Re: [情報] 老巴：湖人應該找AD面談，他這個年紀不

[peter211183 (阿成)]

※ 引述《joulin (joulin)》之銘言：
: 使用LBJ最好的方式就是讓他打的時間少一點，
: 讓他在場上能更有效率，
: 那就必須球隊要有另一個人能扛，才能這樣使用LBJ，最大化LBJ生涯末期的價值

看到你的文章，我也有感而發說幾句。我是湖迷不是詹迷，如果有我說不對的地方歡迎指
教。

去年湖人奪冠，而今年在季前搞了操作就是弄來德軟+黑肉，把整個陣容弄得年輕化，這

決定合理嗎？

我認為非常合理，那為什麼今年成績不盡理想呢？

其實詹酸一直很愛嘴姆斯體系就是讓其他人當等球射手（包含姆斯還沒來湖人的我），其

實說真的，我還是這樣認為，客觀來說這樣也沒什麼不好。



姆斯每年奪冠都是雙核或三核+射手陣容奪冠，這也是不爭的事實。


那問題來了，現在在湖人的姆斯老了，湖人想找來可以幫姆斯分擔球權的球員，讓姆斯負

擔不要那麼大，乍看之下好像很合理。



但這完全不符合姆斯的體系，簡單來說你找來德軟+黑肉，或是之前搭配過的舞王或是更

多有自主進攻能力的球員，這些球員持球有比姆斯強嗎？ 沒有。

在關鍵時刻的時候，球權會是上面這些人持球嗎？不會。

德軟、黑肉來湖人前有打很差嗎？沒有啊。



德軟在雙星受傷的時候，甚至表現超級好，那為什麼雙星回歸會打那麼差呢？

因為他本身的打法就是自己可以創造機會，自己可以砍分，所以他的任務是控球+砍分，

他最拿手的，當然表現好啊。


那雙星回來，他的任務變成是要等球，持球時間變少，整個戰術地位都不一樣了，跟他原

本拿手的完全不同，他要怎麼表現好呢？

馬後炮來說，常常聽到說要找能控球的幫姆斯分擔球權、分擔體力，真的是紙上談兵。

想想看你是工作十八年的老鳥，老闆突然要你把最拿手的工作給少你十年資歷的同事做，

剛開始你會讓他做做看，後來發現他做的根本沒你好，你就會說：“算了，還是讓我來做

。你去忙別的事情吧!”


