Re: [BOX ] Lakers 121:116 Pistons 數據

[glen (哈棒波特5-棒棒堂的密令)]

  講一些我看到關於西河&他在PG位置上的問題
  我不是龜黑也不是龜迷

  他在場上比較容易出現的狀況是 湖人一隊 對手一隊
  然後他自己一隊(?)

  簡單來說 打球我們有時候會看到一種人 他的防守習慣是:
  當對手在外面開始導球布陣 他只會站在罰球圈圓形周圍看著前面防守
  其他人外圍要追著人跟球一直換防 但他就不太動 也不太管周圍在幹嘛
  然後等對手投籃->往內擠 對手切入->往內擠
  他會習慣占這個位置在空間內游移 但沒辦法追著陣行跑
  如果讓他去底角兩側 那會發現他的視角大概就眼前100-120度
  如果對手溜底線或走位的話他只會盯著球的去向看 結果會被對手鑽空子

  至於他的進攻,他的擋拆品質大概是Jerry Sloan看到會想掐死他那種
  他的擋拆除了走一次就給球之外 很常發生對手沒真的換防+往內壓過快
  也就是當擋拆戰術打完 對手並沒有形成1對2或是成功拉出空間
  會導致往內線走的PF/C在擋拆完往內走的情況下 對手並沒有移開位置
  不論是AD或是DH很常發生往內壓 結果發現前面還是有人+接球放球難度變高的狀況
  這會讓球隊進攻的品質下降+球權很快就被打掉

  而且他擋拆的變化我不知道為啥這麼少 是他本來的習慣嗎?
  因為他這種擋拆打法真的很難去帶動整個陣行變化 對手太好猜了

  Jerry Sloan: The Coach Behind The Legendary Stockton to Malone Pick and Roll
  https://www.youtube.com/watch?v=gZwYaYrAmEg

  這當年的爵士 可以看到他們在Pick and Roll變化的程度非常多
  整個陣行一直移動讓Stockton下決策 而且掩護真的是把對手卡死那種

  但這樣並不是說西河就真的很糟糕
  而是在於他的攻防問題 在整體提速的狀況下 會被縮小
  當整體節奏拉快 如果對手是防守落陣交代不清&自己球隊有小球中鋒加速推進
  他可以用這種簡單的方式撕裂對手防線 而且破壞力會大很多
  但現在的湖人不可能整場這樣跑 會把一堆老人跑死的
  而且不管是DAJ或是DH應該也沒辦法這樣提速

  以現在湖人的狀況,我覺得最適合的PG其實是以前傳過流言的Kyle Lowry
  他除了夠強壯&快慢節奏控制很好之外 擋拆戰術發動的快速傳球品質也相當好
  甚至他還可以突襲打低位
  AD實際上是能在弧頂做出戰術變化的PF,前提是要有能下戰術的PG去帶動整體走位
  不然就會像這場 其實很多球他也被當成小球中鋒苦力來用
  這對整個賽季這麼長時間來說 不見得是好事啊~~


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推 virus2017: 推
推 ckf2273101: Lowry的問題還是在未來 最少簽三年
→ gigiii1134: Lowry的先不管，龜就是靠機體就能打不講理擋拆
→ gigiii1134: 技巧啥的就別管了
推 iopjklbnm: 龜的擋拆的確在湖人弱了不少 記得以前不管是跟鴨蛋還
→ iopjklbnm: 是嘎佛配合都是挺容易打出來的  可能就如你說的節奏太
→ iopjklbnm: 單一  只要節奏不合的都打不起來
→ xxnnxx: 沒有換lowry應該是年紀考量跟暴龍方一定要tht吧,記得當時
→ xxnnxx: 版上有文章
→ samsam80821: 龜的擋拆 在於他的僵shot
我提到Kyle Lowry其實是我對湖人陣容現況 覺得最佳解的判斷
沒把薪資/交易考慮進去 如果摻入交易實際狀況,那難度會高非常多
※ 編輯: glen (36.224.134.19 臺灣), 11/22/2021 11:55:23
→ gigiii1134: 最佳解基本上就是投射行雙能衛(不考慮交易實際時)
推 gigiii1134: 所以組團第一年PlanA可愛 PlanB Malcolm Brogdon
→ gigiii1134: 然後就沒有然後了......交易市場秒關
推 starain: 想問一下 2年前就沒有政治問題？為何現在會扯到黑人白人
→ starain: 教練？我是不是沒follow到什麼？
→ starain: 我覺得今年的操作已經不能再好了 沒薪資紅利 去年的那些
→ starain: 簽約都證明失敗了 能打包換來龜又同時保留兩年後的薪資空
→ starain: 間已經不能再好了 卡禿留不下來很痛但簽卡加稅真的太貴了
推 hanslins: 不是今年有問題而是要處理三星的尊重問題很容易踩地雷
→ hanslins: ，找黑人教練問題可以單純些，無論換不換教練，三星如
→ hanslins: 何融合都是要處理的問題
推 taker627: 與其說龜投籃很差，我到覺得他今年切入威脅幾乎沒有才
→ taker627: 是最嚴重的問題
推 nonojustice: 看完只覺得處處是   問題    慘
推 kart: 說找黑人教練目前完全是純猜測吧 = =，g說的政治問題比較像
→ kart: 是球隊內高層之間的政治。T扯到黑白教練就目前來看是瞎猜
推 lakb24: 投籃不好人家才會沈退防守啊，禁區那麼擠怎麼切？？？
推 Joey1999: 龜投籃不好也不是這季才開始的事，問題是龜比起以前真
→ Joey1999: 的大幅減少切入啊
推 srwalan: 就是有人去干預我哥調整人員配置，
→ srwalan: 能干預他的，就是他上頭的制服組與球星，上季應該就有，
→ srwalan: 前年人員配置單純沒衝突，所以不會有人干預，現在麻煩的
→ srwalan: 是，他用自己的配置，但球隊戰績開始崩盤，但被干預後慘
→ srwalan: 勝，問題是這個被干預後的配法，明顯也不是最佳解，同時
→ srwalan: 也顯示，他對球隊的掌控權，已經被挑戰，有屈服的現象，
→ srwalan: 一般這都是球隊開始要出大事的現象，黑人白人那個是諷刺
→ srwalan: 的說法啦～
推 TheoEpstein: 黑人教練是最近一年nba的趨勢啊，BLM搞到黑人玻璃心
→ TheoEpstein: 崩裂，黑人教練才壓得住，最近的例子就是前一場那支
推 gigiii1134: 見過Blatt下臺前氣氛的球迷大概會覺得很眼熟
→ TheoEpstein: 沒在關心NBA整體趨勢的人才會不懂黑人教練這件事
推 srwalan: 就諷刺球星干政，只有黑人教練瞭解黑人兄弟這樣～
→ TheoEpstein: 不一定是球星干政啊，就是教練跟球員有距離了
→ TheoEpstein: 「球員出身的黑人教練」比較能讓球員願意受教。
→ ken720331: BLM的風氣  唉..
