→ cychangcs: 大旱 10/21 12:46
推 LesBleus: 問題是Vogel連板凳球員上來時，都還配豆分他球權XD 10/21 12:49
推 john0421: 如果這四千萬帶替補不會崩 可以減少雙星的上場時間的話 10/21 12:53
推 Thebulun: 我也覺得龜最好的用法就是帶替補然後讓雙星健康進季後 10/21 13:04
→ Thebulun: 賽 10/21 13:04
→ Thebulun: 這真的不是時間不夠磨合的問題，龜多年的打法就是這樣 10/21 13:05
→ Thebulun: ～但龜至少幫忙了招募如果替補帶得好幫忙雙星省力還是 10/21 13:06
→ Thebulun: 很有貢獻的 10/21 13:06
→ Thebulun: 很多人說磨合個20場，但問題是我們不像巫師一樣戰績有容 10/21 13:07
→ Thebulun: 錯空間吧，一堆人佛心價上車是要拚冠的不是目標季後賽 10/21 13:07
→ Thebulun: 而已 10/21 13:07
推 airphone: 龜至少幫忙了招募?就事論事不就招個又痛又老的ARIZA而已 10/21 13:07
推 gg8n8nd34ss: 不可能帶替補啦 那幹嘛交易龜啊 拿Kuz KCP然後放掉 10/21 13:07
→ gg8n8nd34ss: AC 在不行LBJ會自己放球權給他打啦 龜再爛個人能力 10/21 13:07
→ gg8n8nd34ss: 絕對還是比德軟好 德軟去年例行賽也沒有爛到哪去 10/21 13:07
→ gg8n8nd34ss: 沒道理龜不行 10/21 13:07
推 Fifteam: LBJ最強最無解的就點名戰術，西河可以讓老詹第四節還能開 10/21 13:08
→ Fifteam: 無雙其實就物有所值了 10/21 13:08
→ airphone: 4千萬帶替補有啥不行? 就看我哥要不要改變頭腦而已 10/21 13:09
→ Fifteam: 湖人交易龜來例行賽本來就不用擔心，季後賽才是西河讓人 10/21 13:09
→ Fifteam: 擔心的地方 10/21 13:09
推 okamifang: 抓猛卡，德軟卡，連龜也卡，沒有什麼跟雙星不卡的 10/21 13:09
推 Thebulun: 很多人會說monk 瓜 nunn 這些高CP值綠葉也是三巨頭才吸 10/21 13:09
→ Thebulun: 引得到啊～但這很難求證，我只是想表達我覺得這個交易 10/21 13:09
→ Thebulun: 案不差（至少搞到德軟就爽） 但真的不要期望龜可以融入 10/21 13:09
→ Thebulun: 詹眉 10/21 13:09
→ gg8n8nd34ss: LBJ不會每一場都像昨天那樣幹30+ 37歲了 再過5場龜 10/21 13:09
→ gg8n8nd34ss: 還是打成昨天那樣再來討論4000萬的替補 10/21 13:09
→ firemm666: 龜脾氣不可能接受替補 全隊薪資最高打替補乾脆想辦法 10/21 13:09
→ firemm666: 交易 10/21 13:09
→ firemm666: 說絕對比德軟好根本笑話 德軟季賽很carry 10/21 13:10
→ firemm666: 龜投籃比他命中率還低 失誤更高 10/21 13:10
推 Fifteam: 我是認為盡量讓龜跟雙星錯開時間會是最佳解，但這大概要 10/21 13:11
→ Fifteam: 等湖人戰績差到一定程度Vogel才會改變 10/21 13:11
→ matsuwu: Ki 登 KAT AE DLO KD 咖哩 KT 鉛筆 小李 CJ 全部都不會卡 10/21 13:11
→ matsuwu: 只是你換不到而已 10/21 13:11
→ Fifteam: 季初一定還是會嘗試磨合，下半季錯開時間大家就會開始我 10/21 13:12
→ Fifteam: 西河好用，西河慢熱 10/21 13:12
推 firemm666: 更別說薪資的差了三倍左右 10/21 13:12
推 gg8n8nd34ss: 德軟 季賽carry是雙星躺的時候好嗎 他跟AD一起上有 10/21 13:12
→ gg8n8nd34ss: 多卡一堆人討論到爛了 10/21 13:12
推 matsuwu: 講得軟那種ID不用跟他認真啦 10/21 13:13
→ matsuwu: 那種迷叫做交易迷 10/21 13:13
推 hankchao: 找龜來不就是要讓他持球 幫老詹省體力嗎？一直不給他就 10/21 13:18
→ hankchao: 是類似老人而已 10/21 13:18
→ hankchao: 老詹可以打無球省體力關鍵時刻再控就可以了吧 10/21 13:18
推 airphone: 龜以前的進攻講白點就是打體能球 隨個年紀這種不高身材 10/21 13:20
→ airphone: 若沒練出投籃 基本上進攻能力直接廢了一大半只能當骰子 10/21 13:20
推 Thebulun: 這樣用法就是第四節決勝期龜要板凳啊、最後一定是詹控 10/21 13:20
→ Lattendue: 這場最後確實也是阿XD 乾脆放上AB 前世記憶一個領先龜 10/21 13:21
→ Lattendue: 不過防守還是整體的事情 龜卡歸卡 但我們後面防守狀態 10/21 13:21
→ Lattendue: 直接往下掉 也是被拉開的原因 但防守本就大家有共識 10/21 13:22
推 jc110099: 我來獻策一下 上策:交易 中策:龜打替補+帶替補 然後 10/21 13:22
→ Lattendue: 陣痛期肯定要一段時間~~只是我們從預期開場被射爛變成 10/21 13:22
→ Lattendue: 尾節被射爛而已XDD 10/21 13:23
→ jc110099: 盡量別讓龜跟詹眉同時在場 連最後決勝5分鐘也不要放龜 10/21 13:23
→ jc110099: 下策:磨到龜磨出三分能CAS為止(太難) 10/21 13:24
推 danson555: 其實首節也讓勇士攻下32分…只是雙星手感好而已 10/21 13:24
→ Lattendue: 對於一個多年來第一個真的做到返鄉打球的球星...我是覺 10/21 13:25
推 peter211183: 決勝不要放龜 你覺得龜不會氣氛嗎？ 10/21 13:26
→ Lattendue: 得除非 狀況到極糟 我們高層應該還是就是給他試吧... 10/21 13:26
