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以結果論來說,失去魔獸對我們影響真的很小, 因為我們中產補上了哈肉, 假設哈肉原本就是計劃中要簽下的, 那魔獸對我們來說真的價值很低. 湖人是爭冠球球隊,基本上我只討論季後賽, (事實上季賽哈肉上場時間可能是25-30分鐘,魔獸在季賽只會更少上場) 首先假設重要的比賽,我們第四節最後八分鐘AD是中鋒, 這意味DH只能在剩下的40分鐘找時間, 假設哈肉的防守不堪,季後賽壓縮到只剩20分鐘, 等於魔獸的極限上場時間就是20分鐘了. (這邊是假設哈肉和魔獸都沒外線能力,所以無法同時上場) 遇到小球隊伍,魔獸更是冰整場不奇怪. 我們逼近硬上線,除了魔獸外,還有麥基這個無外線能力的傳統中鋒, 所以當麥基選擇執行球員選項,大概就宣告魔獸我們得壓後處理, 假如麥基當時選擇跳脫合約,我想我們會很有誠意的馬上留下魔獸. 但是麥基執行球員選項是已經確定的,難道要Pelinka去和魔獸說, 麻煩你再等等,假如我們能處理掉麥基,我們就會簽你喔, 這種話任誰聽到都會感到不受尊重吧. 我相信Pelinka不可能會"不小心忽略魔獸", 事實上就是魔獸順位低,加上我上一段的內容,有些話很難開口, 開口了對球員很不尊重. 回到哈肉本身,不討論態度和一些爭議問題,單純討論球技. 最為人詬病的就是去年被阿肥打爆, 其實我覺得這點對他來說真的無奈,並不是要為他的防守能力護航, 他被打爆是事實,不過仔細分析原因,這些問題是我們能解決的. 1.阿肥本來就是現代頂級中鋒,守不住正常. 2.快艇內線就哈肉和祖霸兩人,且兩人都沒外線,無法同時上場, 總不可能祖霸上場48分鐘吧,祖霸休息時,就只有哈肉能守, 這點應該也是老河無奈的地方,這問題就牽扯到快艇一直不補禁區肉柱, 可能快艇假想敵就只有我們,所以陣型就特意針對我們吧. 3.假如我們遇到快艇怎麼辦?目前我們內線有AD 加索 MM 哈肉, 對哈肉來說,非常好的是除了他自己,其他三個都有外線能力, 所以他配誰都行,所以遇到金塊怎辦,還不簡單,阿肥就AD和加索守啊. 所以我想我們今年不用討論哈肉守不住阿肥怎麼辦,因為我們和快艇不同, 我們不需要哈肉去守阿肥. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.63.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1606234039.A.D63.html
jack34031: 一堆字可是好像啥都沒講 11/25 00:12
LuckyoPuppy: 看到第三行先回,黑肉100%是計畫好的,不用假設 11/25 00:13
pcisfifa: 快艇好像有Noah,已經糟到上去扛個五分鐘都不行了嗎... 11/25 00:20
Liaocavalier: Marc跟黑肉 那時間根本還沒確定會來,先承諾底薪 11/25 00:22
Liaocavalier: 會簽DH,價錢再調整,其實也不衝突,都底薪了我們 11/25 00:22
Liaocavalier: 不可能虧 11/25 00:22
Liaocavalier: 他去76人 上場時間也不可能多,一來 鉛筆&DH 都不 11/25 00:23
Liaocavalier: 可能打PF,再來就是有沒投射的西門在,也很跟魔獸 11/25 00:23
Liaocavalier: 搭配 11/25 00:23
Liaocavalier: 很難* 11/25 00:24
theowing: Marc對小丑的樣本數不多生涯對戰12場 除了18年12月那場 11/25 00:26
Liaocavalier: 還有就是,退化馬甲/黑肉 都沒法守Jokic,連DPOY的 11/25 00:27
Liaocavalier: 狗貝 都跟不出去 被Jokic射歪了,退化馬甲 只能期 11/25 00:27
Liaocavalier: 待他用投射 互爆回去,所以實際上能守Jokic的剩AD 11/25 00:27
theowing: 居然不落下風 但例行賽就參考用 11/25 00:27
kkb512sk: 有看球的都知道加索已經不行了... 11/25 00:28
johnny52co: 加索季後賽被暴龍打好玩的... 11/25 00:29
Liaocavalier: 反正,我覺得這季防守應該會下降,但有AD坐鎮 還是 11/25 00:29
Liaocavalier: 不會太差,最後用進攻爆回去就好 11/25 00:29
johnny52co: *賽爾提克 11/25 00:30
theowing: 雖然馬甲體力條短到不行 要吃掉McGee的時間應該不是問 11/25 00:30
theowing: 題 另外就是還有一個投外線的功能 11/25 00:31
去年季後賽AD60%時間打中鋒,相當於22分鐘,所以季後賽只需要其他人扛中鋒26分鐘, 再扣掉哈肉的時間馬甲可能只有10分鐘,體力條再短,應該也有10分鐘吧.