→ TheoEpstein: 而這也是目前NBA的趨勢
→ ken720331: 黑人的雞湯比較好喝.
→ TheoEpstein: 老河，Monty，西瓜這些人都是例子
→ TheoEpstein: Lue當然也是
推 gigiii1134: Lue就是政治大師，他教練Blatt助教的話就沒事了
→ TheoEpstein: Blatt的資歷不可能當Lue助教的
→ TheoEpstein: 有興趣把NBA30隊的教練列出來看一下，你會意外黑人球
→ TheoEpstein: 員退休後執教居然多成這樣
→ TheoEpstein: Blatt當年首勝，工作人員把球送他，他超不爽的。
→ ken720331: 他們想自成一國阿，影響力..
→ TheoEpstein: 「我贏了幾千場球了，不要把我當菜鳥」
推 gigiii1134: 文化隔閡真的很大
→ TheoEpstein: 現在是球隊沒有好的助教可以上位，Kidd還在的話應該
→ TheoEpstein: 已經扶正了(這也是個政治仔)
推 srwalan: 等下，「球員出身的黑人教練」，是不是有什麼風聲出來了
→ srwalan: 啊！？
→ TheoEpstein: Luke是白人所以輪不到他的，放心
推 gigiii1134: 直接斬主帥祭旗然後助教上位是聚人心最快的方法，反正
→ gigiii1134: 體系雛形已經有了沿用就好
→ ken720331: 目前下面好像沒什麼好人選吧...XD原本以為是KIDD
推 airphone: 軟豆:
→ gigiii1134: 當年Lue也是溫良恭儉讓扮白臉就好沒必要逼宮，時間到
→ gigiii1134: 了Blatt自然會下去
→ gigiii1134: 如果Kidd今年還在的話自然是黃袍加身，當仁不讓
推 TheoEpstein: 現在不是羅素爺那時候，Rondo要球員兼教練有點難
→ airphone: 今天豆總在場邊都站著根本是在預演
→ TheoEpstein: 不過薪資規則我不太熟，如果豆總轉正，15人清出一格?
→ TheoEpstein: Blatt自然會下去wwwww
推 ken720331: 我疼應該只有助教的份了....^_<
推 srwalan: 老實說，我早就把軟豆看成是助教團的一員了XDD
推 peanut7516: 球隊節奏有變快，但常常只有看到龜在快，隊友沒到位
→ peanut7516: ，進攻品質就跟著下降
推 Solid4: 黑人  血統純正  還沒來過  這不就老漁嗎XD
推 TheoEpstein: 豆總執教，我疼當助教，感覺不錯耶
→ gigiii1134: Blatt戰術頂尖，那些裸身會老詹的抹黑真的太黑了= =
→ TheoEpstein: 裸身鬥老詹那個超可怕好嗎？老詹還喊著要他不要過來
→ gigiii1134: T董剛才講的不拿勝利球也是
→ gigiii1134: 我是老詹也會這樣喊XD
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/2LEupcf.jpg
推 starain: 看來我follow的還不夠多...我不覺得現在的球隊有黑人不
→ starain: 好好打球 是因為教練是白人的關係 我覺得純粹是不受教
→ TheoEpstein: 不受教就是答案了啊XD
→ gigiii1134: 講不受教也行，但出事要找人祭旗是慣例了
→ starain: 像防守這種事情其實很吃經驗跟球商 很多球星可能從小
推 srwalan: Blatt能力真的夠，當年能帶騎士殘陣走到那個地步，結果
→ srwalan: 被搞掉真的倒楣，最慘的是，被黑到NBA 沒其他球隊要用他
→ starain: 沒"好好"打過球
→ TheoEpstein: 凝聚球隊最快的方式就是斬一個人祭旗，看看七六人。
→ TheoEpstein: Blatt那資歷真的沒辦法待NBA，NBA不承認他自豪的東西
→ starain: 砍了我哥我們防守就會變好嗎?
→ gigiii1134: 老河也是政治大師呀......