結論就是幫姆斯找德軟這類的球員真的不會分擔體力、球權。

因為來湖人是在做自己不擅長的工作，當他當機的時候在場上就跟花瓶一樣，反而是增加

姆斯的負擔


所以說湖人為了陣容年輕化想找能自主進攻的球員，跟想繼續奪冠而組的陣容會很矛盾。

就看湖人想要的是在姆斯退休前多拚拚看冠軍，還是在姆斯退休後，球隊依然還能保持

戰力了。


以上感想~~~~~

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→ danson555: 應該説湖人要找的不是幫忙控球的 是可以自己穩定幹分的
推 HyoudouIssei: 哥 你知道去年也沒射手嗎 是靠防守贏下冠軍的....
去年沒射手? 去年季後賽 一字排開每個都等球射手，每個球員一半出手都3分餒
※ 編輯: peter211183 (61.228.253.241 臺灣), 06/05/2021 15:26:21
→ Magic32533: 陣容都是幫LBJ量身打造的，也是LBJ欽點的，打不好就別
→ Magic32533: 再怪隊友囉
→ simon0131: 姆斯不轉型 你就只能遷就他的打法囉
→ HyoudouIssei: 去年三分完全沒有比較準
→ Magic32533: LBJ願意多打無球，Bosh和Love就不用常態性站三分線了
噓 kkk900100: 噁心 有人就湖人輸球才來刷湖版存在
→ danson555: 去年能贏是鐵桶防守搭配轉換快攻+ad每場穩定貢獻30分
我不太同意你說要找穩定幹分的球員。德軟還不夠穩定幹分嗎?去年靠防守我同意阿，但
進攻確實就是靠姆斯發動，其他球員就是拿到球就投。除非能像豆總這種高智商，不然
我不覺得找一個控球或幹分型後衛會適合姆斯。
→ Magic32533: 不能一球在手樂無窮，讓隊友必須使用不適應的打法，最
→ Magic32533: 後倒果為因嫌隊友差。可不是嗎？
好了好了~~要酸可以發文酸 你這樣影響到其他人討論了
※ 編輯: peter211183 (61.228.253.241 臺灣), 06/05/2021 15:34:23
噓 airphone: 還了10幾年的梗玩不膩阿 廢話一堆 你就直接說LBJ最會弱
推 joulin: 那個 ki不需要球權嗎?
→ joulin: 我就說 lbj在場上 他自己並不是不會打無球 重點是
→ airphone: 化隊友不就好了 何必刷幾個小時了推文 真的好氣笑死
→ joulin: 你跟他要有默契 要能打得出來
感謝你補充，我的意思是綠葉啦，當然KI、Wade這種幹分型的能找來最好。
姆斯最需要的綠葉就是射手阿，結果論找德軟這類的球員根本沒分擔到阿，因為他們
擅長的就不是配合巨星等機會啊，而是自己創造機會。
※ 編輯: peter211183 (61.228.253.241 臺灣), 06/05/2021 15:35:33
→ airphone: 讓隊友必須使用不適應的打法? 所以想必沒老詹 鐵定打得
※ 編輯: peter211183 (61.228.253.241 臺灣), 06/05/2021 15:37:52
→ joulin: 其實德軟昨天有一球 跟lbj配合 讓lbj灌籃 打得好漂亮
→ joulin: 他們兩個就默契不好
推 GleybeTorres: magic就最近才出現的酸言酸語id啊
→ GleybeTorres: 不用浪費心力回他啦XDDD
→ airphone: 更好 事實老詹走了 隊友有變強過?
→ danson555: 德軟跟我心目中穩定幹分的球員還是有點差距啦...
→ Magic32533: LBJ帶球隊炒短線 以未來換現在 接著拍拍屁股閃人 球隊
→ Magic32533: 哪裡不會瞬間暴跌？
→ airphone: 當年詹酸最愛酸BOSH LOVE多可憐犧牲自己幫老詹刷數據
→ GleybeTorres: 目前需要有穩定自主得分的球員，看看今年選秀能不能
→ GleybeTorres: 選到
→ GleybeTorres: 不然常常老漢一下場就開始得分斷層
→ GleybeTorres: 這季已經看過n次了
→ airphone: 結果老詹走了 你要不要去查查有沒有任何提升?
→ Magic32533: 至少不用再一直遷就LBJ的打法了
→ joulin: 我覺得教練團也要負點責任拉 這叫練團真的是防守點滿
→ live147222: 這個系列賽問題反而是沒有大量使用姆斯體系，LBJ復出
→ live147222: 後的球權消化率降低太多了，以前姆斯主導和隊友主導進
→ live147222: 攻的比例如果是8:2，這系列賽我估計可能只有64或55
→ joulin: 但進攻真的是......  去年奪冠就是進攻靠雙星 不用戰術
→ joulin: 防守戰術倒是很棒
→ airphone: 至少不用再一直遷就LBJ的打法 恩戰績不重要 詹酸我知道
→ airphone: 就算變成墊底 只要不遷就老詹 詹酸你也會說這很棒
推 Deathstroke: 去年防守很硬，這季較少看到守死後的轉換快攻
推 ac147963: Love在老詹時期 除了打勇士外 其他系列賽 其實表現都還
→ ac147963: 不錯
推 airphone: 跟某詹酸認真一下就閉嘴了呵呵
推 kuofish: 湖人曾經想弄來Beal不是沒有道理 他的打法就是最適合姆斯
→ kuofish: 的 球權多或少都能得分 可以想像成會投三分其他變弱的Wad
→ kuofish: e 但姆斯這季搞成這樣我懷疑當打之年的明星會服他了
→ kuofish: 現在就是大家發現 原來亂拳真的可以打死老師父 何必在你
→ kuofish: 陰影下
→ Magic32533: LBJ體系老囉，再不調整就準備持續退步吧！何況這體系
→ Magic32533: 巔峰時也沒多強，看看11、14、17三年就知道。
→ Magic32533: 防守如此愛守不守，當然不會有太多球星服氣，看看昨天
→ Magic32533: LBJ硬送Booker球衣時，Booker臉多臭吧XD
噓 airphone: (打哈欠) (換人咬餌囉)
推 sacbin: 不覺得LBJ回的去了 可能還能維持強隊戰績但要奪冠應該很困
→ sacbin: 難  覺得可能會繼續年輕化尋找新戰力的同時盡量衝擊看看
→ sacbin: 最好能像馬刺一樣在球隊老大末年養個KL出來（作夢
推 LBJKO: 其實德軟是有給他球 但他拿捏不了比例 所以你會看他打的很
→ LBJKO: 猶豫 跟雙星同場顯得有點不ㄓ做啥
這就是我要說的阿，這類球員就類似魯長老這種，都是好球員，但他們沒拿到球