→ Lattendue: 最多就小組合會妥協 像是R龜 但要想太快看到拆掉三星 10/21 13:27
推 peter211183: 然後龜跟德軟 我是覺得半斤八兩 好的時候當然龜比較 10/21 13:27
→ peter211183: 好 但雷的時候 龜也可以比德軟雷 10/21 13:27
→ Lattendue: 我是覺得 短時間不可能 何況才過例行賽第一場 10/21 13:28
推 airphone: 總之這季要拿冠 健康+拿到龜龜使用書 不然洗洗睡 10/21 13:28
推 jc110099: 沒辦法 在他投射能力長出來前 決勝放他還不如放其他3D 10/21 13:29
→ Lattendue: 要給龜龜C&S 三分 還不如給瓜哥去做~ 10/21 13:29
推 airphone: 在龜找到使用書之前 最慘就是燃燒雙星去COVER龜的進攻 10/21 13:31
→ airphone: 可能還沒找到龜使用書 雙星有人就躺DL了 10/21 13:31
推 jc110099: 瓜哥決勝期也不適合上 決勝期目前還是要找防守好+空能投 10/21 13:32
→ jc110099: 龜目前只能專職帶替補+與詹眉錯開吃時間寶詹眉血條 10/21 13:33
推 gg8n8nd34ss: 季賽不要龜豆同時上我覺得他就很容易找機會刷了啦 10/21 13:33
→ gg8n8nd34ss: 至於季後賽怎能打才是考驗我哥 不過還是先煩惱怎 10/21 13:33
→ gg8n8nd34ss: 麼進季後賽 10/21 13:33
→ gg8n8nd34ss: 讓他多跟Monk THT一組 看能不能打出無腦進攻流 10/21 13:34
推 LBJKO: 與其擔心三星問題跟龜問題卡 先擔心防守吧.... 10/21 13:38
→ LBJKO: 防守才是輸球的關鍵orz 10/21 13:38
推 jc110099: 如果處理不了龜的問題 只能趁季中買斷我方一些人 然後大 10/21 13:38
→ jc110099: 四搜刮市場上被買斷的3D型 回到前兩季奪冠的那種模式 10/21 13:39
→ jc110099: 詹眉+一群投射不要太差的防守綠葉 10/21 13:40
推 LBJKO: 有空建議看一下 cranjis twitter 他有剪了不少球防守問題 10/21 13:41
推 TorukMakto: 用底薪搜刮嗎 10/21 13:42
→ LBJKO: 你看了會直冒冷汗,龜還算裡面有再擦屁股的XD 10/21 13:42
推 airphone: 防守算了吧 老人隊進攻跟防守無法兼顧 昨那場AD最後明顯 10/21 13:42
→ LBJKO: 你搞錯了吧...防守那個跟老人無關, 犯錯的又不是只有老的 10/21 13:43
→ airphone: 血條不夠偷懶 後場防守昨讓AB剛報到就上場就知多慘 10/21 13:43
→ LBJKO: 以這種想法 才叫做真正不用想~後續了 10/21 13:43
→ LBJKO: 這對要是磨不出防守 根本不用打了.... 10/21 13:44
→ LBJKO: 昨天根本不是輸在進攻,而是輸在領先後的防守...一分鐘 10/21 13:44
→ LBJKO: 幾乎可以噴光=.=lll 10/21 13:44
推 airphone: 補進來的後場海防守就爛 又少了阿禿 正常不過 10/21 13:45
推 LBJKO: 龜還看得出有幾球 也許之後有機會救看看 Monk好幾個.. 10/21 13:47
推 AresPeng: 用龜龜甜瓜魔獸在季賽去殺29隊的替補游刃有餘 10/21 13:47
→ AresPeng: 但也只是權宜之計 重點還是季後賽關鍵時刻 10/21 13:47
→ AresPeng: 如何融入LBJ+AD體系 發揮4000萬的價值 10/21 13:47
→ LBJKO: 簡直令人髮指,更不用說搭配Melo時候.... 10/21 13:47
→ LBJKO: 找龜來就是想降低LBJ壓力 昨天LBJ在防守端表現也非常亮眼 10/21 13:48
→ LBJKO: 要是沒他跟AD 上半場防守已經先炸裂了.... 10/21 13:49
→ LBJKO: 太多的換防溝通不良 你才會看到勇士很多3分空檔噴 10/21 13:49
→ LBJKO: 甚至很多球 基本就直接放棄不守了~ 10/21 13:49
→ LBJKO: 昨天領先守不住 就是跟20年的差別罷了 10/21 13:50
推 airphone: 這季後場防守就是這樣了 頂多默契防守輪轉變好 10/21 13:50
→ LBJKO: 因為以前領先時,雙星即使命中率降了 還能靠防守撐住領先 10/21 13:50
→ LBJKO: 最後收尾(即使驚險) 10/21 13:51
→ airphone: 少了阿禿跟KCP 你那麼在意我建議你不要看今年 吐血只會 10/21 13:51
→ airphone: 更多 10/21 13:52
→ LBJKO: 我覺得你才不要看今年吧XD 你才是覺得不行的人啊 10/21 13:52
推 chuchu000: 不然這樣 期待兩年後簽登登你們是怎麼樣 10/21 13:52
→ chuchu000: 覺得* 10/21 13:53
→ airphone: 部會阿 後場防守爛找來那些後場本來就是預料的事 10/21 13:53
→ LBJKO: 我反而覺得防守還有機會調整 那也才是根本 10/21 13:53
→ airphone: 後場防在怎麼調整也不可能跟20年好 機體差距 10/21 13:54
→ LBJKO: 這隊三星就是攻守轉換破壞力最大 你不會防守怎麼打XD 10/21 13:54
→ LBJKO: 擔心三星磨合 還不如先擔心防守怎麼修~ 10/21 13:54
→ LBJKO: 綠葉該做的 就是保握三星創出來的空檔~ 10/21 13:55
→ LBJKO: 就像AB有科三分 其實也是三星在場創出來 但可惜就沒進~ 10/21 13:55
→ airphone: 才剛報到回來就上場連進兩顆又懂得跑戰術很猛了ZZZZ 10/21 13:57
→ LBJKO: 像這種防守根溝通 你要怎麼贏啦XD 10/21 13:57
→ LBJKO: 廢話,他好歹之前也跑過那套.... 10/21 13:58
→ LBJKO: 那戰術跟20年一樣~還有上壺頂擋拆後 分球給長人~ 10/21 13:58
推 gigiii1134: 那套基本就是AB專用戰術呀XD 10/21 13:59