ColeNorris: 感覺很多人忘了 Marc有跟Jokic同等級的策應能力.. 11/25 00:35
ColeNorris: 巔峰期也是都平均5點多個助攻的 11/25 00:36
hyc0725zz: 馬甲就算是今年高光,也是一堆策應美技 11/25 00:36
ColeNorris: 光這點就可以拿來玩很多花樣 11/25 00:36
kobe30418: 整篇文很像LSY或是johnny一樣 不知道在講什麼鬼 11/25 00:43
Liaocavalier: 然後就是火箭 陣容要拆了、勇士沒了伊辜 小球打不 11/25 00:44
Liaocavalier: 打的起來未知數,剩下的強隊 阿拓Nurkic /金塊Nurk 11/25 00:44
Liaocavalier: ic /太陽Ayton /小牛巨神兵 /爵士Gobert ,東區76 11/25 00:44
Liaocavalier: 人 鉛筆 公鹿大羅字母,要用到 活動力+硬度都不錯 11/25 00:44
Liaocavalier: 的魔獸 去頂的機會,我認為實在不至於上不了場,吃 11/25 00:44
Liaocavalier: 餅/藍領拼防守/便宜底薪,他有他的價值 11/25 00:44
Liaocavalier: *金塊Jokic 11/25 00:45
※ 編輯: rfvtgb (1.171.63.103 臺灣), 11/25/2020 00:48:56
Liaocavalier: 順位低真的沒關係,跟承諾底薪簽他 實在不衝突,都 11/25 00:47
Liaocavalier: 底薪了 我們又不可能會虧 11/25 00:47
當時我們還有麥基啊,可能Pelinka沒信心可以處理掉麥基, 怕到時候變成內線有魔獸 麥基 哈肉 三個沒外線能力的, 加上原文魔獸有要求更多的上場時間,就變得更麻煩.
srwalan: 有時候會覺得好像小丑是現今NBA 第一人,魔獸是唯一能處 11/25 00:48
srwalan: 理他的解方一樣,事實上湖人現在的陣容更讓對手頭痛好不 11/25 00:48
srwalan: 好,希望馬甲爭氣點,好好的讓那些看不起你的人改觀。 11/25 00:48
MadK17672: 其實湖人這幾天的動作 已經很滿意了 11/25 00:50
MadK17672: 整個西區也不是只有Jokic和金塊一個威脅 11/25 00:50
※ 編輯: rfvtgb (1.171.63.103 臺灣), 11/25/2020 00:57:42
zard1983: 去年大家也以為魔獸不行了.. 11/25 00:57
allssddaa: 今年進攻比較強的情況 如果枷鎖擋不了阿肥太久 讓AD守 11/25 01:00
allssddaa: 久一點也可以 進攻有人能補上 11/25 01:01
MadK17672: 去年DH的情況更差 受大傷後報銷復出+有氣氛大師前科 11/25 01:03
MadK17672: 當時DH都能挺過來了 今年Marc狀況不會更糟吧 11/25 01:03
allssddaa: AD今年應該數據會比較下滑 承擔更多防守任務 如果他願 11/25 01:05
allssddaa: 意的話 那會是湖人最強的做法 11/25 01:05
過往AD難免會有弱隊刷數據的質疑,今年的冠軍讓他地位大增, 考量到今年休賽季時間短,LBJ和AD季賽前期打養身球的機會很大, 畢竟這兩位已經不需要用數據證明自己,加上球隊年輕化,多了德軟和哈肉兩個得分點, 新賽季LBJ和AD數據下滑機率頗高.