真的變得很卡，不會打球，因為他們真的不習慣別人為他們製造空檔。
→ Magic32533: LBJ打法不調整，培養得出什麼明星？別讓現有明星弱化
→ Magic32533: 就不錯了！
※ 編輯: peter211183 (61.228.253.241 臺灣), 06/05/2021 15:56:35
推 LBJKO: 不過德軟傳球可惜在於他第一拍給不了 機會出來他看到也無
→ LBJKO: 法第一時間給
→ LBJKO: 也受限到身高 比賽其實可以看到他知道機會 但傳慢變to 或
→ LBJKO: 者最後沒傳
→ Chalmers23: 可能躲了三年終於有時間跳出來酸
→ LBJKO: 就如昨天第三節 LBJ有去戰低位 但球給最好的是…Marc XD
→ Chalmers23: 憋很久了吧 像個小丑一樣
→ LBJKO: 這是今年跟去年最大差別 能喂好球的人變少了
推 sacbin: 現在能養的看起來也只有THT了 看他明年的用法跟陣容調整大
→ sacbin: 概就知道高層是不是還想繼續拚一次
→ LBJKO: 不過雙星這季到最後也是不健康 自然威力更下滑
推 Xhocer: 簡單來說就是欠缺磨合，欠缺磨合則是因為輪流傷病
推 HyoudouIssei: 看某人氣的好像黑暗期了 聽說去年冠軍耶 （笑
→ Xhocer: 所以講到最後還是健康把所有問題都放大化了
→ LBJKO: 我是不擔心LBJ AD LBJ體能下滑是事實 但大衰退是不至於的
→ LBJKO: Ad我說過不少次 他從開季湖人就算保護他 實際上扛C位置比
→ LBJKO: 上季少
我過去並沒有追LBJ每一場比賽，但你會覺得找德軟這類的自主球員適合LBJ嗎?
我自己認為如果完全錯開我沒意見，但同時擺在場上，不但沒分擔體力，反而是造成
負擔。
※ 編輯: peter211183 (61.228.253.241 臺灣), 06/05/2021 16:01:59
→ LBJKO: 肉柱都是Marc 哈肉 MM在頂
→ Magic32533: 前年0輪、去年冠軍、今年一輪，球隊成績與AD的存在和
→ Magic32533: 表現呈現完全正相關趨勢。
→ LBJKO: 他賽後也很明白講了一般他調整的習慣
推 HyoudouIssei: 已經保護的這麼好 AD還是爆掉 管理層還能怎麼辦
→ LBJKO: 你去算一下休賽季 會發現他體態跑掉非常正常了XD
推 airphone: 我覺得保護AD不是在於他打5號的時間 而是在於禁區要有
→ LBJKO: 所以我並不會去怪管理層跟教練沒去保護他
→ airphone: 人幫他做點事 就跟老詹一樣 不過AD才28歲..
→ LBJKO: 至於德軟我的看法是他跟雙星同場不適合
→ LBJKO: 單一應該可以 問題是單一要配多 替補最好
推 gm79227922: 以前跟KI Wade配其實也沒那麼大 甚至跟Mo都能配 老實
→ gm79227922: 說幫控球這點我覺得沒問題 但也需要無球能力 還有就是
→ gm79227922: 德軟要求一定要先發導致陣容難以變通 沒辦法發揮
推 kuofish: 無雙條從半場變成不到一節了 自從腹股溝撕裂那次彷彿金鐘
→ kuofish: 罩被破一樣
→ LBJKO: 二來通常替補要多扛時間的AD這季傷很久
推 samsam80821: 我先說一句 找德軟配姆斯這個決定是思考很多才找的
→ samsam80821: 綜觀姆斯生涯 他都是跟擅長得分的後衛搭的好
推 HyoudouIssei: 我就講白了 27.8歲的巔峰明 還要人家幫他多做點事
→ LBJKO: 德軟其實最大問題是他跟ad配不起來XD
→ HyoudouIssei: 那誰來幫36.7歲的多做點事呀
→ samsam80821: 後衛 需要的是得分型的 去年的德軟跟CP3搭配得也很好
→ samsam80821: 同時也希望有個後衛可以跟AD打擋拆 並且年輕化
推 BanJarvan4: 姆斯是擅長跟巨頭後衛 還有打不合理球的搭
→ samsam80821: 所以得軟其實符合了三的點1.得分型後衛2.找後衛擋拆
推 accjm2440: 外線射不開這點我覺得很關鍵
→ kuofish: AD當打之年結果必須像馬刺保護老TD那樣顧釣釣也是問題 限
→ kuofish: 制了補強的彈性
推 gm79227922: 年輕化絕對是必要的 我認為高層沒做錯 只是人選失敗
→ samsam80821: 3.年輕化 雖然我一直都覺得德軟看上去不是冠軍拼圖
→ accjm2440: 沒外線空間，不管是德軟還是LBJ都很難切
→ BanJarvan4: Wade KI是前者  Mo,JR是後者 德軟都不是
→ samsam80821: 的控球 但以上三點以制服組的考量並沒有錯
→ kuofish: 何況老TD還能穩定出賽 AD….
→ accjm2440: 方向對了 但是德軟的level還不夠
→ BanJarvan4: 拿TD比AD就不太公平了 姆斯組完大團也只跟老TD五五開
推 HyoudouIssei: KG TD Dirk 每一個都是在巔峰期發光發熱
→ samsam80821: 況且德軟之前配過CP3也是解放他的得分
→ accjm2440: 季初我們那個不科學的準度，就沒任何問題
→ samsam80821: 但結果是德軟跟姆斯只要同時在場上就變得猶豫不敢打
推 gm79227922: 反正要知道老詹已經老了 不能時時刻刻都在依賴他了
→ samsam80821: 同時姆斯不拿球的時候大家也都知道他大部分就是拉在
→ accjm2440: 球季中大家開始3分烙賽，我們的進攻效率就一去不回
→ samsam80821: 邊休息 比較少做無球 德軟的拆蛋能力也還不夠完成這
→ samsam80821: 種tough shot 越打越猶豫不決
推 airphone: 甚麼德軟配CP3搭配好 季後賽還不是第一輪就下去
→ HyoudouIssei: 找AD來是要他扛下來 老頭輔佐的 怎麼會變成反過來
→ gm79227922: 還是要有能承擔他任務的人選 AD持球攻擊弱 玻璃 目前
→ gm79227922: 看來沒辦法當作單核那樣發展
→ samsam80821: 那問題來了 如果德軟都不符合 如果不是找功能性球員
→ accjm2440: AD就還是那個吃餅神獸，當發動點很爛y
→ samsam80821: 是要找人分擔 那你覺得還有哪些控球是合格?
→ samsam80821: 明星級的就不用考慮了 不可能的事情不用幻想
所以我才覺得綠葉就乖乖找射手阿，明星級之所以明星，不只他們技巧強，而是知道
自己的戰術定位，並且去完成他。
→ airphone: 沒錯 應該所有人原本預期找AD來是來COVER老詹晚年的