→ gigiii1134: 只有他會限定中距離單方向擋拆 10/21 13:59
→ LBJKO: 那套去年也給KCP跑過,但KCP後面外線鐵了XD 10/21 13:59
→ gigiii1134: 底角搭AD，喇叭高位那個應該是連對手都會打了xd 10/21 14:00
→ LBJKO: 話說 G大 你可以去看一下CRANJIS TWITTER 他有剪不少球 10/21 14:00
→ LBJKO: 關於Melo攻守的問題XD 10/21 14:00
→ gigiii1134: 晚點看~ 10/21 14:01
推 airphone: 笑死 那影片如果禁區在老詹 大概要會被酸插腰防守 10/21 14:01
→ airphone: 是 10/21 14:01
推 LBJKO: 所以你自己去想看看 是這種防守讓昨天領先被逆轉的~ 10/21 14:02
→ LBJKO: 完全沒甚麼意外,第四節初還有放DH LBJ兩個幫忙 10/21 14:03
→ LBJKO: 但防守還是直接爆炸了~ 10/21 14:03
推 airphone: 你好像把POOLE當成一般路人似的ZZZZZ 真好玩 10/21 14:04
→ LBJKO: 那種溝通換防沒模合起來,三星拿個100分 最後還是輸10分吧XD 10/21 14:04
→ LBJKO: 你才把他當路人, 你去看看第四節 湖人到底因為換防 給了他 10/21 14:05
→ LBJKO: 多少空檔機會 以及擋人後,直接長驅直入 10/21 14:05
→ LBJKO: 影片都貼給你了. 他那種球 基本就是我們門戶大開 10/21 14:06
→ LBJKO: 他要選擇跳投三分或者切入都可以ZZZ 10/21 14:06
→ airphone: 好啦我還想看大家把體力拿去防守 會完成甚麼樣子XDD 10/21 14:06
推 airphone: 講了好像整場我們空檔就沒有的樣子 呵 10/21 14:09
推 LBJKO: 好啦 就繼續盯著龜 防守大家當路樁 應該會比較好XD 10/21 14:09
→ iceinmyveins: 這真貼切...QQ 10/21 14:10
→ LBJKO: 想打敗太陽 首先等會防擋拆XD 10/21 14:10
→ airphone: 我期待AD每場像影片這種球用力協防防守的樣子 10/21 14:11
推 LBJKO: 笑了 那球居然是AD的鍋XDD 10/21 14:12
→ airphone: 當然不是AD的鍋阿 因為禁區站的不是老詹 10/21 14:13
推 qaz940233: 當初找大媽起碼好多了 10/21 14:13
→ LBJKO: 不先去看前面兩個換防的錯誤 居然是先檢討後面跑去輪轉的人 10/21 14:13
推 airphone: 這種默契的問題 MONK也才傷後剛回來 真是嚴格呢 10/21 14:15
→ LBJKO: 嚴格 我笑了...你才是真的嚴格的人吧XDD 10/21 14:17
推 airphone: 才第一場就這樣找片段PLAY 拜託龜龜如何-23也分析一下 10/21 14:18
→ airphone: 你還不嚴格喔 笑死 10/21 14:18
→ airphone: 我嚴格今天就會像你除了龜 MONK也罵了 10/21 14:18
→ LBJKO: 笑死 在講防守端的實際問題 跟需要改進 結果你自己說別人 10/21 14:18
→ LBJKO: 嚴格XDD 10/21 14:19
→ LBJKO: 人家在講防守現在問題比三星進攻磨合問來的得嚴重 10/21 14:19
→ airphone: 關注一個底薪咖防守端比一個全隊最高薪的龜重要 10/21 14:19
→ airphone: 佩服 你繼續 10/21 14:19
→ LBJKO: 然後你去看影片,Melo兩段防守也出包 10/21 14:19
推 Lattendue: 不是去年末後就都盯著ad一直嘴爛了xd 10/21 14:20
→ LBJKO: 算了 跟你討論白搭~ 10/21 14:20
→ LBJKO: 對阿 熱身賽也狂罵的人啊XD 10/21 14:20
→ Lattendue: 沒事沒事起碼老詹第一場防守之認真倒是真的~ 10/21 14:21
→ airphone: 熱身賽狂罵的人 不就某些人嗎呵呵 10/21 14:21
→ LBJKO: LBJ第一場真的打超好 攻守都是~ 10/21 14:22
推 UncleGarlic: 其實龜詹盡量錯開應該還可以試試看啦 10/21 14:22
→ LBJKO: cranjis對此也是誇獎,上半場沒他跟ad 防守早炸了 10/21 14:22
→ Lattendue: ad也是一擺我們對他熱身賽後的疑慮，最少可以稱他還是 10/21 14:23
→ Lattendue: 那個全地圖兵器，除了電力好像小了跟罰球不知道哪去 10/21 14:23
→ LBJKO: LBJ昨天在輪轉跟判斷上 掩蓋了更多換防的問題~ 10/21 14:23
→ LBJKO: 罰球真的傻眼...以前穩進 現在2罰中一居然是常態=.= 10/21 14:23
→ LBJKO: 昨天還可以有4罰皆墨.....ORZ 10/21 14:23
→ Lattendue: 八成多怎麼變到這樣真是哭呀-＋-到底是我們投籃教練有 10/21 14:24
→ Lattendue: 問題還是球員自己 10/21 14:24
→ LBJKO: 這鍋應該他自己,結果中長距離回來 罰球沒了XD 10/21 14:24
→ Lattendue: 我們還是整體爛…真的到底？！ 10/21 14:24
→ LBJKO: 希望後面修正好吧,不然連個F1 也是只吃到1分... 10/21 14:25
→ Lattendue: 雖然突然體格改造後罰球受影響的例子是很多，但這個差 10/21 14:27
→ Lattendue: 距太大 10/21 14:27
→ Lattendue: 老詹第一場動作有夠靈活，可惜沒贏 10/21 14:28
→ Lattendue: 看起來季初進攻面大概又是這幾年的老路吧，找第三個得 10/21 14:29
→ Lattendue: 分點… 10/21 14:29
推 LBJKO: KB當初肌肉人 那年初期投球會有點卡,但罰球還是穩XD 10/21 14:29
→ LBJKO: 罰球真的跟那無關(馬龍: 你就爛XD) 10/21 14:29
→ Lattendue: 其實人手上進攻能扛起來的不算少xd,但就是防守可能敗 10/21 14:29