john0421: 金塊沒留下人 搞不好連遇都遇不到 11/25 01:05
※ 編輯: rfvtgb (1.171.63.103 臺灣), 11/25/2020 01:12:50
Liaocavalier: 麥基 都能開大招貼籤叫他走、季後賽也幾乎沒上了, 11/25 01:39
Liaocavalier: 我想他實在不是什麼問題 11/25 01:39
Liaocavalier: 假設 魔獸要求要更多上場時間/湖人沒答應,那DH自 11/25 01:42
Liaocavalier: 己還發推特簽了 不顯的很怪?我對那篇持保留太多, 11/25 01:42
Liaocavalier: 再加上我說了 他去76人可能也只有10-15分鐘而已 11/25 01:42
Liaocavalier: *保留態度 總之在商言商,溝通好的話我們條件不 11/25 01:44
Liaocavalier: 會輸76人,有他對我們連霸也是有幫助的 11/25 01:44
Liaocavalier: 現在強隊要扛的大球中鋒 還是不少 11/25 01:46
HansonBobo: 魔獸太急了 就這樣 不用再去想了 都離開了 11/25 06:59
bbrex: 好多假設… 11/25 07:13
tonyparker18: 我是覺得先不用預設立場說會打的怎樣啦 11/25 07:21
tonyparker18: 上一季簽DH前 還不是一堆人看衰 誰知道他能扛阿肥 11/25 07:22
Liaocavalier: 魔獸18年 還繳出單場30分-30板的數據欸,明顯還能 11/25 07:25
Liaocavalier: 打,我們19年簽的,他當時是氣氛問題才沒人要 11/25 07:25
Liaocavalier: Marc 8.9月那個旋轉門,速度真的太慢,加上本來就 11/25 07:29
Liaocavalier: 是大白個 會擔心他的體能,所以情況剛好跟DH不同 11/25 07:29
LABOYS: AD 的防守任務還不夠大啊,去年都守住幾場比賽了 XD 11/25 07:31
LABOYS: 他得分高是因為有夠高效,而不是只攻不防。 11/25 07:33
tonyparker18: 還是那句老話 打了才知道 就不要到時候又真香XD 11/25 07:34
LuckyoPuppy: +1 馬甲只要維持10-15分鐘,卡位、接應、拉空間就很 11/25 07:36
LuckyoPuppy: 好用了。 11/25 07:36
LuckyoPuppy: 況且我們還有車票啊 11/25 07:37
ken720331: 馬甲10min跟麥基10min 比較希望看馬甲 11/25 07:40
goldenlen: 老河上季硬要讓哈肉合約年賺數據,不然讓祖霸多賺點經 11/25 07:45
goldenlen: 驗或許會好一點,但疾舟最大問題是不齊心 XD 11/25 07:46
goldenlen: 我哥至少能靠馬甲執行戰術,這比麥基強多了 XD 11/25 07:49
bye2007: 推這篇 DH走人已成事實 湖人補強很漂亮了 打了才知道+1 11/25 07:58
allssddaa: 應該是說 體力的分配要調整 明年他須要花更多體力在防 11/25 08:02
allssddaa: 守上 11/25 08:02
TheoEpstein: Marc如果先發的話,防守比只想蓋鍋的麥基要好吧。 11/25 08:08
joulin: 我也覺得即便他老了 防守還是比麥基升級超多 11/25 08:21
joulin: 光觀念就差很多 這影響很大 11/25 08:21
joulin: 防守不一定靠蓋鍋才能做好 站位也超級重要 11/25 08:22
joulin: 蓋不蓋得到不打緊 能干擾就是好球 11/25 08:22