→ HyoudouIssei: 去年冠軍賽他也傷了 靠老頭拼命才拿下的
→ samsam80821: 怎麼第一輪下去滑坡滑得太遠瞜
※ 編輯: peter211183 (61.228.253.241 臺灣), 06/05/2021 16:13:29
→ samsam80821: 這邊要表達的是德軟過去也有跟別的控球球員搭過
→ samsam80821: 而且得分表現會更好
→ samsam80821: AD Cover了很多了阿 不然你覺得去年AD換誰可以拿冠軍
→ HyoudouIssei: 總是在季後賽突破出現戰力大缺口  教練再強也救不了
→ gm79227922: 德軟就意外的沒辦法共存打的很掙扎不適應 也許跟我哥
→ gm79227922: 也有點關係
→ airphone: 又如何 打的位置又不一樣 他在雷霆可沒堅持我要先發
推 accjm2440: AD要能扛下第一人，首先要健康再來是加強處理包夾
→ samsam80821: 講一個有可能離隊的人選出來
推 kuofish: 唉 在AD身上看到C-Webb的影子 希望不要
推 vanassa: 感覺是需要球權少 接到球可以直接取分的綠葉
→ vanassa: 類似k湯的角色
→ samsam80821: 要不要先發根本沒差 你換替補他也是30分鐘
→ matsuwu: 我想問一下，老詹有打跟沒有打，德軟USG差多少呀？ 我
→ matsuwu: 看起來整季同場時，德軟並沒有變等球射手，也沒有很少
→ matsuwu: 球權呀。
→ samsam80821: 甚至雷霆去年還是三個後衛共存 這都是制服組考慮的點
→ airphone: 有沒有先發沒差 所以你該問的是德軟為啥一定要先發
→ samsam80821: 至於簽黑肉 單純就太便宜加挖別人牆角考量
推 LeehomLee: 2000年左右TD KG CW4 司機 大班蛙 各種激烈競爭 不覺得
推 gm79227922: http://i.imgur.com/AOEYjL5.jpg
→ samsam80821: 不然大部分想拚冠的隊伍都不喜歡用攻>守的矮中鋒
→ LeehomLee: AD有達到那高度 他還要證明自己能扛起整隻球隊
→ gm79227922: 我看了去年數據 其實德軟一輪遊數據沒有大家想像中的
→ gm79227922: 好
→ samsam80821: 先發根本假議題而已 就不討論
→ LeehomLee: 姆斯在KL AD交易傳聞時就表示他要輔佐了結果還是他扛
→ gm79227922: 或許這就是他的真實力 只是分數很高導致大家覺得他水
→ gm79227922: 土不服
→ samsam80821: 討論雷霆一輪遊幹嘛XD 他們光禁季後賽就不錯了
推 vanassa: 球團可以跟德軟談 叫他去帶替補嗎
→ vanassa: 數據那出來給他看 他打先發會傷害球隊
推 accjm2440: 他要先發大概是談好的，因為合約年先發替補價碼有差
推 BanJarvan4: 2000年可沒KD勇 AD面對KD勇還有一勝 早就證明了
→ samsam80821: 一支隊伍一輪遊的原因是整支隊伍實力不夠
→ accjm2440: 去年雷霆開季前沒人覺得他能進季後吧
→ accjm2440: 能進去很神
→ gm79227922: 因為有人說去年跟CP3搭得很好 所以我才找來看看
推 NIKOGAKU: BJ4不要一直出來魯洨啦 講不出什麼建設性的意見 只會酸
推 samsam80821: ....算了
推 lovemost: 不對吧，季中有一陣子姆斯獨自帶隊的時候，就是要有德軟
推 matsuwu: 我剛剛去查了。老詹有打時，德軟USG23%；老詹沒打時 U
→ matsuwu: SG 25%。持球問題根本就不是重點。
USG我記得跟持球沒關
推 samsam80821: 而且先發一樣可以帶替補阿 難道球賽只打開賽
→ lovemost: 表現才能提升一個檔次，確實需要第二控球
→ samsam80821: 教練只要錯開就好了
→ samsam80821: USG是代表終結喔
推 LeehomLee: 2000年左右有湖人阿... 歐肥加老大還不猛毆
※ 編輯: peter211183 (114.137.66.41 臺灣), 06/05/2021 16:22:06
推 accjm2440: 去年第一輪表現差 跟搭配好不好有什麼關聯嗎?
→ samsam80821: 我認為去年豆幫忙COVER了許多進攻問題啦
→ samsam80821: Vogel綜觀來上在進攻戰術上就一直都不強
推 gm79227922: 我哥進攻戰術一直被嫌 去年高強度防守跟滿血AD LBJ
推 matsuwu: 不過德軟問題，從開季到現在，一直repeat，都在講一樣
→ matsuwu: 的。到現在都下班了，還是一樣。人家也擺明著還沒打完
→ matsuwu: 就氣氛，實在不知道在討論什麼。
→ matsuwu: 反正也不會有誰能說服誰。
→ samsam80821: 不過莊猛真的看走眼 一直都知道他數據>實力
→ samsam80821: 但以為好歹當個TT的腳色也OK吧 雖然福袋本來就沒有
→ gm79227922: 讓這個問題降到最低 今年一堆進攻人才卻發揮不出來
→ samsam80821: 天天過年 去年開兩個 今年開一個 2/3機率夠本了
推 LBJKO: 反正kidd很可能走去接阿拓教頭,空出位置補進供型助教吧
→ matsuwu: 所以他們要花時間消化+看一下整個市場機會。在維持 雙
→ matsuwu: 星+我哥這個體系下，適合的陣容。
推 airphone: 季初羞辱DH結果跑走先 才有裝猛看走眼 有因就有果
推 ac147963: LBJ確實需要可以強力終結的隊友 Wade KI 去年的AD 但其
→ ac147963: 實AD的角色在熱火或騎士都比較偏第三選項 因為除了強力
→ ac147963: 終結 還需要他能「自己帶球」終結 否則就是Bosh Love那
→ ac147963: 種類型 當然去年的AD應該強Bosh、Love不少
→ samsam80821: 結果間接證明了去年的進攻也不是kidd功勞嗎XD
→ airphone: KIDD應該掰了 可惜 還滿想看他帶看看
→ LBJKO: 我只覺得不敢打跟頭的球員 就不太適合雙星了XD
→ samsam80821: 豆總真的是防守或雞湯型的教練救星XD
→ samsam80821: 德軟應該姆斯在也敢搶球打 就會好很多XD
→ LBJKO: 你會覺得是KIDD功勞嗎 我看公鹿他帶時,進攻戰術超悲劇阿