→ Lattendue: 更多的問題 慘啊 10/21 14:29
→ LBJKO: 現在初期若要能有效果 就是龜外線得穩(這點有點難XD) 10/21 14:31
→ LBJKO: 再來就是防守得先起來 至少攻守轉換有點分數 10/21 14:31
→ LBJKO: 綠葉空檔能把握 但這三點都不太容易,所以開季會冏正常XD 10/21 14:31
推 gigiii1134: 有興趣的話可以一球一球聊，有必要的話甚至可以開一篇 10/21 14:32
→ gigiii1134: 另外聊XD 10/21 14:32
→ gigiii1134: 例如這球 10/21 14:32
→ gigiii1134: 1450924637341241347?s=20 10/21 14:32
→ gigiii1134: 我的看法是瓜在"擋拆防守"的部分做得不差，有干擾到 10/21 14:32
→ gigiii1134: Curry也有隨即沉退回禁區找自己原本的對位球員Juan 10/21 14:32
→ gigiii1134: Toscano-Anderson(95號) 10/21 14:32
→ gigiii1134: 這球問題出在 10/21 14:32
→ gigiii1134: 1.AD補防最後一線後漏空底角的Bjelica，Monk啟動輪轉 10/21 14:32
→ gigiii1134: ，龜慢一拍撲出，這時瓜的注意力還在Juan Toscano- 10/21 14:32
→ gigiii1134: Anderson身上沒有跟著轉出去補(那個應該是小AI?)，但 10/21 14:32
→ gigiii1134: 我認為這是輪轉還不夠熟的關係，另外我會覺得正常情況 10/21 14:32
→ gigiii1134: 下先看到外側漏空的Rondo應該推瓜出去補，但Rondo注意 10/21 14:32
→ gigiii1134: 力完全放在Curry身上沒提醒隊友。然後放小AI外線其實 10/21 14:32
→ gigiii1134: 也不算太嚴重 10/21 14:32
→ gigiii1134: 2.Monk卡位卡假的被捕進...... 10/21 14:32
→ LBJKO: 然後偏偏有四個...也許能換手氣的 兩個掛傷(4-6周) 10/21 14:32
→ LBJKO: 兩個結果開季救傷 一個持球手+一個射手XD 10/21 14:32
推 LBJKO: 那球我覺得後面主要就是溝通問題,MELO最後沒有注意到自己 10/21 14:35
→ gigiii1134: 1450924339126312973?s=20 10/21 14:35
→ gigiii1134: 這球甜瓜正常的翻身跳投，這屬於他穩定的單打動作呀， 10/21 14:35
→ gigiii1134: 在沒有包夾的情況下他傳給AD投三分也不會比較好 10/21 14:35
→ LBJKO: 該釘的人 但這種也是我看後才會說 防守才是有機會修正的 10/21 14:36
→ LBJKO: 因為這牽涉默契 溝通以及注意力~ 10/21 14:36
→ gigiii1134: 1450924140203028480?s=20 10/21 14:37
→ gigiii1134: 然後像這球問題根源是魔獸例行性的超內縮放茶哥三分， 10/21 14:37
→ gigiii1134: 等到回神才撲出去被一步過，當然瓜哥強邊是不用補防這 10/21 14:37
→ gigiii1134: 麼多，但最大問題不在他 10/21 14:37
推 LBJKO: 不過瓜進攻那球我也覺得還好 CRANJIS會剪這期我蠻意外的 10/21 14:38
→ LBJKO: 但他昨天文字是有提過一球 龜有幫Monk擋人 有空檔 10/21 14:39
→ LBJKO: 但瓜選擇自上(沒傳導) 10/21 14:39
推 gigiii1134: 應該說他剪的都是有瑕疵的畫面沒錯，但還是有分單純不 10/21 14:39
→ gigiii1134: 熟的跟問題很大的 10/21 14:39
→ LBJKO: 另外,g大最後提的那個 我覺得是melo選擇錯誤問題 10/21 14:40
→ LBJKO: DH確實放了查哥 但後續有跟著 LBJ協防(寧願放掉小AI) 10/21 14:41
→ LBJKO: 比起他 底線OPJ威脅性比較大 10/21 14:41
→ LBJKO: 不過這也同樣牽涉默契問題~ 10/21 14:42
推 gigiii1134: 一般來說那球Melo是強邊，通常都會盡量讓弱邊(LBJ)來 10/21 14:42
→ gigiii1134: 補逼對手傳遠距離，但事情發生的很快Melo站最近的確是 10/21 14:42
→ gigiii1134: 容易被吸引進去 10/21 14:42
→ gigiii1134: 要嚴格說的話Melo這種也可以批評是不夠有紀律，但前面 10/21 14:42
→ LBJKO: 但我覺得這些今天看錄像後 Vogel應該會提點就是 10/21 14:42
→ gigiii1134: DH那個老毛病挖得坑太大了XD 10/21 14:43
→ gigiii1134: DH那種就是連球迷都會站起來喊不要內縮啊啊啊的 10/21 14:43
→ gigiii1134: 老問題了，這種影片檢討時應該都講到膩XD 10/21 14:43
→ LBJKO: 所以昨天湖人外圍防守問題很大 到第三節末到第四節整個崩 10/21 14:44
→ LBJKO: 比分就....被逆轉了 10/21 14:44
→ LBJKO: melo應該沒遇過看影片會看那麼多次 且防守很嚴格的教頭XD 10/21 14:44
→ gigiii1134: 我是覺得前兩節也沒守比較好，單純勇士鐵打很兇而已XD 10/21 14:44
→ LBJKO: 前兩節也沒守到很好 所以Cranjis才會說:ad跟lbj在防守端 10/21 14:45
→ LBJKO: 其實幫很多了 不然早該炸裂了 10/21 14:45
推 gigiii1134: 另外要考量到2號3D好找(杯子)，34號3D(瓜)很稀有..... 10/21 14:47
→ gigiii1134: 我對瓜的期待只有空擋三分要進，防守做點樣子盡量跟 10/21 14:47
→ gigiii1134: 默契性的問題目前是假設時間能解決 10/21 14:48
→ gigiii1134: 假設Cranjis貼的影片是因為默契差而不是態度習慣差XD 10/21 14:48