→ TheoEpstein: 還真的可能大家突然願意防守喔，不要小看士氣這東西
→ starain: Blatt的資歷跟NCAA的傳奇教練一樣 球員跟商轉的方式不一
→ starain: 不能夠直接轉換的
→ TheoEpstein: 政治，雞湯，這些都是無形戰力
→ starain: 好吧 我相信你了 我還以為我是在八卦版 XD
→ TheoEpstein: NCAA還比較可能被承認，歐洲真的不被當一回事
→ gigiii1134: 近年NCAA轉正最成功的案例大概是青賽臥龍？
→ TheoEpstein: 但臥龍也管不動黑人球星，轉當管理職了
→ live147222: 獻祭人後的蜜月期只有幾場而已 根本沒屁用
→ starain: 說真的 THT才剛回來 AR NUNN ARIZA回來真的會差很多
→ TheoEpstein: 別這麼說，Blatt獻祭那年老詹奪冠
推 SilenceWFL: 士氣展現請見去年勇士跟巫師 向心力非常強XD
→ starain: 青賽那個管不動雙JJ吧 我覺得他好可惜
→ TheoEpstein: Lue在戰術素養上絕對不如Blatt，但那年帶到冠軍
推 ken720331: 臥龍閃上去了
→ live147222: 那是因為blatt帶的是不健康的騎士
→ starain: Blatt那年是完全體詹阿...我覺得是LBJ巔峰的時期
→ TheoEpstein: 勇士喔？智將一倒全隊都活過來了。
→ starain: 比熱火時期更可怕
→ TheoEpstein: 說真的看智將一直在場上耍寶，是人都會戰意全失
→ starain: 勇士不能這樣說吧 去年是少Green 然後坦到練出Poole
→ TheoEpstein: 耍寶不會被換下去，一直有時間甚至有出手權，誰能忍
→ starain: 勇士的球隊跟戰術體系一直都在阿 只是去年沒防守核心
→ TheoEpstein: 去年哪有少Green？去年是多了智將好嗎？
推 gigiii1134: Blatt的戰術素養比起看全力詹，不如看騎士奪冠前一年
→ gigiii1134: 他怎麼把馬子狗用成Muzgod讓他騙到庫胖的大約的
→ TheoEpstein: 被智將擠到沒得上場的是JTA
→ starain: 勇士那體系真的要很認真打球 正確打球 智將太raw了
推 ken720331: 智將不好用結果養出來的是別的
→ AroncantFly: 智將是真的運氣差，連半成品都不算還被勇士選到
→ TheoEpstein: 重點是智將RAW成那樣還可以大量上場
→ starain: 看看騎士那個球商爆表的Mobley
→ TheoEpstein: 結果就是全隊化學效應崩掉
→ gigiii1134: Blatt把Dellavedova+馬子狗的組合用成快變成空拋之城
→ gigiii1134: 了，還差點嚇死Curry
推 SilenceWFL: 天花板很高啊 有外線有活動力的長人
→ TheoEpstein: 今年勇士少了智將跟烏布雷，馬上判若兩隊
→ starain: 屋佈雷轉隊也打出自己的球風阿
→ gigiii1134: 另外有人問老詹為啥懶洋洋，是我看到內線塞滿龜和DAJ
→ gigiii1134: 我也不想打
→ TheoEpstein: 小手套那招「防守盯後衛，進攻打中鋒」的神技也是讚
→ starain: 小手套那機體真的香 如果能給AR有多好
→ TheoEpstein: 我真的沒想到可以這樣用防守好沒外線的後衛。
→ starain: 好想看AR阿 他哪時候要回來啊 他上場看他打球好爽
→ gigiii1134: AR那軟體針的香，如我能給龜.....
→ TheoEpstein: Kerr直接把他當中鋒用，要他去掩護再roll進去
推 srwalan: 我哥上一次失業，好像待業兩年，這次應該不會再這麼慘，
→ srwalan: 還是比較喜歡他的建隊風格，希望不要被搞倒，希望後面幾
→ srwalan: 場龜爭氣一點，我哥已經把身家都壓在你身上了XDD
→ starain: 那個 沒外線的後衛進攻打中鋒 我們就有一個 (只是沒防守)
→ gigiii1134: Kerr和我疼就一脈單傳呀,給我疼Curry說不定他也想得到
→ starain: 我哥真的比較適合小市場球隊 溜馬 金塊這種 給他帶會很香
→ gigiii1134: 每個小個子都先抓去扛中試試看
→ gigiii1134: 其實我們也有一個後衛進攻時負責Roll in的......
→ starain: 大家都說我疼戰術素養很高 但我想說的是 要有球商高的球
→ starain: 員阿 勇士的建隊模式很明顯有找球商高的
推 TheoEpstein: 我們那個進攻會持球，不像中鋒啦XD
→ starain: ㄟ 神龜在火箭打中鋒 還打得有聲有色 大家都忘了喔
→ gigiii1134: 控球中鋒
→ starain: 控球中鋒阿(誤) 所以要4000萬阿
推 ahdrew51: 我哥是真的有料的 看前年季後賽就知道了，我是覺得傷病
→ ahdrew51: 影響太大 不然不至於防守崩成這樣 去年新進的人並沒有比
→ gigiii1134: PJ：......
→ ahdrew51: 今年還要防守好多少都能拿防守第一了
→ starain: 靠杯 g大跟我想的一樣
推 bubblewn: 擋拆變化少是因為持球外線沒威脅阿 而我們家內線外線也
→ bubblewn: 普通 變化少一半有沒有
→ gigiii1134: 我們補一個PJ然後讓詹眉獸丹全DNP還真的能龜打中鋒
→ gigiii1134: 瓜哥瞬間感到熟悉
→ starain: 靠杯 總版說老詹可能會禁賽2-3場?