→ samsam80821: Kidd帶的話我寧越我哥 我心贓還沒那麼大
→ LBJKO: 我還比較相信,雙星健康威利大 然後RR能在場上轉換進攻
→ LBJKO: 才是重點...
推 accjm2440: 覺得去年是豆的關係xd
→ samsam80821: 不敢當第一隊驗收kidd成果的隊伍XD
推 gm79227922: Kidd被神化了 帶公鹿除了養出字母也沒什麼建樹還有一
→ gm79227922: 堆鬥人事蹟
→ LBJKO: 另外今年進攻變爛 不意外阿 因為今年完全幾乎沒有空中優勢
→ LBJKO: 去年,湖人常得分 靠著拱手轉換的空接吃餅阿XD
→ LBJKO: 陣地戰也是 今天Marc不是這型的 哈肉太矮 抓猛算了吧XD
推 LeehomLee: 9韋 KI是那種給他持球久也開心那種 德軟持球久我會怕
推 samsam80821: 我知道Kidd公鹿很悲劇 只是他也認清事實來補助教資歷
→ samsam80821: 然後去年也很多人這樣說 人也是有可能會進步的嘛
→ LBJKO: Kidd去年最被稱讚是給予球員溝通&對於球星的指點(LBJ&RR)
→ LBJKO: 你可能搞錯他在湖人負擔的事了XD
→ samsam80821: kidd的優缺點可以說跟我疼非常像喔XD
→ LBJKO: 少了空接 湖人今年進攻費了一大半阿XD
→ LeehomLee: 去年滿常看到聖光獸一個簡單的擋到籃下就是2分了 馬甲
→ samsam80821: 阿拓根本請鬼拿藥單 小李你還是不要自己挑教練吧
→ LBJKO: 最能空接的AD 從季初就不在狀態&後面大傷
→ LeehomLee: 就做不到XDDD 麥基和魔獸去年這樣也可以拿8-10分
→ LBJKO: 最簡單看就是金塊受傷那場,在他受傷前,光用雙星擋拆
推 NIKOGAKU: DH籃下還可以1卡2咧XD
→ samsam80821: 然後馬甲的防守佔位好 有外線能跟AD配
→ samsam80821: 但他的組織跟姆斯又互衝 常常OVERPASS
→ LBJKO: 把金塊防守打穿了 但後面他腳就.....
→ LBJKO: 其實越到季末,Marc跟LBJ搭配反而越好了
→ LBJKO: 尤其昨天第三節,大概只有Marc能傳出好球 我看了都想哭
→ samsam80821: 有啦 後來有越配越好 馬甲就是要有人跟他說 你給我投
→ samsam80821: 籃 他常常打到忘記自己會投籃
→ LBJKO: 所以Marc-LBJ-AD是最好的組合
→ samsam80821: 然後姆斯有開始去跑一些空手跟MARC配
→ samsam80821: 我覺得這是姆斯出全力的時候才會跑啦
→ LBJKO: 但昨天AD垮了 變成LBJ站四號位 去做AD工作
推 LeehomLee: 去年氣氛真的棒 今年傷病多導致調度問題怪聲也多
→ samsam80821: 他平常如果球傳出去大部分會站在三分線看
→ LBJKO: 有阿 昨天用了啦 但...德軟船不到 KUZ亂丟一通ORZ
→ LBJKO: 這才是我覺得德軟比較難戀的東西,他是看的到機會,但第一時
→ samsam80821: 昨天姆斯打四號跟MARC打高低反而連線
→ samsam80821: 但他平常也不會打到四號就是
→ LBJKO: 間給不了球 甚至就不給了
→ LBJKO: 若交出去 大概慢半拍變成失誤, 身高也侷限他傳球
→ samsam80821: 他的傳球技術不夠 他以前的助攻也都是切傳吸引的傳球
→ samsam80821: 那種已經完全吸人上來之後的分球居多
→ LBJKO: 這點就是難配合的主因 也是湖人整季失誤數一直降不下來...
推 doclin: 姆斯會無球啊，Wade在控時 姆斯常常開後門
→ LBJKO: 默契差 傳球能力不夠好 這點就是RR做得很好的東西
→ samsam80821: 至於德軟的三分球去年歸功於CP3靈氣好了
→ LBJKO: 所以德軟跟AD配合得亂七八糟.....
→ samsam80821: 今年其實就生涯平均水準
推 airphone: 就球商不夠頂多就是分擔老詹體力的控球 CP3身高也一樣矮
→ LBJKO: AD往裡走 他以為他要外拉 AD假動作要空接 德軟看到慢了
→ samsam80821: 不過如果是之前的AD可能一些亂丟的球他也放的進
→ samsam80821: 可以看一下鵜鶘的AD怎麼打的 除了假日其他都亂丟XD
→ LBJKO: 他今年主要就休太短 才體態跑掉跟受傷罷了
→ samsam80821: 假日傳球也普普 只是他6'4很好高空作業
→ LBJKO: 我完全不擔心健康的他能做甚麼事
→ samsam80821: 對阿 你看一下去年東西冠四個隊伍 我們正常發揮而已
→ LBJKO: 所以今天AD以說季外他會跟LBJ以及教練團討論 如何讓兩人
→ LBJKO: 進攻搭配更有效率
→ LBJKO: 對阿 我只覺得有前版有戴有色眼鏡再說休短不是理由
→ LBJKO: 當下覺得很無言...
→ samsam80821: 就是姆斯&AD兩者之一外線打開時的擋拆吧
→ LBJKO: 四強倒了三隻 都遇到傷痛 唯一一隻過關 大將整季報銷...
→ LeehomLee: AD傷養好 一季穩定打65-70場 問題就小很多了XD
→ samsam80821: 兩者只要一個外線投開 對面擋拆部會一直縮就好辦了
→ LBJKO: LBJ這季我覺得中距離穩定度也跑掉了 季外自己加強吧
→ samsam80821: 不過很多隊伍會直接換防 姆斯AD的身材差距不夠大
→ samsam80821: 倒置直接換防其實落差不會太大
→ samsam80821: 甚至如果一定會換防的話 姆斯可能還喜歡打矮的
→ LBJKO: 其實直接換防這種就又回到老問題 沒空接者啦XD
→ LeehomLee: 老漢的年紀中遠距離出手會增加 AD看BOX會覺得復出後
→ LBJKO: 擋拆變化太多 威力無限 去年有時就是檔完 LBJ還能順勢
→ LBJKO: 傳給Mcgee DH空中接力
→ LeehomLee: 三分有點投太多 命中率似乎不怎樣 三分是武器之一很好
→ samsam80821: 直接換防不會有空皆機會吧 你是說遠邊的人?
→ LBJKO: 或者用77那招 屁股檔人 往裡走
→ LBJKO: 對 遠邊的人埋伏阿
→ samsam80821: 直接換防就是對方不想給你變化太多 直接錯位硬扛內
→ samsam80821: 好吧 但那個應該是偷襲用個幾球 通常是開賽跟第三節
→ LBJKO: 但相對LBJ選擇跟切入空間會變大
→ samsam80821: 抓對方一開始有時候防守鬆懈的空隙
→ samsam80821: 因為換房完姆斯等於打別人4/5號 姆斯其實比較喜歡打