推 LBJKO: 就少了Ariza跟tht XD 10/21 14:49
→ gigiii1134: 應該說Cranjis貼的都是比較系統性(教練能幫忙)的問題 10/21 14:49
→ gigiii1134: ，Monk那種肩膀抖一下人就消失的防守才是真的沒救 10/21 14:49
→ gigiii1134: 正常來說輪轉默契可以磨合，個人習慣應該是....有點難 10/21 14:50
推 nt880245: 假先發 一場上場28分鐘就好 10/21 14:51
→ gigiii1134: Kuz那種可以一年把小碎步修掉的可造之材很罕見 10/21 14:51
推 LBJKO: Monk我還是對她防守有期待 但昨天真的嚇死我... 10/21 14:51
→ LBJKO: 這根本旋轉門.... 10/21 14:51
推 LBJKO: 然後tht傷的不是時候 這季非常需要他 熱身賽老實說 10/21 14:54
→ LBJKO: 防守其實也是不太好 但偏偏季賽目前無法打 10/21 14:54
→ LBJKO: ab防守不管看幾次都會覺得 以前沒傷是聯盟頂大鎖無庸置疑~ 10/21 14:55
→ LBJKO: 讓過擋拆的技巧真的太棒了~ 10/21 14:55
推 NatsuoCat: Ariza的防守也不用太期待，在熱火就退化，這次又傷 10/21 15:03
推 lakb24: 換KI會不會好一點？ 10/21 15:04
推 gigiii1134: AB這球進攻戰術還外傳失誤了一球XD 10/21 15:11
推 LBJKO: 對 那球很傷阿XD 10/21 15:11
→ LBJKO: Ariza我上季其實有跟一段時間比賽 雖然很多人說退化 10/21 15:12
→ LBJKO: 但有的東西還是好的 類似小ai那樣XD 10/21 15:12
→ LBJKO: 這種球員會很適合團防 (即使單防退化了) 10/21 15:12
推 matsuwu: 哈，防守太難聊了，很多人比較像直接酸進攻 10/21 15:15
→ matsuwu: 防守問題目前感覺都是單防能力太差，所以不管怎麼跑 10/21 15:16
→ matsuwu: 都會出現漏洞 10/21 15:16
→ matsuwu: 就好比KUZ花了一整季防守上來後，整團防守就好跑多了 10/21 15:17
→ matsuwu: 現在整團後防都是洞，變成杯子魔一直跑AD一直被拉出去 10/21 15:17
→ matsuwu: 老詹要硬跟頂多就是幾個play不然馬上沒油 10/21 15:18
推 gigiii1134: 還有差別是側翼機動力本來就是最快讓防守及格的補強法 10/21 15:18
→ gigiii1134: Kuz防守變好對團防的幫助是立即的 10/21 15:18
→ matsuwu: 但只要稍微單防能力好一點的，我們大概都簽不太到了 10/21 15:19
→ gigiii1134: 應該說這季的目標不就是防守湊合三分一定要進嗎XD 10/21 15:20
→ gigiii1134: 瓜杯AR對我來說有到湊合的水準了XD 10/21 15:20
推 LBJKO: 其實我覺得AR反而防守比學長好XD 10/21 15:20
→ LBJKO: 剛堵到路徑有抓到比起被碰撞倒地好 10/21 15:21
→ gigiii1134: AR機體太差，單防靠一下就飛走了 10/21 15:21
→ LBJKO: 這樣後面補防才有時間建立 10/21 15:21
→ gigiii1134: 團防機體太差，內縮有跟沒有一樣 10/21 15:21
→ LBJKO: 他防判斷時機很好 LBJ會喜歡他正常 跟AC類似 10/21 15:22
→ LBJKO: 加上球傷真的好 搭配三星 那套進攻戰術才能理想化XDD 10/21 15:22
→ LBJKO: 球商 10/21 15:22
推 chuchu000: 肌肉比較好練 10/21 15:28
推 matsuwu: 龜 艾靈頓 ariza 換 騎士 性愛包+Osman XD 10/21 15:32
推 airphone: 團防默契頂多隨場次就變好一點 防守機體哪有那麼好練 10/21 15:34
→ airphone: 龜要換除非配THT不然沒隊伍會要的 作夢比較快 10/21 15:35
→ firemm666: 那就配啊 反正有AR了 10/21 15:40
→ firemm666: AR球商很高 聰明的控衛打一場就看得出來了 10/21 15:41
推 matsuwu: 是說KO大那個影片，怎麼龜龜打不出來AB這種繞圈吊中 10/21 15:41
→ matsuwu: 是說如果真的有夠香的方案，現在也覺得丟THT也ok 10/21 15:42
噓 kem0606: 德軟carry?有看球嗎 10/21 15:47
→ kem0606: 沒德軟一樣附加賽啦，是有打多好 10/21 15:48
推 Solid4: 沒德軟我覺得還真的可能沒附加賽啦..詹眉缺席那麼久 10/21 15:53
→ Solid4: 不過這要看沒德軟是整個拔掉還是換成一個稍微爛一點的PG 10/21 15:54
推 gigiii1134: 因為AB這種是特例，AB是兼具中距離+運球能力+高吊能力 10/21 15:54
→ gigiii1134: +外傳能力-三分能力-大角傳球能力-自主切入能力的雙能 10/21 15:54
→ gigiii1134: 衛，這戰術幾乎是他專用的，KCP傳球能力太差只能自己 10/21 15:54
→ gigiii1134: 射，龜沒法在高位做這麼精細的傳球(龜擅長的是切入的 10/21 15:54
→ gigiii1134: 爆發力和甩傳分外傳球的肌力) 10/21 15:54
推 Fifteam: 德軟在老詹不在那幾場確實carry 10/21 15:55
→ gigiii1134: AB這種擋拆也只能拆一球，如果第一拍卡住AB是沒能力盤 10/21 15:55
→ gigiii1134: 球擋拆的 10/21 15:55
→ gigiii1134: 不像德軟還能往外運拉開來重新擋拆 10/21 15:56
推 Fifteam: 德軟問題其實是在氣氛/薪水跟不願意替補 10/21 15:56
推 gigiii1134: 會有AB這戰術是因為奪冠年我們窮到沒有其他持球後場.. 10/21 15:57
→ gigiii1134: ....(例行豆還在滑水)，AB被迫扛一點進攻而設計的 10/21 15:57