推 hanslins: 禁賽就禁賽，這兩場這種懶法冷靜一下也好
推 airphone: 阿肥那樣只禁一場喔
推 TheoEpstein: 一場吧我猜
→ lakb24: 打尼克沒老詹應該又是被一波帶走
推 hanslins: 今天老詹那擊，我寧願被禁一場也不要被酸酸說聯盟為老
→ hanslins: 詹改變規責
推 evangelew: 酸酸就不用理會了，怎樣他們也有話去酸
推 davidhms: 老湖迷早就被酸到無感了，直接無視就好
推 LBJKO: 被禁就沒辦法 確實是不對的動作
→ LBJKO: 反正現在被酸也夠多了 還有很多以前的人來落井下石罷了
推 SBSB: blatt根本是活該好嗎，嫌love太廢物想趕下車被反殺
→ LBJKO: 但我個人是對於休息室臆測沒甚麼感覺 也很不希望換掉Vogel
→ LBJKO: 他真的很盡職做了能做的了 要拿掉他 我前提就只是AR Ariza
→ SBSB: blatt問題根本不是被黑，是nba教練權力太小太不想當
→ LBJKO: Nunn回來 整隊一樣這樣 我才覺得有換的理由
→ LBJKO: 不知道這場是否能如他跟daj說的 能夠成為轉類點吧~
→ LBJKO: 防守必須盡力去做 而不是嘴上說 身體卻不動
→ LBJKO: Q4就能看出他們要拚 能做出70%的東西 而不是連30%都沒
→ SBSB: 其實blatt就是最經典的球員權力比教練大
→ SBSB: 連love這麼弱的三當家都能反殺亞軍爭冠教練
推 lakb24: Nunn一點消息都沒有才可怕
→ SBSB: 不過love要被趕下爭冠車也不得不背水一戰就是了
推 jetloading00: AR賽前跟著Handy做蠻多對抗性跳投練習了
→ jetloading00: 期待他趕快回歸
推 LBJKO: 其實照Vogel賽前說法  是只要AR感覺不錯就能上了XDD
推 airphone: NUNN到底還要多久馬的 完全沒消息 這樣季中怎麼丟
推 LBJKO: Nunn那傷本來就急不得 有長有短 就是得看復原狀態
→ LBJKO: 久的案例甚至可能2個月~
推 LBJKO: 所以他客場基本就沒隨隊  表示進度並未有大幅度進展
→ SBSB: nunn真的沒消息
→ LBJKO: Ariza我印象青賽那場 好像賽前就已經有在跟助教稍微練習了
→ SBSB: 老詹迷也被算到無感了XD
噓 mabirex: 受傷是他願意的嗎？
推 jerrys0580: lakershowhighlight好像又被檢舉? 只剩兩部影片
→ jerrys0580: 今天打活賽的要去他的subchannel看了
推 airphone: NUNN關於受傷消息爬文已經是10/22 整整一個月沒消息
推 nnbak85551: 談論我哥的去留 不如讓湖人找一個真正懂進攻的助教來
→ nnbak85551: 我哥可以調整防守 但進攻真的不是他強項
推 pin0114: Lbj好像要禁賽了
推 TheoEpstein: 直接趕出場等級的犯規，禁賽很正常，差別是禁幾場。
→ nick1628: 阿肥那是故意推人，但我們只是不小心揮到，不會被禁吧
推 hanslins: 見血了，而且是手肘對面門，不禁才怪
→ hanslins: 把受傷的換作湖人，你能接受他不小心而沒禁賽？大家再
→ hanslins: 撐一下吧
→ SBSB: 不小心但噴血了啊，肯定禁
推 lakb24: 禁幾場可能已經不是什麼問題了，如果能複製今天第四節的
→ lakb24: 士氣，東區中段班以後應該都還有贏的機會
→ lakb24: 開季這樣看下來，湖人只要防守一崩盤士氣就散盡了
推 xkj22355: 希望禁少一點，想看到老詹破4萬
推 starain: 今天已經證明了 有龜眉 認真打 還是可以打贏坦隊 (誤)
→ starain: 說真的我寧願看龜龜放手打 打得好打的爛看骰子
→ starain: 而不是看他帶球過來給球之後看戲 束手無策
推 Pushyong: 坦隊雷霆表示：
→ starain: 換來他是要他打轉換快攻 扛下老詹不在時的球隊的
→ starain: 其實雷霆是重建球隊不是坦隊 XD
→ starain: 而且現在的龜眉跟雷霆的龜眉是不一樣的配合了
→ starain: 今天第四節那兩次眉底位單打給龜龜空切 這不就是我們想
→ starain: 要的嗎 更別說THT回來了 雖然今天打得爛啦 但今天的球
→ starain: 隊跟熱身賽全敗 季初連輸兩場給雷霆的湖人應該是不同的球
→ starain: 隊 我還是覺得(也希望) 在AR ARIZA NUNN回來之後 球隊會
→ starain: 一場一場走向正軌
→ starain: 真的要說 Bazemore已經被棄用了 這不是我哥能決定
→ starain: 上場時間與名單的跡象?
推 gigiii1134: 棄用杯子魔 vs 棄用DAJ vs 要龜打替補 是三個難度等級
推 ksuenjjr: 老實說杯子魔感覺還有得救，這樣直接冰也不太好，冰DA
→ ksuenjjr: J反而比較有幫助...
推 flycarb: 姑且不論技術層面，有龜龜一起打球氣氛不會太差吧
推 flycarb: 缺的是如何用龜龜......