→ LBJKO: 跟黑暗期比 我覺得樂觀很多 雙星在 補角色球員
→ samsam80821: 別人一二號 你就會看到叫卡禿上來硬擋
→ LBJKO: 兩年內,也不至於說完全沒機會 競爭力還是有
→ samsam80821: 然後AD打別人三號的錯位就看他的中距離了
→ samsam80821: 我目前他的中距離就出現過一次超準 剛好去年季後賽
→ LBJKO: 然後回頭去看 其實雙星的不健康連帶燒了綠葉的體能...
推 airphone: 說真的 還是回到主題AD如何變成健康討論卡實際
→ LBJKO: 老班底 AC受傷 KCP鐵人體質最後是帶著一條腿再打
→ LBJKO: KUZ年輕 幾乎全勤 季後賽投籃消失 MM季末狀態很差 投籃也
→ airphone: 老詹高位扭傷那是雖 意外 跟AD莫名沒對抗PLAY就受傷
→ LBJKO: 消失 很多都是一環扣著一環
→ airphone: 根本不能類比
→ LBJKO: AD沒對抗受傷就是種代償罷了
→ airphone: AD如果只是以為休息夠久就可以健康 下季還是不太妙
→ kevin78791: 有真的看比賽嗎 德軟哪裡只當等球射手了 給他的機會
→ kevin78791: 真的超多了 但沒外圍射手他也是切進去自殺而已
→ LBJKO: 你去看那篇骨科醫生分析就知道了 他甚至去年總冠受的傷
→ LBJKO: 可能都還沒痊癒就要開季了
推 samsam80821: A會沒對抗受傷就是身體沒力
→ samsam80821: 太操勞的時候很容易發生這種受傷
→ kevin78791: 他打到後面外線信心已經全失了 沒機會切就傳掉
→ samsam80821: 我是這樣啦 認清AD一年的場次大概就這樣
→ LBJKO: 他沒斷裂真的算是天佑我湖了...那天醫療團隊還擋不下他=.=
→ samsam80821: 你要怎麼好好使用讓他季後賽能健康上場重要
→ LBJKO: 我是認為跟AD自己說的一樣啦 小傷肯定會有 但這種大傷不要
→ LBJKO: 有就好 他以前常會甚麼小指骨折之類....
推 airphone: 老巴點出重點 這才只是健康 還不包括加強低位的進攻技巧
→ LBJKO: 他很多受傷我覺得跟他防守型態有關 太拚了XDD
→ samsam80821: 喔對德軟以前的隊伍應該很常打 5 OUT
→ LBJKO: 那天膝蓋扭傷 還不是為了拼命蓋Booker追魂鍋 結果
→ LBJKO: 落下姿勢很慘 我以為他膝蓋要爆了....
→ samsam80821: 唉呦 這種機動型防守兵器在現代就很強又很痛
推 Lattendue: 但沒補這樣我們應該季賽就下去了，如果是照原班人馬的
→ Lattendue: 話，會變成依舊燃燒雙星
→ LBJKO: 我覺得調整他防守型態會是比較重要的事
→ LBJKO: 所以我反而覺得鋒線更該提升(防守型的)
→ samsam80821: 除了字母哥是怪物以外 哪個地圖防守兵器不痛的
→ LBJKO: 有一個最適合的 但他也很痛 然後價碼我們完全拿不到XDD
推 airphone: 先把下半身的肌力訓練好吧 對抗性也是 光健康根本不夠
→ samsam80821: 字母也是最近四年才打到PF 跟很多兵器一直站籃下
→ samsam80821: 又要復改整個防守範圍也差很多
→ Lattendue: 要減少大概我們外圍防守要再提升，不要這麼容易就讓人
→ samsam80821: 復習一下會定期進廠的防守兵器
→ Lattendue: 進去要動用到ad補
推 ginoc5566: 德軟的組織也是蠻悲劇的，無法串連整體隊友攻勢
推 LBJKO: OPJ  XDD
→ samsam80821: 鉛筆 AD KP Issac 甚至Turner JJJ
→ samsam80821: 我覺得AD的傷根本小傷了
→ LBJKO: 連堂斯那種防守GG都會受傷 AD算很健康啦XDD
→ samsam80821: 這些都是要顧最後一道防線 有協防範圍超大 進攻有外
→ samsam80821: 線 同時也可以跟進的長人
→ LBJKO: 然後Vogel調度也是雪上加霜,他一直到最後才慢慢信任Marc
→ LBJKO: WM兩個人啊...
推 Lattendue: 德軟就傳球跟不上他的意識，THT在傳球上可能都比他好
→ samsam80821: 糖斯近幾年比較衰...車禍又肺炎 我覺得有影響到身體
→ LBJKO: 走了DG  花錢補這兩個 也補到點,偏偏...前面沒得教練信任
→ samsam80821: 比較貼人的就像糖斯 狗貝 橫移比較受限的
→ LBJKO: WM外圍防守 觀念也是好 有具備驅趕進攻者給C的技能
→ samsam80821: 鐵人 阿他們反而就比較不會受傷
→ LBJKO: KCP畢竟還是小隻 跟著射手跑很好 硬扛就不行了
→ airphone: 教練慢慢信任Marc這點就好笑 那你季初簽他幹嘛
→ samsam80821: 你看看去年KP泡泡也是很強 傷之後到今年整個廢掉
→ airphone: 難道制服組補強都沒問過教練
→ samsam80821: 我哥應該是不會對制服組干涉太多的教練
→ LBJKO: 我是希望季外補個Moe Harkless這種鋒線吧
→ LBJKO: 反正到最後Vogel很清楚誰才是能貢獻團隊的人
→ samsam80821: 我覺得他應該是制服組怎麼簽他都OK 然後去試試看
→ LBJKO: 我對他還是相信 但禁區別給他太多類型的 他會跟魔術一樣腦
→ LBJKO: 死XDD
推 airphone: 所以這季一輪遊活該阿 簽來教練不愛用的球員 雙向合約
→ gigialanblue: 組織型應該不是這麼用 或是姆斯帶能投射的較有發揮
→ airphone: 浪費
→ airphone: 還不如給姆斯當GM自己選人
→ ac147963: 還是希望補持球得分手（應該很難找）不然得分方面根本悲
→ ac147963: 劇
→ LBJKO: 季外乖乖找K. Birch 這種或者DD這類的吧
→ samsam80821: 我一直在想說我哥會不會擺三塔XD 以他的過往
→ samsam80821: 不過姆斯卡在SF了不可能
→ samsam80821: 方向沒錯 打了發現有所差距 就這樣而已
→ samsam80821: 黑肉就 太便宜了 又挖牆腳 又第六人 不簽受不了啦!
→ airphone: 幹我還真想看哈肉 馬甲 抓猛同時在場上的樣子XD
推 LBJKO: 我是蠻想抓個鋒線來補強外圍防守問題
→ samsam80821: 我哥對大陣容的喜愛程度是很高的喔XD