joulin: 護框不等於一定要蓋到 降低命中率才是重點 11/25 08:23
ammway: 魔獸在後面幾場對小丑的壓制力已經減少許多,湖人收官戰 11/25 08:24
ammway: 其實也算是一路壓著金塊打,之所以打得膠著沒法一波流帶 11/25 08:24
ammway: 走,很大關鍵是Grant破壞了幾波詹皇的切入以及米爺的籃下 11/25 08:24
ammway: 補防,並不是被阿肥射爆;魔獸很重要但並非不可取代,湖人 11/25 08:24
ammway: 是靠團隊防守限制小丑的策應串連,而不是靠一對一防守擋下 11/25 08:24
ammway: 他。下賽季替補時間還有施肉連線能肆虐砍分,金塊又走了Gr 11/25 08:24
ammway: ant,對上金塊應該會更輕鬆才是 11/25 08:24
lakb24: 不見得更輕鬆,要看教練團怎麼應變吧 11/25 08:34
gm79227922: 還有Murray那系列除了詹能擋一下沒人擋得住 11/25 08:51
LuckyoPuppy: 總不能期待我們綠葉就守死對面王牌吧,關鍵時刻當然 11/25 09:02
LuckyoPuppy: 還是靠老詹AD 11/25 09:02
MongMo: 馬甲很多數據看不到的 策應單檔卡位 McGee就只有數據... 11/25 09:07
MongMo: 卡位不紮實 只愛搧鍋 進攻也虛檔只想衝吃餅 11/25 09:08
matsuwu: 今年進攻端會讓對方防守很辛苦,打起來狀況和今年 11/25 09:17
matsuwu: 應該會非常的不一樣。雙方都會用不同策略 11/25 09:17
baigyatsh: 目前我們沒有AD 11/25 09:26
rickykobe: 我也覺得少魔獸不用太擔心 11/25 10:05
rickykobe: 打金塊主要是第一場的確靠魔獸惹毛小丑 但後面就還好 11/25 10:05
ltl1221: 主因真的是當時不知道是否賣得掉MCGEE,所以不敢先承諾DH 11/25 10:19
ltl1221: 但是也有可能,管理層根本認為甲獸比較好用.... 11/25 10:19
ltl1221: 就算退化,他還是整個聯盟唯四的策應中鋒..有他在整個戰 11/25 10:25
ltl1221: 戰術可以更活化! 11/25 10:25
ltl1221: 可以參考一下這篇:shorturl.at/dpsK3 11/25 10:28
ChinaKlay: DH的運動能力跟Gasol的策應我還是比較喜歡DH,不過沒留 11/25 10:33
ChinaKlay: 住已成事實,還是一盤好菜啦 11/25 10:33
ltl1221: 其實你光是想像讓AD親眼看著甲獸的策應10分鐘至少50場, 11/25 10:38
ltl1221: 你就會理解管理層的想法了。人家看的不是只有今年..... 11/25 10:38
matsuwu: 老詹傳低位老甲,然後老甲一邊AD一邊跑進來的老詹...硬 11/25 10:45
ltl1221: 德軟和AC雖然都掛控球,但是都是當第二策應發揮最大功效 11/25 11:17
DevilMayCry4: DH防守站位不會輸Marc吧,McGee被海放是一定的 11/25 12:14
kkk900100: AD為數不多的缺點就策應 找個老將教一下策應也不錯 11/25 16:26
srwalan: 馬甲防守的關鍵字是區域聯防 11/25 16:45
srwalan: 也沒幾個比他更瞭解歐系中鋒的套路 11/25 16:46
lovemost: 不能夠單純用時間這樣看,有沒有魔獸對金塊就是兩個難度 11/25 18:08
lovemost: 而且一個是底薪一個全額中產,這樣比也不公平 11/25 18:09