推 starain: 杯子就真的也分不到時間 防守沒AB好用 三分沒艾靈頓準
→ starain: THT回來之後杯子根本沒時間分 MONK也分不到時間了
→ starain: 現在能分的就是DAJ的 AD可以少上一點 THT可以分 但給THT
→ starain: 打才是正解 THT是我們的未來 應該要給他時間練功
推 Lattendue: 之前我哥有說他有跟杯子在做調整的樣子，再看看囉
推 LBJKO: Baze Vogel沒放棄啦 他之前受訪就說他是很重要一部分~
→ LBJKO: tht今天問題比較在於 他倒不是配合上出錯 而是不少球忽視
→ LBJKO: 配合 只想靠自己打 這是非常不好的行為
→ LBJKO: 這點他看完錄像要自己調整 對方即使有針對他設計防守
→ LBJKO: 也不該選擇這種出手選擇
推 jetloading00: 不過Vogel很會做人跟說話，就算真的棄用誰
→ jetloading00: 他應該都還是會說是重要一部分XD
→ jetloading00: （美國人場面話很行的
推 LBJKO: Monk防守確實有改善不少 也是有賴防守策略簡化
→ LBJKO: 但目前對方其實也大多有看到這種做針對,其實就是用
→ LBJKO: 擋拆換掉AD 用鋒線或者禁區去吃後防
→ LBJKO: 若沒有高度跟厚度的鋒線 長期看來這策略最終也會失效
→ LBJKO: 就像最後挑戰失敗後 對方一樣用GRANT機體硬把AB吃掉
→ LBJKO: AB已經守到極限 但沒高度你還是封不了對方
推 jetloading00: THT倒沒很擔心 之前勇士球迷也是超嫌Poole 年輕人就
→ jetloading00: 是等一個開竅 加上他們這種練球狂
→ jetloading00: Handy帶THT好好看影片檢討吧
→ jetloading00: 覺得他是前三場數據太好有點衝昏頭
→ jetloading00: 這兩場只要拿到球就想幹忘了原本的細節
→ LBJKO: THT防守跟團防觀念進步很多 但還有很長的路要學~
→ jetloading00: 大概覺得球權稀釋 拿到就要把握打掉 反而反效果
→ jetloading00: 然後湖人一票都是進攻鳥時 防守也會跑掉
→ LBJKO: 然後即使到了最後 球隊跟龜都有把球給她處理 但他真的
→ LBJKO: 今天搞砸了~ 年輕人在加油吧
→ jetloading00: 唯一不會這樣影響的大概就AR了 進攻沒手感
→ jetloading00: 他一樣防守跟做細節捕回來
→ LBJKO: 而這幾場...AD中距離其實調整好了 三分就真的廢跟爛..
推 gigiii1134: 其實Monk也算還沒受到影響的
推 LBJKO: Monk其實真的算很有打擋拆的本錢 他擋拆給球時機跟選擇
→ LBJKO: 不得不說...其實很強
推 LBJKO: 而ell這幾場三分又當機了 不知道是不是跑累了-.-
推 ken720331: MONK的用法可能跟我們想的不一樣xD
推 danson555: 僧侶是可以當雙能衛的啦
→ iahts23: Ell各種流暢的打鐵
推 gigiii1134: Monk不是可以當，他就是雙能衛
推 LBJKO: 我覺得後面大幅被吃時間可能會是ell 他現在基本就類似上季
→ LBJKO: 賣檸檬的腳色 就是功能性射手
→ LBJKO: 但他若是射不進,這樣功能就更小了....orz
→ LBJKO: 而賣檸檬是硬拔出手類型 他則是喜歡假動作橫移的
推 lakb24: 底薪裡面除了瓜哥我最看重的其實是Monk,艾靈頓只要三分投
→ lakb24: 不進基本上就等於隱形人了
推 elvita: Monk能來真的不錯
推 LBJKO: 樓上真的蠻好笑的 總版酸湖人 結果故意進來隊版用正常
→ LBJKO: 這樣不會精神錯亂嗎XD
推 MaxwellDSA: 故意裝正經以為大家都不會發現喔 在總版酸成那樣還敢
→ MaxwellDSA: 進來這裡 欠嘴是不是
推 hyc0725zz: 有些人強烈懷疑有人格分裂……
推 LBJKO: 不過也是沒差了 其實現在就是板風比較自由了~
→ LBJKO: 以前還被戲稱北韓版的XDDD
→ lakb24: 自從老大走了之後科酸幾乎都消失了，我也是樂的輕鬆
推 matsuwu: 整季除了打公鹿那戰之外，每一戰不管輸贏討論都血流成河
→ matsuwu: 現在又多了the推，總版根本狂暴狀態XD
→ matsuwu: 這車真難開
→ matsuwu: 基本上看到這，已經放棄這季奪冠了。
→ matsuwu: 可悲是沒籤，像勇士爛兩年又回來了
→ matsuwu: 希望接下來這兩年球隊不會氣氛炸裂，能好看健的打完兩季
→ matsuwu: 下一季底薪戰隊應該更難找了。
→ matsuwu: 如果我哥離開，是那助教接，希望就先不要
→ matsuwu: 如果有機會找阿拓助教brook就覺得可以嘗試看看
推 LBJKO: Brooks已經被打槍了 沒有機會~
推 matsuwu: 已經跑去問囉...幫湖人QQ
推 LBJKO: 他其實在季外湖人老霍走後 就有接洽他約談,但他拒絕選擇
→ LBJKO: 跑去當槍西的助教團~
推 Joey1999: 18場就放棄 太早
推 matsuwu: 但當時是談助教吧。當總教練或許又不一樣了
→ LBJKO: 希望如cranjis推薦 找阿拓前教頭Stotts來當進攻助教
→ matsuwu: 但現在看起來也完全沒有魯摸，真的裁了，最高機會就助教
→ LBJKO: 他在阿拓 阿拓其實進攻效率很不錯 但防守爛...恩 我們
→ LBJKO: 現任教頭是教防守的  這樣不是很棒嗎~
→ LBJKO: 所以本來炒掉Vogel的話 那才是最糟糕的~
→ LBJKO: 接的人非常可能是新助教David Fizdale.....
→ matsuwu: 阿拓前教練現在沒工作唷，那感覺也可以嘗試
→ LBJKO: 現在進攻戰術就他設計的(當初他帶尼克 進攻效率好像有一陣
→ LBJKO: 是聯盟墊底) 然後防守更弱....