→ gigiii1134: 不然正常這種球權應該是Mo、Wade、KI在吃的 10/21 15:58
推 matsuwu: 倒是沒想到龜龜沒有那種運一下立刻吊中的傳球能力 10/21 16:02
推 jetloading00: AR先到南灣練身體 看看下半季有沒有機會幫到忙 10/21 16:06
→ jetloading00: 目前我哥不太敢馬上用新人 即使他防守判斷勝過不少 10/21 16:07
→ jetloading00: 學長 10/21 16:07
推 yukosakura: 當初交易來可能也有加入保證先發的條件 10/21 16:07
推 GGGGH: 感覺上場的陣容需要有所調整 10/21 16:11
推 gigiii1134: 以下是我的想法僅供參考 10/21 16:12
→ gigiii1134: 球商越高的人越有能力同時看到很廣的視角跟做很大量的 10/21 16:12
→ gigiii1134: 位置判斷，越反應不過來的球員會越偏向少數人的配合─ 10/21 16:12
→ gigiii1134: ─單打→兩人擋拆or切分大角→兩人擋拆時同時看到自己 10/21 16:12
→ gigiii1134: 、中鋒和射手→低位進攻時看到遠邊空擋→而其中最難的 10/21 16:12
→ gigiii1134: 就是罰球線高位位置。 10/21 16:12
→ gigiii1134: 因為罰球線策應相對於在三分線啟動，你要左右瀏覽的視 10/21 16:12
→ gigiii1134: 角最廣(45度三分線位置大概左右看30度就能看到所有人 10/21 16:12
→ gigiii1134: ，站罰球線要同時能看到左右側三分線超過180度的視野) 10/21 16:12
→ gigiii1134: ，而其中高個中鋒還能護球慢慢看，越矮的球員在那位置 10/21 16:12
→ gigiii1134: 就越講究抗壓迫下的觀察對有能力。 10/21 16:12
→ gigiii1134: 龜是有精準高吊的能力，但他精細的瞬間全盤掌握能力較 10/21 16:12
→ gigiii1134: 差，罰球線又離籃框太近讓他缺乏空間啟動切入，所以他 10/21 16:12
→ gigiii1134: 的甜蜜點在左右45度中距離單打或切分，而非CP3的那種 10/21 16:12
→ gigiii1134: 罰球線擋拆 10/21 16:12
→ gigiii1134: 相對的AB瞬間判斷能力比龜精細一點且他有罰球線中投的 10/21 16:14
→ gigiii1134: 能力，所以中距離擋拆一拍會是他能攻擊的戰術 10/21 16:14
→ gigiii1134: 以上可能會有點過度推論，僅供參考 10/21 16:15
推 virus2017: AD和LBJ健康最重要，龜龜如何是小事 10/21 16:16
推 gigiii1134: 龜其實也有類似的戰術，大量手遞手後讓他和中鋒擋拆 10/21 16:17
→ gigiii1134: 但啟動位置在進攻方右手側高位 10/21 16:18
推 LBJKO: 龜其實防守有時跟防能拿出東西 但就不持久XD 10/21 16:42
→ LBJKO: 他機體先天就是有優勢~ 10/21 16:42
→ LBJKO: 昨天其實Vogel有弄一球45度角擋人給龜切成功 但下一波他to 10/21 16:44
→ LBJKO: 龜其實真的是切深一點遠比他切一半去分球來的好 10/21 16:44
→ LBJKO: 至於龜為何打不出ab那戰術 因為他中距離不穩 要別隊選 10/21 16:45
→ LBJKO: 當然內縮去堵死長人放他投這策略比較好 10/21 16:46
→ LBJKO: 至於放tht去交易是不可能的 這等於打臉自己的取捨吧~ 10/21 16:47
推 Fifteam: 西河搭THT要50M哪隊吃的下去 10/21 16:47
→ LBJKO: 不過若照cranjis說的第一場進攻戰術反而沒熱身賽豐富 10/21 16:47
→ Fifteam: 而且THT市價根本沒那麼高，一首輪都不一定換的到其實 10/21 16:48
→ LBJKO: 這點反而需要警惕 怕就是當年F4 為了裴頓不適應三角 10/21 16:49
→ LBJKO: 簡化戰術去調整 然後加高擋拆比例~ 10/21 16:49
→ LBJKO: 但還是老話一句 先建立防守 這球隊基本破壞力(尤其龜) 10/21 16:50
→ LBJKO: 才能出來 ~ 10/21 16:50
推 LBJKO: 至於G大提到的,其實就是這套新進攻戰術的關鍵,球商好的 10/21 16:58
→ LBJKO: 打起來會如魚得水,戰術會有多樣性,就是吃臨時決策去破解 10/21 16:58
→ LBJKO: 對方防守布陣,龜這點不太優,以至於旁邊很需要輔具轉傳(副控 10/21 16:59
→ LBJKO: 也是為何Vogel會想擺RR-龜連線XD 只是這連線主控是RR 10/21 16:59
→ LBJKO: 變成副控是龜 這完全不是他目前腦袋能成的東西XD 10/21 17:00
→ LBJKO: 至於AR會甚麼熱身賽能配的好 就是他菜 他深知自己是副控 10/21 17:00
→ LBJKO: 球商高 視野也比較廣,所以他能協助龜做臨時決策跟判斷~ 10/21 17:01
→ LBJKO: 若要說~我湖現在缺了甚麼...就是在公牛的那個男人T.T 10/21 17:01
→ LBJKO: PS:LBJ配龜問題不大也是這樣,然後他跟AR 對比RR有個差別 10/21 17:03
→ LBJKO: 就是他兩防守+身高+外線比RR好很多~ 10/21 17:04
噓 lumberer: 有些垃圾專挑這種時候出來戰 直接黑名單 10/21 17:07
推 jetloading00: 看到勇士Poole的爆發 真的不用太早否定THT 10/21 17:20
→ jetloading00: 20歲就能在爭冠強隊進輪替領千萬的 10/21 17:20
→ jetloading00: 給THT時間吧 未來是他的， 10/21 17:20
推 LBJKO: 很多東西都太早 但他跟ARIZA若傷癒回來 又得在磨合ORZ 10/21 17:20
→ LBJKO: 這位大哥 你到底是怎麼突然受那麼嚴重傷 那天還飛灌也... 10/21 17:21
推 huaiken: 太早了吧 下一場龜強勢回歸 大家又要道歉了 10/21 17:25
