[閒聊] 湖人未來的選秀籤

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先說，這篇不是在鼓吹應該要換走龜，只是針對27首輪清龜是否值得做個客觀討論。

今天的龜上下半場的落差就非常大，總體說這季的龜不算太差，但穩定度很兩極，而到底
是否要用27首輪清掉龜？這樣等於透支未來選秀？先不談高層換龜的意願，單純來看看這
幾年湖人選秀籤詳細狀況：

2022年：無（給鵜鶘或灰熊）
2023年：首輪（鵜鶘有交換權）、二輪籤共兩枚
2024年：二輪籤共兩枚
2025年：首輪、二輪都在。
2026年：首輪
2027年：首輪、二輪都在。

資料來源：https://reurl.cc/jkWN7D
沒特別列出就是籤已換走。

總結，事實上我們只是無法再把選秀權當作「籌碼」交易，因為很多枚都是有交換權，但
其實高層不要繼續搞選秀當天把籤丟走的前提下（2019、20、21都是如此），其實我們真
正沒機會選人的就是2022，其他年份都還是能補進新秀，特別是二輪籤也不少，以薪資來
看或許二輪還更好用，球隊也不太可能一次養太多新秀，容易搞的像前幾年小將時期反而
很亂，因此主要打定兩三個培養就很足夠了。