→ matsuwu: 想要換掉我哥，就跟湖人梭哈換龜是一樣的啊
→ matsuwu: 現狀就這樣了，難道要不變嗎
→ LBJKO: 換教頭是直接放棄,換龜是還有希望
→ matsuwu: 可以的話我也希望當時選擇是不變，留下AC KUZ KCP
→ LBJKO: 等於放棄這季 沒有完整訓練營 大概就跟MDA那時差不多了
→ matsuwu: 但如果最後真的是我哥下台，換助教。超怕這季整個爆炸
→ LBJKO: 基本這季才也沒多久 補個進攻助教又不計入薪資空間
→ LBJKO: 12/15 1-2個換上下車  其實都還早
→ LBJKO: 龜有可能還可以像今天Q4這樣有希望 換掉Vogel只是抓個墊被
→ LBJKO: 然後讓一個更爛的帶完~
推 starain: 我只能說 不要看他說了甚麼 看他做了甚麼 我哥就是棄用
推 jetloading00: 為了龜放棄Vogel會覺得蠻可惜就是了
→ jetloading00: 畢竟他算是願意給THT、AR機會 這點不錯
→ starain: 杯子魔阿 再多的場面話 杯子魔就是連一秒都沒上場
→ starain: 還是守開特力是很重要的一塊拼圖?
→ LBJKO: Baze冰個幾場對他而言是好事 看公鹿那場就發現 他已經信心
→ LBJKO: 潰散了~ 空檔出手整個偏 防守現在就只是被過急著撈
→ starain: 其實龜龜有時候打出的狀態還是很不錯吧? 我覺得只是酸酸
→ starain: 用很高的標準去酸他而已 他沒那麼差
→ LBJKO: 實際上 Vogel是真的很少放棄球員的,然後他在這幾年
→ LBJKO: 跟Phil Handy把菜兵帶得很有紀律
→ starain: ㄟ 不是阿 杯子就真的跌出輪替了 等到傷兵回來 他更沒時
→ starain: 你說這是放棄嗎? 每個球隊的輪替就是8-10人啊 這很正常
→ LBJKO: 傷兵回來 我覺得Daj時間會變更少,Vogel會用Ariza去打空間
→ LBJKO: 4號了  因為記者之前問過他兩次小陣容籃板被抓爛問題
→ starain: 對阿 現在杯子都搶不到時間了 他的腳色被AB拿走了
→ LBJKO: 他都很直白說...因為少了側翼護框的LBJ+Ariza XD
→ starain: 其實我覺得籃板矮歸矮 但我們的卡位真的也很爛就是
→ LBJKO: 我覺得後面ELL不行 大概又把Baze放出來用看看
→ LBJKO: 因為現在其實就是各種試 到今天開賽前 記者問~他還是說
→ LBJKO: 輪替尚未定調的XD
→ LBJKO: 至於Baze自己能不能保握機會 那又是另一件事了~
推 taker627: 看高光老詹常常站在禁區發呆  然後就被打第二波了
推 sttarmbcb390: 龜是因為薪水用聯盟前幾人水準檢視吧
→ sttarmbcb390: 龜迷都覺得OVERPAY了
推 LBJKO: 對阿 LBJ這兩場的防守是非常糟糕的
→ LBJKO: 他甚至連動都沒動的~
推 starain: 老漢這兩場超懶的 不知道是不是還在暖機 原本是希望他回
→ starain: 來 打前鋒補防的那個人 但現在都站著看 也不卡位
→ starain: 龜龜一直繳出來的貢獻值這個薪水阿 嚴格一點說 他也不是
→ starain: 薪水小偷 薪水還要看上場時間 健康度 看看KI跟SIMONS
→ starain: 再想想我們今年的補強能搞來龜龜 還不用繳太多稅
推 Joey1999: 跟薪水無關啦 抓猛上季拿不到100萬來 還不是一樣噴爆
→ starain: 已經做夢都要笑了 我不是龜迷啦 但是平心而論他沒那麼差
→ starain: 光是他的爭鬥心 就已經是LBJ跟AD所沒有的了 龜龜加油吧
推 matsuwu: 上面不要在那邊亂入，裝猛合約還飽含保證上場時間跟先發
推 Joey1999: 龜龜今天就算領500萬 一樣會有人某X嘴什麼500不如留德軟
→ Joey1999: 之類
→ matsuwu: 那合約價值遠遠超過單純底新合約
→ matsuwu: 龜龜今天領500w，隊上自然會有別人。當然不會是龜領繩
推 LBJKO: 基本其實用薪水去評價表現都是不適當的~做不好被罵 做好
→ matsuwu: 要酸也邏輯好一點
→ LBJKO: 被讚賞 都是正常的~
→ matsuwu: 就像瓜哥，是有多少人酸他？
→ matsuwu: 他就是做了超過他自身價值的事，防守不夠好自然不強求
推 XperiaArcS: 前幾篇有個一直酸瓜哥的
→ matsuwu: 啊就一個人啊
→ LBJKO: 就像現在看Baze, Monk 一樣 他們也是照樣被罵的(場上做錯)
→ matsuwu: 任何一個人的言論都要被當所有人，那這隊誰沒被酸？
→ LBJKO: 今天也是他們願意領這種薪水才入隊的
→ matsuwu: 連AR勤奮成這樣都被講成沒投籃了
→ LBJKO: 只是不知道Baze是有甚麼空檔恐懼症,今年到目前已經三次
→ LBJKO: 快攻或者沒人盯防 他直接放槍....=.=
→ LBJKO: 有兩次還是士氣要打起來的時候.....
→ LBJKO: 來回被得分  等於4-5分差距 大哥你加油啊...
→ LBJKO: LBJ AD Russ也是差不多, 這隊就是現在細節做差,防守開小差
→ LBJKO: 防守像是打擺子...