推 jetloading00: THT真的蠻雖的，有點某年Kuz暑假練很勤結果在美國 10/21 17:26
→ jetloading00: 隊受傷開季缺席的既視感 10/21 17:26
推 LBJKO: 但之前我記得 他那傷 已NBA球員而言 回歸時間會提前就是~ 10/21 17:27
→ LBJKO: 大概15場左右~ 10/21 17:27
推 fortis323: 才一場急什麼 10/21 17:32
推 Fifteam: 除非龜龜無球突飛猛進，或是收官被放在板凳，不然磨幾場 10/21 17:40
→ Fifteam: 都是一樣 10/21 17:40
推 Fifteam: 但龜龜第一場蹲了蠻多次底角三分，命中率差歸差，但算是 10/21 17:42
→ Fifteam: 很大的改變了 10/21 17:42
推 jimli: 現在卡的是龜豆吧 我哥腦子又抽了硬是要擺龜豆自殺 10/21 17:43
推 yowusuke: 好奇熱火三王時為什麼沒這問題 10/21 17:45
推 TorukMakto: Nunn Ellington THT 回來再看看有沒有龜豆吧，可能就 10/21 17:47
→ TorukMakto: 是傷病潮的權宜之計 10/21 17:47
推 gigiii1134: 時代變了 10/21 17:47
→ TorukMakto: Bosh有穩定的中距離，Wade有超強防守跟無球跑位以及 10/21 17:47
→ TorukMakto: 詹的默契 10/21 17:47
推 Lachdanan: 讓龜替補就很像當初要讓抓猛替補一樣 10/21 17:53
→ Lachdanan: 外在因素下行不通啊 10/21 17:53
→ Lachdanan: 三王一開始其實也很卡 10/21 17:54
→ Lachdanan: 是龍王跟典偉釋出球權才飛天的 10/21 17:54
推 matsuwu: 熱火三王其實有問題啊，只是靠個人能力buff上去的 10/21 18:02
→ matsuwu: 現在的陣容，龜龜如果是跟熱火三王打的龜，也沒問題XD 10/21 18:02
推 Lachdanan: 而且熱火剩下的王也…XD 10/21 18:14
推 ted0217: THT需要長腦, 不然就會跟龜現在一樣 10/21 18:20
推 ltmps: 詹龜連線時，讓LBJ高位策應，西河左右兩側持球。但龜R配就 10/21 18:23
→ ltmps: 是功能互卡，要磨西河可以但這組合的時間愈短愈好 10/21 18:23
→ ltmps: 這季團隊防守想升級，THT的進步很重要，目前看起來防守進 10/21 18:25
→ ltmps: 步有限。加油吧 10/21 18:25
→ ltmps: ariza THT受傷的時間真的不好，正需要他們兩人，幸好有找A 10/21 18:27
→ ltmps: B 10/21 18:27
推 Abreu1995: 至少龜第一場看起來是有想要改變的 過幾場再看看吧 前 10/21 18:38
→ Abreu1995: 三節節奏其實是沒斷的 就命中率問題 第四節突然當機才 10/21 18:38
推 risingsuns: 最應該檢討的不是龜 是防守 curry這麼爛還被得120分 10/21 18:38
→ Abreu1995: 輸的 剛好我們又在磨合 遇到勇士這種導傳強的隊伍 本 10/21 18:38
→ Abreu1995: 來就先吃虧了 第一場看起來 單防 包夾都還不錯 10/21 18:38
推 ltmps: 防守就只能一步一步的磨，過去幫忙補洞的DG Kuzma Caruso 10/21 18:45
→ ltmps: 都不在了，一切重來 10/21 18:45
推 skywalker21: 防守也怪龜，他是湖人拿KCP跟褲子換的 10/21 19:12
→ skywalker21: 少了KCP又放走禿，基本上後防崩盤 10/21 19:13
→ skywalker21: 少了褲子，你鋒線只剩LBJ他體力不夠也崩 10/21 19:13
→ skywalker21: 這就是我說湖人交易做太急的原因 10/21 19:14
→ skywalker21: 不爽德軟讓他變空氣就好，硬要急著換龜 10/21 19:14
→ skywalker21: 我覺得可以等開季再看看要不要換比較好 10/21 19:15
推 TorukMakto: THT跟Ariza缺戰才顯得鋒線缺人 10/21 19:18
推 Joey1999: 這樣叫急著換龜 那第一場就開始噴的也是很急 10/21 19:20
推 TorukMakto: 開季#22已經變成一個人，你確定巫師想要？ 10/21 19:20
推 willian930: 某樓是站在球迷立場看，你覺得你是球隊高層會讓德軟 10/21 19:30
→ willian930: 的價值有機會變空氣嗎？ 10/21 19:30
推 wang2333: 哎 10/21 19:39
推 gigiii1134: 德軟和龜有啥關係？ 10/21 19:40
推 risingsuns: NBA歷史有四千萬放替補嗎別想了 10/21 19:52
→ risingsuns: 今年要嘛磨合要嘛大失敗 10/21 19:52
→ risingsuns: 先看看喇叭奪冠年 開季戰績吧 不用急 10/21 19:53
推 nick1628: 龜龜約又不是一年，今年好好磨合，明年再衝擊冠軍比較穩 10/21 20:41
→ nick1628: ，求急反而不好 10/21 20:41
推 NatsuoCat: 上面要不要看看火箭隊…4400放替補甚至不給打 10/21 20:43
推 NatsuoCat: 重點是要奪冠和贏球，怎麼做對球隊最好才重要 10/21 20:44
→ danson555: 明年就怕主力退化 然後又要換一批圓夢老人重新磨合 10/21 21:01
推 BrahmaBull36: 火箭那個是想坦才不給上喔 不太一樣 10/21 21:02
推 a9527a: 必須找到龜的使用說明書，不然走不遠 10/21 21:04
推 Fifteam: 龜的使用說明書在火箭示範過了阿，五小清出禁區給西河單 10/21 22:17
→ Fifteam: 打 10/21 22:17
→ Fifteam: 龜之前最強的時候就是不要出手三分 10/21 22:17
→ Fifteam: 但這跟湖人目前的需求背道而馳 10/21 22:18