→ samsam80821: 但目前能抓地的峰線 應該外線會很爛喔
→ samsam80821: 現在應該沒有3D這種好康讓我們找了
→ gigialanblue: 之前隆多和姆斯錯開 現在ac反而能投就多一個點位
→ LBJKO: 決勝節放個AC LBJ KCP/WM OPJ AD 嚇死你(幻想)
→ samsam80821: 不過整個看下來我哥一直練THT還真的是有道理
→ LBJKO: AC其實季外有加強三分投射  季初看得出進步,後面又退了
→ samsam80821: 現在想去年真的神奇 泡泡賽所有人都準了
→ LBJKO: 他練THT我沒意見 年輕以淺力 我只是覺得...
→ LBJKO: 教練防守組的 他防守怎麼會越來越爛XD
→ samsam80821: 豆總姆斯也連線了 休一個長假什麼都好了XD
→ LBJKO: 泡泡其實也沒準啦,就3成4
→ LBJKO: 差點只是關鍵時刻還至少會進一些 今年全部不進XDD
→ samsam80821: 3成四的標準搭健康AD跟姆斯夠用了XD
→ samsam80821: 特別是會輪流有人跳出來 MM哥的連續四顆嚇死人
→ LBJKO: 看了吐血 MM鐵 KUZ鐵 德軟鐵 KCP不敢投 AC算好的
→ LBJKO: 最準的是....Marc XDDD
→ LBJKO: 但那幾個鐵我事後想想算了 雙星受傷 老班底體能直接見底
→ LBJKO: 軟手也沒啥好意外的
→ samsam80821: MM哥去年整個季後賽的三分來到4成2 超扯
→ LBJKO: 不過我看了小獨比賽後,恩...狀態再爛的AD還是比KP好XDD
→ beckseaton: MM哥今年也是賽季中有傷一段時間 全部好好休息吧
→ LBJKO: 好險他沒受大傷變那樣 不然約就真的爛了....
→ LBJKO: 對 MM季中是腳趾受傷
→ ac147963: 主要還有一點是LBJ的進攻牽制力我覺得沒以往強了 帶給
→ ac147963: 隊友的Buff效果 可能也不會那麼高
推 f9932017: 自己幹分沒問題，但為了大約不去第六人幹分就有問題
推 samsam80821: 這點是要練問題吧 先發還是可以錯開時間阿..
→ samsam80821: 教練
推 LeehomLee: AD比KP 太羞辱AD了XDDDD
→ samsam80821: KP健康很強阿 去年泡泡對戰不輸AD
→ samsam80821: 對比今年 所以才會說好險沒傷成這樣都好
推 LBJKO: 不過 達叔 MM WM都是季末表達出想留隊的人
→ samsam80821: MM是真的已經放棄合約了嗎 還是打差了只能繼續簽
→ LBJKO: KP已經不在是以前尼克那個他了 也回不去了
→ samsam80821: 達叔 WM算正常 MM在這邊能分到的時間很受限欸
→ LBJKO: 我覺得...他甚至心理創傷更嚴重 完全沒鬥志了
→ samsam80821: 也不用尼克啦
→ gigialanblue: 小綠就自己會跑位 德軟也不是無球 組織就一點而已..
→ LBJKO: MM之前受訪說過他很珍惜跟喜歡跟雙星打球的
→ LBJKO: 我想這是他想留著的主因啦
→ samsam80821: 他去年也還是泡泡賽中的最佳第二隊
→ LBJKO: 不過,MM位置我比較希望換給Ilyasova這種吧
→ samsam80821: MM怎麼一副被洗腦的人的感覺XDD
→ LBJKO: 畢竟償過冠軍 打的時間又不多(ㄟㄟ)
推 MadK17672: Iyasova也很老了吧…
推 ginoc5566: 去年很多都是懂得跑位的，配起來節奏舒服，今年一堆瞎
→ ginoc5566: 跑
→ LBJKO: 但Ilyasova是投射四號阿
→ samsam80821: 好奇 Dieng能不能配得上AD
→ samsam80821: 他跟堂斯配因為雙方移位太慢 後來他被冷凍
→ LBJKO: 他年紀大 自然價碼也不會貴 然後他蠻會做進攻犯規的
→ samsam80821: 不然他是有三分也能幫忙打C
→ LBJKO: Dieng絕對不型 他移動超慢的 XD
→ samsam80821: 然後重點是應該也便宜
→ LBJKO: 中慢速光線的男人XD
→ LBJKO: K. Birch價碼不知道哪 我蠻喜歡他這種類型的
→ MadK17672: 中鋒Dedmon/Birch/Lopez/Gieng/ 搶一個，前鋒群 試看看
→ MadK17672: Harkless。
→ MadK17672: 後衛群續約AC THT WM。再簽個第二組織者 像TJM 籃網Jam
→ MadK17672: es這種的。
推 LBJKO: 我覺得錢應該沒那麼多 有禁區就不會有好鋒線
推 samsam80821: Birch紮實好用 我哥的菜 擺上去就是那樣
推 LeehomLee: 去年一直噴靈堂1500很貴 看看今年的KCP...好吧哈哈哈
→ LBJKO: 有堪用鋒線就不會有好禁區
→ samsam80821: 你不會有驚喜 但也不會有失望
→ samsam80821: 我加拿大國家隊比賽的時候他還是長一個樣子
→ LBJKO: 那樣就是我要的XDD 做好自己工作的球員就好
→ MadK17672: 補強先後順序 我覺得中鋒人選＞第二組織者＞鋒線人選
→ samsam80821: 絲毫沒有因為對手比較弱就大傷四方XDDD
→ samsam80821: 之前FB用過他 數據非常的穩定 實際看比賽也是
→ samsam80821: 個人認為他很像會是冠軍隊伍拼圖的球員
→ LBJKO: 季外留下WM THT AC,補了TJM+Birch 我會給100分XD
→ LBJKO: 配總受訪是說有一份目標名單 不知是官腔還是真的XD
→ LBJKO: 記取今年教訓,別再迷信牌子了..
推 MadK17672: 鋒線有褲子和金尼 防守應該還能扛住
→ samsam80821: 不過我覺得暴龍可能會想留他
→ samsam80821: 他是暴龍主動找的 暴龍滿會挑人養 加上加拿大人
→ LBJKO: 我也覺得 他在暴龍打得很好
→ MadK17672: 相信佩總的能力吧！光是2019補的就很到位
→ LBJKO: 學學馬刺**年奇蹟吧(逃)
推 samsam80821: 暴龍很喜歡找這種非選秀但肯練紮實的球員來用
→ samsam80821: 他跟他們VV西亞砍根本同一個軌跡 都是發展聯盟明星隊
推 LBJKO: 暴龍肯定會想留 它們禁區炸裂了 今年就是這樣下去
→ LBJKO: 沒了18卡+Marc 整個潰堤
→ LBJKO: 且還有地緣關係....恩 淚別阿XD
推 samsam80821: 因為Baynes做不到暴龍體系中峰的要求 算失算