→ LBJKO: 能做不去做 才是最讓人痛心的~
→ LBJKO: 光看它們搶籃板那種態度實在無言...像木樁 腳不動等球掉
→ LBJKO: 不卡位 5050球也不拚 ~
→ LBJKO: 禁區都補防了 你們連後面卡好拿籃板都不願意....
→ LBJKO: 唯一看到一個拚勁十足是第一年的菜鳥AR 學長們都不會汗顏..
推 danson555: AD該當面臭罵LBJ吧 好歹龜龜有鬥志 目前姆斯就單純懶
→ danson555: 我記得第一季合體時姆斯也說AD都會就防守上去挑戰他 現
→ danson555: 在完全看不到
→ LBJKO: 上次打黃蜂 看他拚死把高他很多的Plumlee卡出禁區
→ LBJKO: 整個人跌倒在地 還是爬起來往前場跑
→ LBJKO: 每個人要是有這種態度,我不相信現在防守會這副德行~
→ LBJKO: 南灣那幾個都比你們努力, PS今天南灣教頭Simon生日
推 Joey1999: 這隊的確是誰都被酸XD 除了還沒上場過的
推 danson555: Cam Oliver在下面好像也打的蠻勁爆的 不考慮拉上來試試
→ danson555: 嗎 反正這場shit show也不能再難看下去XD
推 LBJKO: Cam Oliver我看比賽其實打得蠻粗糙的XD
→ danson555: 來點生猛海鮮總比懶的動的老人有趣QQ
推 LBJKO: 但南灣的是真的活力滿滿跟拚跟跑
推 Solid4: 要先放棄Huff 用雙向簽後才能拉上來
推 LBJKO: Huff說真的 讓我想到上將,他真的超慢的XDDD
推 danson555: 我是覺得姆斯傷還沒好就別打 帶傷上場然後不防守只會更
→ danson555: 消耗AD…然後還要各種被臭 反正現在龜眉組合+THT效果其
→ danson555: 實差不多
推 Solid4: 這麼慘喔XD 那我沒差了，不過Brown都沒找來上場了我懷疑
→ danson555: 但如果他其實沒傷 那就真的欠臭
→ Solid4: 使用Oliver的可能性
→ LBJKO: 他移動超慢啊 像是中了遲緩光線~
→ LBJKO: 我是覺得LBJ沒傷 有傷應該不會讓他上的~
推 danson555: 幹那就真的不理解他到底在懶什麼…現在已經無法像以前
→ danson555: 在東區偷懶還能進季後賽欸…
推 LBJKO: 這兩場LBJ跟AD之前被罵是同樣的行為,他們沒進球後,是用
→ LBJKO: 散步在回防的.....-.-
→ LBJKO: 結果變成多打少的情況
推 jetloading00: Cam Oliver覺得不太行耶 身材不錯但就是中鋒
→ jetloading00: 打法 扛側翼感覺他敏捷度不夠
推 LBJKO: 其實南灣目前比較堪用就是Brown & SJ 偏偏SJ無法雙向了~
推 danson555: 我相信再怎麼樣都比daj好XD
→ LBJKO: Simon也是感覺重點放在兩個身上XD
→ danson555: 沒提CB是因為後場人太滿了 現在缺的是肯拼的前場
→ LBJKO: 前場我是真的覺得12/15請DAJ下車後 補個DJ或者HG都會很好的
推 LBJKO: 我其實有點不太理解雙向給Huff的決定XD
推 jetloading00: 覺得南灣現在蠻可惜沒有一個優質的側翼材料
→ jetloading00: Brown 不錯但上來大概沒位子 其他人就都還好
→ jetloading00: Huff 我的感覺是Ayayi 被搶走 趕快補一個罷了
→ jetloading00: （當時據說是要搶鴨才放掉Ayayi 結果鴨躺了
推 LBJKO: Brown定位大概1-2號(防守+定點跳投) SJ大概3-4號
→ LBJKO: 其實位子要清是有 但是我不覺得制服組會看得上眼
推 jetloading00: Huff目前沒太多亮點 投籃命中率不好 有策應能力就是
→ jetloading00: 了 不過24歲如果南灣無法突出表現
→ jetloading00: 可球季結束也是會換 找新的AR操作
推 LBJKO: Brown機會可能在下一季就是~
推 jetloading00: 下一季又會有新的底薪戰隊 如果戰績不好
→ jetloading00: 沒人想上車 那就是南灣展現培養Brown 價值的時候了
→ jetloading00: 感覺的出來Simon 有給SJ Brown 慢慢增加任務 今天這
→ jetloading00: 場Brown 就有更多持球進攻了
推 LBJKO: 類似當初coby帶南灣模式吧 當初他給予tht控球前鋒的任務
推 jetloading00: Mac就比較可惜 場均20分 三分命中率四成
→ jetloading00: 算是進步蠻多但身材實在太差了
→ jetloading00: Brown 目前三分 三成四 還有進步空間
推 LBJKO: 矮子在籃球界真的吃虧很多~
推 coldbean: 燉補鴨我覺很可惜，需要他的身材時  自己先莫名腸胃傷
→ coldbean: 病一陣,後面又腳傷自爆...簡直堪稱天要絕你擋都擋不住
→ coldbean: = =
推 danson555: Mac就當萬年南灣吧 真的不是態度問題 希望有哪個坦隊可
→ danson555: 以讓他上場玩玩XD
推 iamjojo: 龜龜防守都是盯球不盯人 常常人跑了還在看球
→ Pushyong: 龜龜有鬥志但防守很傷啊XD
推 Addressg: 我看到見血想說悶爆沒看，結果意外後面居然贏了，都這樣
→ Addressg: 打不是很好嗎
推 cannibal0910: lbj這場防守恍神真的很嚴重
推 Addressg: 我看他GRANT直接不守
推 Joey1999: 會打贏我覺得跟老漢被驅逐也有關係XD 本來整隊一灘死水
→ Joey1999: ，大哥被驅逐後整隊硬起來
推 Joey1999: 這隊其實是可以把球打好的，但是每次拼勁都沒展現出來，
→ Joey1999: 只有順風的時候才會，這樣真的不行
推 Xhocer: 驅逐那波湖人團防超好的…
→ live147222: 湖人賽季目前為止防守意識最好的時刻
推 evangelew: 目前真的是進攻打順 防守才會上來....