→ kem0606: 沒德軟到底哪來沒附加賽，有德軟勝率還沒有五成而且還會 10/21 22:20
→ kem0606: 留下丹尼綠 10/21 22:20
推 jetloading00: 也覺得就算沒德軟也不會沒有附加賽 10/21 22:28
→ jetloading00: 而且那個首輪湖人原本鎖定的Bane超香 10/21 22:28
→ jetloading00: 不覺得小綠+Bane會比氣氛仔德軟差 10/21 22:29
推 jimli: 今年我們選不到的杜阿鐵 本來大家還嫌他年齡大結果超香 10/21 22:30
→ Lattendue: 今年真的大年 都好香 10/21 22:31
推 jetloading00: 杜阿鐵當時大家的疑慮也沒錯就是了 10/21 22:31
→ jetloading00: 大齡能在樂透確實該打出這樣即戰力 10/21 22:32
→ jetloading00: 不過真貨無誤～ 10/21 22:32
→ Lattendue: 當時大家也有不要吧XD 只是覺得他可能離天花板比較近 10/21 22:32
→ jetloading00: 心臟疑慮掉到二輪的Butler也很有料 10/21 22:32
→ Lattendue: 想要天花板 可能性更多一點的 10/21 22:33
→ jetloading00: JB熱身賽場均18分 很有機會搶進爵士後場輪替 10/21 22:33
→ Lattendue: 也沒有 10/21 22:33
→ Lattendue: 也難怪勇士那時會有傳出想要弄到他... 10/21 22:34
→ jetloading00: 當時版友們最推的Murphy 那個才是香爆XD 10/21 22:34
→ jetloading00: 不過我們也撿了個ESPN選秀百大榜31的AR 10/21 22:35
→ jetloading00: 只可惜Ayayi 沒存活到最後就是了XD 10/21 22:35
→ jetloading00: 當時也有傳湖人想拿22+Kuz去換13 選杜阿鐵 10/21 22:36
→ jetloading00: 不過杜阿鐵這種即戰力我哥也不一定馬上敢用 10/21 22:37
→ jetloading00: 反而浪費他的青春 他不需要養 10/21 22:37
推 danson555: 大年大的很有感啊 熱身賽跟開幕賽各種火力展示 10/21 22:44
推 Fifteam: 德軟不在沒有附加賽真的不用懷疑 10/21 23:03
→ Fifteam: 我就問雙星缺席的那幾場比賽沒德軟能贏一場嗎？ 10/21 23:04
推 jetloading00: 德軟應該很開心有這麼忠實的球迷 10/21 23:04
推 Fifteam: 呃如果去年沒有德軟，LBJ受傷只剩卡禿勉強能控，連替補 10/21 23:06
→ Fifteam: 控衛都沒有 10/21 23:06
推 jetloading00: 沒德軟可能會有兩個綠葉 未必比較差 10/21 23:07
推 jetloading00: 算了不想討論德軟這咖。就當作他去年真的拯救很多 10/21 23:09
→ jetloading00: 比賽吧 10/21 23:09
推 jetloading00: 不否定德軟的貢獻，但沒那麼好就是了 10/21 23:11
推 Joey1999: 德軟對撐住戰績有貢獻不能否認，但找他來也是為了作為 10/21 23:16
→ Joey1999: 雙星外第三進攻點，所以也不用一直把他貢獻當成什麼恩惠 10/21 23:16
→ Joey1999: 至少季末在那氣氛我就不想感謝他什麼了 10/21 23:16
推 jetloading00: 搞氣氛那齣就別怪湖迷討厭他 咖數不夠就安分點XD 10/21 23:20
→ Lattendue: 我倒也是站在 雖然最後氣氛跟沒打好 但季中苦勞還是有 10/21 23:27
→ Lattendue: 他跟黑肉都是在我們原陣容的幾乎都沒恢復完全的縮短賽 10/21 23:28
→ Lattendue: 季 確實有注入活力的時候 只是最後結果不好 就這樣 10/21 23:29
推 TorukMakto: Vogel說豆會上到20分鐘就是因為後衛傷病潮以及豆熟悉 10/22 04:38
→ TorukMakto: 戰術體系，等傷兵回歸豆的時間就會減少，有些組合自 10/22 04:38
→ TorukMakto: 然不會出現了 10/22 04:38
推 LBJKO: 今年大年 新秀素質真的好 10/22 07:04
噓 kem0606: 沒控衛？好像德軟很會控，沒德軟一樣有附加賽 10/22 09:55
→ kem0606: 沒德軟還有綠葉 10/22 09:55
推 originbook: 4000萬帶體補有啥不行？ 分擔詹眉工作啊 10/22 10:24
推 firemm666: 放心 到季中就會懷念德軟了 龜不可能打替補的 10/22 10:59
→ firemm666: 全隊薪資最高打替補就是浪費空間 10/22 11:00
→ ksuenjjr: 打替補跟帶替補不一樣... 10/22 11:49
推 Xavier412958: 德軟讓LBJ避免四度打不進季後賽的糗事 Joey1999你說 10/22 12:55
→ Xavier412958: 不想感謝德軟？ 10/22 12:55
推 Xavier412958: 沒有德軟，LBJ哪來的機會硬送書人球衣 10/22 12:57
→ Xavier412958: 德軟的威力受限跟LBJ那種一球在手的打法有關 10/22 12:59
→ Xavier412958: 賈霸的37歲開啟湖人80年代最輝煌的四年 10/22 13:04
→ lionjona: 接著輸太陽輸灰熊 唉 10/22 13:17
推 TorukMakto: 高狼又來囉，狼父狼母還不來管管這個被特製規則救濟 10/22 13:33
→ TorukMakto: 的咖 10/22 13:33
推 lwei781: 有綠和Bane, Kuz/AC/THT/綠 控 搞不好可以 10/22 15:22
噓 kem0606: 怎麼有被檢舉分身案的人在湖版推文 10/22 15:31
推 lakb24: 雖然說現在就在想明年有點早，可是我覺得明年也不用太過 10/22 15:46
→ lakb24: 期待，龜不是不好，是根本不適合雙星 10/22 15:46
推 azureblood: 我覺得就龜眉配 LBJ季後賽接管 10/22 16:01