58
LABOYS: 我無法想像Kobe一副喪家犬的模樣看著球隊輸球。 09/23 04:58
spko: 果然是"所以他是Kobe,你是Paul George" XDDD 09/23 04:59
spko: 現在不只是快艇要變成形容詞、Paul George也變成形容詞了 XD 09/23 04:59
followwind: 我想我應該是永遠忘不了第四節末Kobe空拋給Shaq那球 09/23 05:00
followwind: Pandemic P啊,他就這種程度的球員而言XD 09/23 05:00
followwind: 這幾天外電不是都有講破船休息室內跑喬要大家明年再來 09/23 05:02
followwind: 結果沒人鳥他嗎XD 09/23 05:02
YamagiN: 是我也不會鳥個拿一哥薪水 二哥心態 打出三流數據的球員 09/23 05:14
Eloye: alpha Male 比喻很好,ok湖就像獅群不會有兩個雄獅一樣,至 09/23 05:52
Eloye: 於那個泡椒只能說,難怪你全隊都快艇 09/23 05:52
xzsawqcde: Polynice趁機對GM喊要簽他有種很好笑的感覺 哈哈 09/23 07:35
chuzan: 希望會出中譯本......... 09/23 07:45
DevilMayCry4: 這場真人快打在前幾年他們兩個的訪談有提過啊 09/23 07:52
v00001: 你各位都不用睡覺的嗎... 09/23 08:34
samsam80821: 歐布三連霸都是在一堆鬥爭drama早就出來的 west phil 09/23 08:54
samsam80821: 的權利 歐布的不合 09/23 08:54
LBJKO: 兩人性格相反 會有衝突其實不怎麼意外~ 09/23 08:55
samsam80821: 提到抓雞也霸凌不了 覺得這傢伙真的也是很強悍 09/23 08:55
LBJKO: 但上了場 就還是齊心去打爆對手XD 09/23 08:55
ilove0shanya: 推 希望出中譯本 哈 09/23 08:59
arthurkot: 兩個人都是老大個性,當然無法合作,他們打架並非新聞 09/23 09:34
zBen: 我一直以為OK開幹是02年之後的事 09/23 09:36
zBen: 結果Kobe進聯盟第三年就在第一C面前喊出球隊是我的XDD 09/23 09:37
xd987: 。 09/23 09:40
su1995: shaq心態確實不好 但某樓說他三流數據...? 09/23 09:53
walter741225: 樓上 他說的是PG 09/23 10:33
kkb512sk: 破船????連傳記都可以貶盒盒 09/23 11:43
MSmax: 歐布場下不合,可是上場就是要宰了對方 09/23 11:49
followwind: 我就是要翻譯成破船。不爽自己去看原文謝謝 09/23 12:23
followwind: 非正式翻譯少跟我囉嗦這東西 09/23 12:23
brucep: 或是可以翻譯成爛船 爛艇 破艇....(無誤) 09/23 12:24
Xhocer: 那改沈船好了 09/23 12:25
followwind: 事實上那幾年的Clippers的話說他們是破船很客氣了咧 09/23 12:34
YamagiN: 有前幾年湖人慘嗎XDDD 09/23 13:35
followwind: 有過之而無不及。97-98、98-99、99-00這三季加起來戰 09/23 13:46
followwind: 績是41勝173敗,你說呢XDDDD 09/23 13:46
jenkl: 的確是歐肥的球隊,結果被科比鬥走 09/23 14:56
followwind: Shaq被送出去他自己多少也有責任,更不用說最終這是Je 09/23 15:03
followwind: rry Buss的決定 09/23 15:03
followwind: 事實上Shaq被交易出去之後也只維持了兩年多就開始急速 09/23 15:07
followwind: 下滑,而Kobe才正要進入他的巔峰期 09/23 15:07
YamagiN: Shaq被交易出去後說要減重維持威力 結果也只減了一年 09/23 15:26
YamagiN: 第二年馬上胖回來 一等一的天賦但Shaq自制力真的跟Kobe 09/23 15:27
YamagiN: 比是天差地遠 09/23 15:27
v00001: 就以分手後的結果來看,選kobe完全是正確的就是了 09/23 15:36
wen470914: Shaq02年開季才開刀 傷的是Horry 他要增重扛C 09/23 20:26
wen470914: 就失去了他的機動力 同時Shaq也變胖了XD 09/23 20:27
followwind: 就是那個有名的用季賽復健的事啊,老大超不爽他這點的 09/23 21:50
holyhelm: Polynice真可愛XD 09/24 08:49
holyhelm: 還有Shaq也太機車了,體能身材都已經超人級的結果打球還 09/24 08:53
holyhelm: 玩公園阿伯狂喊犯規 09/24 08:53
ddtcd: Shaq當Buss跟他好友的面大聲要錢(續約 Shaq被交易就不意外 09/24 09:22
ddtcd: 老爸賭運歐洲人 但兒子賭在Mozgov和走下坡的Deng....? 09/24 09:25
Rabarc: Kobe敢對Shaq當面說軟蛋真的是有夠硬的... 09/24 12:46
Xmeariver: 這組合真的太炸 09/25 12:31