推 Joey1999: 所以就是態度問題啊，進攻順的時候就想認真守，擴大分差
→ Joey1999: ，不順的時候就自暴自棄隨便守守，看看等一下進攻能不
→ Joey1999: 能熱起來一舉逆轉 根本看天吃飯的打法
推 evangelew: 如果把防守態度有問題的，讓他坐板凳，我們場上五個人
→ evangelew: 屆時會剩誰？
→ evangelew: 想想也蠻冏的
推 LBJKO: 以目前來說的話可能是THT AB AD XD
→ LBJKO: 再加上dh吧~
推 hanslins: 講白一點就是球隊都老屁股，沒有新人可以壓榨，老人可
→ hanslins: 以靠經驗防守，但實際上還是吃年輕人豆腐
推 jetloading00: 壓榨年輕人的部分就等AR回來了XD
→ jetloading00: 如果需要的話南灣的CB也是堪用的即戰力
→ hanslins: THT是新人，AB DH都是差點被放棄的邊緣人，甜瓜防守態
→ hanslins: 度也比之前明星時好
推 LBJKO: 如果想要壓榨年輕人 應該就是清兩個格子出來吧~
→ LBJKO: 補個年輕鋒線+空間四號 搭配傷兵回來
推 jetloading00: SJ在南灣滿滿的防守能量好欠壓榨
→ fish0112: vogel會用南灣的人?= =
→ hanslins: 所以把小喬丹丟了吧，多個有防守側翼年輕人壓榨，應該
→ hanslins: 好很多
推 jetloading00: 雙向不會用啊 所以評估夠格的話 清格子12/15給合約
→ hanslins: 目前的雙向可能連壓榨價值都沒有，大家連談都不想談，
→ hanslins: 只有SJ可能有價值
推 LBJKO: SJ不算雙向 他是得清格子才能簽~
→ LBJKO: 假設12/15稍微清兩個格子補好小修一下 也許會很不錯啦
推 LBJKO: 目前危險組: Daj Baze Ell 希望組:SJ HG DJ  XD
推 ken720331: 最危險DAJ
推 srwalan: DAJ還是不能丟，到時候如果AD跟DH也出狀況，就沒C能補上
→ srwalan: ，賽季還長，除非補到比他好用的C或能身高夠用的PF，至
→ srwalan: 少要有DH跟DAJ兩個正統中鋒，DAJ再怎麼爛，至少還跑的動
→ srwalan: 、跳的起來，能打幾分鐘好球。
推 LBJKO: 要是DAJ換成DJ就沒這問題
→ LBJKO: 甚至跑得更勤 更願意撲
→ LBJKO: 換成H,giles也是同樣道理 但格子勢必得一個是C/PF
→ LBJKO: 我個人是覺得最多就清兩格而已~
→ LBJKO: 不過當AD有狀況 球季就是結束了~
→ LBJKO: DH腳色 要DAJ去扛也是有難度 健康為本阿...
→ LBJKO: 真心祈求12/15有兩個格子替換到適合的+補個進攻助教
推 airphone: 別預測了 配總總是簽鄉民完全想不到的人選 好像引以為樂
→ airphone: 杯子應該會掰 DAJ也是 NUNN希望能清走
推 jetloading00: 佩總很看牌子簽約的 隔壁哈騰非保障底薪拿到結果香
→ jetloading00: 爆 年輕肉柱
推 jetloading00: 至於SJ就看南灣修的怎樣跟Simon夠不夠力了
→ AroncantFly: DAJ的防守不全是體能問題，態度上的問題更大
推 zhutou: 通常我們想要的  佩總似乎都沒心想事成過XDD
推 LeehomLee: 沒有DDR 我先去廁所哭了
推 sc79129: 樓上有夢最美
推 lin512: 嗨
推 Joey1999: DDR是什麼鬼 都已經在公牛了
推 ksuenjjr: DAJ真的不太行，但是總覺得他會留下...畢竟他名氣夠
推 cannibal0910: AR之後回來別再把他操受傷了
→ MadK17672: 下個月底如果Ariza還沒復出 可以考慮把SJ簽上來了
→ MadK17672: 裁掉一個矮後衛 給SJ位置 加深鋒線的強度
→ matsuwu: 可以開始意淫FOX了XD
推 evangelew: FOX 難吧 我們還能拿什麼換？
推 iopjklbnm: 這季的Fox嗎  建議還是不要吧
→ LBJKO: 我們根本沒籌碼換FOX XD
推 hanslins: 這季的Fox?有興趣可以去國王球迷討論區看看，跟龜龜差
→ hanslins: 不多了，年輕後衛連上籃都會失投，投射防守也掛，現在
→ hanslins: 國王迷想去薛西門
推 hanslins: 除了我們沒籌碼薛Fox,今年的Fox來湖人大概背鍋定了，最
→ hanslins: 多年輕人比較好改與有希望
→ dindaofay: 龜龜只有上半場的判斷還算正常  但只要體力下降 機體
→ dindaofay: 過熱就會開始腦衝了
推 lakb24: DAJ如果要裁那拜託再補個能打三四號的吧
→ ksuenjjr: DAJ要裁的話補四五號比較保險吧