→ samsam80821: 他們走了IBAKA+Marc兩個防守核心
→ LBJKO: 矮個子下去吧(ㄟㄟ)
→ samsam80821: Baynes是能打硬仗的球員 但真的就體系配不上去
→ samsam80821: 這也是他們都失算
→ samsam80821: 所以說簽人之前的預估有時候真的要打了才知道
→ LBJKO: 不過我真的很喜歡Marc 雖然我季初對於這筆簽約不看好
→ samsam80821: 不然marc+IBAKA出走的同時補baynes+拉上boucher
→ LBJKO: (泡泡他雷死 青賽靠他過關) 但實際看比賽 最佳前防守球員
→ samsam80821: 算是很好的超做了 都是很好的團隊球員 又都有三分
→ LBJKO: 不適浪得虛名 站位好 觀念家 球商好 對比賽判讀很出色
→ LBJKO: 可惜就老了 血條短 速度也慢
→ LBJKO: 他走 暴龍禁區跟防守體系崩盤 到是不意外了
→ samsam80821: marc佔位完全沒問題啊 還會指揮 沒話說
→ samsam80821: 暴龍就是護士靠調度輪流用他跟18卡來操作局勢
→ gigialanblue: 後衞找不到更好.. 只能找能投的 找現役應該沒空間
→ samsam80821: 對阿 但繃得比想像中徹底到不行啊XD
→ samsam80821: 畢竟他們防守好的球員還是多 也是有補人來止血
推 ohnacl: 可是本季沒有德軟，LBJ會更累，不找德軟也要想能找誰
→ samsam80821: Baynes去年也是打得很好
→ samsam80821: 也算是很會做進攻犯規 靠佔位的類型
→ samsam80821: 看起來應該是缺了友人指揮吧
推 LBJKO: 我是認為德軟不會簽也不會配合操作 想抓TJM帶替補 AC上先
→ LBJKO: 發
→ LBJKO: THt留著練 季外好好加強投籃吧
→ gigialanblue: 頂級綠葉適合湖人 德軟很強 防守好上一截剛好扛住
推 samsam80821: TJM不錯 不果感覺搶手
→ gigialanblue: 適合姆斯可能還要看 而且kuz也只幫姆斯擋拆
推 LBJKO: TJM也蠻奇怪的 我一直覺得他很好  但通常都沒大約
→ LBJKO: 可能沒三分的關係?
推 samsam80821: 太矮吧 雖然很拚但有物理上的限制
→ samsam80821: 三分也是一個原因 會考慮到要幫球星拉開空間
推 Jaydavid: 德軟能幹分 但不穩定啊XDD
→ ac147963: 德軟幹分的型態是切入為主 投射很難自主創造機會 而且他
→ ac147963: 又沒組織 跟LBJ、AD就不好配
→ balire2351: 德軟是好球員 但跟LBJ就是不搭
→ hotpamsko: 德軟其實應該當第六人，黑肉不合教練口味
→ hotpamsko: 要持球的進攻型後衛，一定要超強才能跟喇叭
→ hotpamsko: 同時先發
推 hanky0301: 怎麼輸球就有跳梁小丑出沒XD
→ hanky0301: 簡單來說就是德軟外線不夠準 跟我皇很難搭得起來
→ hanky0301: 我皇合作過的後衛 要馬像Wade那樣自主得分超強
→ hanky0301: 無球搭配我皇 默契也超好
→ hanky0301: 要馬就像Ki 三分超準 我皇一球在手組織的時候 Ki也可以
→ hanky0301: 是稱職的射手 反觀德軟 切入是一把利刃沒錯 但外線不準
→ hanky0301: 也沒有其他跟我皇搭得起來的默契 我湖就很難成功了
推 overpolo: 要願意犧牲的後衛啊 德瑞難道願意當第六人嗎？
推 cannibal0910: 德軟控衛三分練不起來就走拜託
→ cannibal0910: 空檔
推 risingsuns: 不是啊 Wade三分也不準 怎麼搭的
→ risingsuns: 就是要會打無球啊 LBJ無球也很強 德軟呢
→ risingsuns: 一定要一球在手跟姆斯就是不搭 矮湯 RR 德軟都是
→ risingsuns: 為啥RR後來可以，因為他季後賽超準的==
→ risingsuns: 而且就算這樣，也不會讓RR先發
你跟我想表達的一模一樣，上一季例行賽Rondo跟LBJ超不搭，真的是季後賽Rondo進化成
豆總 才算搭的起來。
推 BignoZe: 但德軟確實是個洞
推 eric791112: 關鍵還是AD，明年若又痛本隊依然走不遠的
推 lwei781: Wade 控球好很多
※ 編輯: peter211183 (42.72.3.246 臺灣), 06/05/2021 20:39:34
推 firemm666: LBJ怎麼可能欽點要德軟 別再幻想
→ gigiii1134: LBJ只說要PG，對象沒指定過的樣子
推 matsuwu: 不過9尾弱化之後就跟老詹不搭了XD
→ matsuwu: ROSE 來啦。以前不是想跟老詹同隊XD 再試一次
推 benson96968: 跟偉后搭是因為老詹會空切 他們2個人無球也是都很有
→ benson96968: 水準
推 cktony: 老實說我覺得德軟非常適合姆斯，能控能投能幹分
→ cktony: 想想ad缺席時他跟老詹贏了多少場吧
→ cktony: 但他問題是啥？
→ cktony: 就是球隊定位，心態，信心
→ cktony: 畢竟他功能跟老詹重複不少，在老詹身邊會綁手綁腳很能理
→ cktony: 解
→ cktony: 如果教練或球隊能給他更明確的定位球權，最重要要能讓他
→ cktony: 打出信心，讓他更知道在雙星身邊要怎麼處理球
→ cktony: 今天傷病太多，尤其ad,湖人全員到齊也沒幾場讓小黑去適應
→ cktony: ，真的很可惜
→ cktony: 重點是小黑他的價位便宜，要比他好的應該都蠻貴的
推 cktony: 今年也不用太特別找戰犯啦，除了老詹G6心態炸了（真的很可
→ cktony: 惜，那場湖人每個都很拚）
→ cktony: 真的就是傷了核心，雙星才能有最大的效率啊啊啊，缺一不可
推 cktony: 放眼望去這市場這價錢比小黑好的，好像沒有
推 risingsuns: 小黑跟老詹不搭的點還好只是三分有點差不會無球，跟AD
→ risingsuns: 不搭問題比較大因為傳球實在太爛，這季不知道看了幾
→ risingsuns: 次超偏差又快的傳球
推 risingsuns: 給AD明明就空接兩分就一定要地板傳球給AD單打，也沒
→ risingsuns: 看過他傳半場快攻，馬甲更會傳
推 Pinka5566: 這篇中肯又客觀
噓 might: 好文 分析得好
推 nockyouout: 不錯的討論，推推！