所以如果評估龜就是跟現有配置不搭，能用2027的首輪清掉龜，這樣其實不會太虧，當然
能設個前五保護最好，雖然是承認高層決策錯誤，但知道錯誤就彌補也沒啥大不了。

然後牆絕對沒有龜強，龜實力也還是有一定程度不用懷疑，但他光是可以冰這點或許就是
最大不同，上次龜冰個一場的後續效應，我想教練團之後想冰他都會三思。

而這或許算是給雙星重新開始拼的機會，現在有龜情況要好轉成多強的球隊不認為。（龜
獨自帶隊可以，但三星搭配目前就是很卡）

當然，龜如果願意當替補暴徒帶板凳，會是很大幫助，這應該是最適合他的位置，但這面
子掛的住嗎？相信龜不會同意的。

交易截止日台灣時間2/11凌晨四點的樣子，倒數兩週，雖然我個人是很愛看選秀的球迷，
首輪清的掉龜如果會有幫助就該考慮，至於THT的話，離隊時間應該是在倒數了。

附上AR本場高光，依然香爆，但體能條要幫他注意一下，好樣的少主。

https://youtu.be/gXjiHsT-Tj4


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推 MapleColor: 有消息說兩個次輪可以換到溜馬假日，我們可以考慮
→ MapleColor: 看看？
推 beckseaton: 管理層大概看不上假日..一直找big name
推 LBJKO: 對 其實很多人被總版誤導到以為什麼掏空未來 簽都丟光 其
→ LBJKO: 實到27前 還是有不少個就是
→ Eonst: 溜馬的 Holiday 還真的在傳言內，幾天前的訊息，兩張底薪
→ Eonst: + 二次輪。
推 LBJKO: 但tht變成這樣真的感嘆….今天後面一堆無言的犯規…
→ ken720331: tht有點是富堡加持就是了 AR就我們自己選的
推 bemjamen123: 看看溜馬的杜阿鐵 再看看THT….唉
推 ckf2273101: 不用看杜阿鐵 看AR就好
推 jimli: 我是覺得大小龜要拆 他們在同一隊就是互相傷害
→ jimli: 最少要走一個 走兩個是更好
推 LBJKO: 杜阿鐵是首輪且勇士都在搶的人
→ LBJKO: Tht當初可是二輪
推 jjoonnyy: 滿滿的簽啊
→ LBJKO: 他倆投射完全不在同一水平XD
→ LBJKO: 本來簽就沒丟光 很多只是被總版誤導 尤其一些熟悉的ID罷了
→ LBJKO:  這點其實之前講過不少次了
推 Kai877: 杜阿鐵本來選秀就知道是即戰力了
推 QOO9142: Duarte選不到啦 別嘆氣 6馬不選 勇士必選
推 glen: 換成我會用27年的清掉XD 前提是換來Wall也讓他當有效戰力打
→ ksuenjjr: 我覺得Wall他願意替補控的話當然換很好
→ glen: 27年是有變數的 除非現在有14歲的球員讓湖人未來非選不可XD
推 MapleColor: 上次我也說拿爛約互換，可是想了想龜也只剩一年半
推 virus2017: 龜走了不會比較好啦，整個湖人隊都有問題
→ jetloading00: 杜阿鐵是菜鳥球季結束前就會滿25歲的大齡新秀 能進
→ jetloading00: 樂透是非常罕見 代表他的即戰力驚人
→ jetloading00: 跟THT完全不能比 兩個基準點也不同
→ jetloading00: 真的要比的話是AR 球商差距決定很多事
推 glen: 因為"1-2年內的選秀資產運用"跟"5年的資產運用"是兩回事~
→ jetloading00: 我個人還是支持拿27首輪清的 除非龜能連續
→ jetloading00: 維持五場今天下半場這樣的發揮
→ jetloading00: 否則這季整體來看 他上半場的表現還是佔多數
→ ksuenjjr: 我們再怎麼支持我覺得高層都不會換QQ
→ ksuenjjr: 他們看到龜下半場的表現可能還很欣慰
→ jetloading00: 球迷意見再多都沒用啊XD 不過球迷本來就是負責討論
→ jetloading00: 的哈哈
推 samsam80821: 不支持選秀權丟龜
推 LBJKO: 我是支持拿首輪清Russ 甚至拿去換KW XD
推 Kai877: 其實wall回歸後的成績很爛
→ jetloading00: 我們不用wall 成績太好啊XD
推 samsam80821: 換KW是另一個討論議題了
→ jetloading00: 重點在於差的時候能不能冰
→ LBJKO: 不過 即使沒清 最起碼別讓Russ跟ThT同場就是….
→ LBJKO: 我的想法就是 27首輪可以做交易 能作為好交易的籌碼
推 live147222: 換Wall根本不會有什麼質的變化，等休賽期是不是可以動
→ live147222: 兩個首輪？到時候再看能動什麼
→ samsam80821: 我也不覺得貼個首輪 火箭就會願意換了
推 Kai877: 他還比龜爛 單換我都不想要了 還要貼籤
→ LBJKO: 講法跟J大類似 簽其實未來幾年沒有什麼丟光光 還是能選人
→ LBJKO: 養 然後一隊再強 能一次養個兩隻就夠了
→ LBJKO: 首輪基本就是好交易的基本門票（才會談）
→ jetloading00: 還有牆應該沒那麼多粉絲XD
→ jetloading00: 版上可能會安靜一點 不會有那麼多鬧版
推 LBJKO: Wall其實組織沒那麼爛就是 我是可以讓他先發沒問題XD
→ LBJKO: 腦袋應該是目前球隊最需要的先決條件了
→ LBJKO: 不過SJ這幾場讓我驚艷他上中後的決策
→ LBJKO: 能夠去看到外圍隊友 中距離被放也把握 切入判斷也ok
推 samsam80821: 不知道SJ小時候有沒有打過中鋒
→ LBJKO: 當然防守更不用說 簡直是硬梆梆
→ samsam80821: 他真的很像打中鋒出身的人 外線穩定度也是
→ live147222: WALL投籃和龜半斤八兩，進季後賽碰到西區前四的隊伍，
→ live147222: 以他們的防守資源靠一招放空龜(牆) 夾擊其他人+內縮就
→ live147222: 可以玩死湖人了
→ samsam80821: 甚至包含運球的協調性 籃板的卡位
→ jetloading00: SJ現在底薪已經超值 接下來就看能否開發出
→ jetloading00: 進攻 可以的話下一份約會很不錯
→ kaya855108: 沒關係把牆換來繼續領繩反正不會是The錯放^^
→ LBJKO: SJ其實一直都不錯 他就是外線不穩才變浪人的
→ LBJKO: 又一個進來先喊領繩的XD
推 samsam80821: 其實原本可以直接說進攻很爛 說不穩定是看他現在表現
→ samsam80821: 還不錯 語帶保留了XD
→ LBJKO: 其實他進攻沒很爛 就是真的外線造成人家不怕
推 Kai877: 跟live大的想法一樣 而且他場均失誤只是比龜好一些些
→ LBJKO: 我去年看他在暴龍後面傷兵潮 他打的表現 就希望球隊季外簽
→ LBJKO: 他了 XD
→ samsam80821: 恩....他基本上出了籃下 其他區間生涯命中率都很慘
→ LBJKO: 他擁有最適合Vogel跟湖人的東西
→ samsam80821: 涵蓋到中距離 出三呎外的終結 但他很合湖人要的沒錯
→ LBJKO: 其實我跟很多人看法不同 wall的腦袋在處理球會好不少 被放
→ LBJKO: 空的策略比較能跟雙星配合去處理
→ LBJKO: 說穿了 他不到很強 但適用性（跟雙星）會比較好
→ samsam80821: wall當然比龜好啊 沒啥討論空間
→ samsam80821: 只是火箭也不是棒槌
→ samsam80821: 老闆都不喜歡龜了 也跟wall談好不用上場了
→ LBJKO: 火箭現在要談的基礎就是首輪有放再說了
→ samsam80821: 你要他願意收龜代價一定不小
→ LBJKO: 這消息就是這樣 首輪是談交易的門票
→ samsam80821: 首輪只是門票 還要啥 不知道XD
→ LBJKO: 但也是雙方分歧的點XD
推 ksuenjjr: 休賽季再說的話不就是歹戲拖棚
→ beckseaton: 換了就是要高層承認失敗 看起來不會拉下這面子
推 lakb24: 能清掉THT就要偷笑了，雖然我覺得THT應該也是清不掉就是
推 LBJKO: 不過看Handy IG 我是蠻意外 今天Nunn LBj都有練投就是
→ LBJKO: 尤其LBj 他不是應該先治療休息嗎？
→ beckseaton: Nunn如果能打而且不差的話 才會真的下決定動龜龜
推 LBJKO: Nunn我有看記者預測 至少一個月甚至兩個月
→ LBJKO: 基本他應該不太能當評估的依據了(苦笑）…
→ LBJKO: 不過Nunn搭配Russ應該比配tht好就是..
→ beckseaton: 龜去帶國王搞不好能帶進季後賽
推 LBJKO: 國王現在接到佩總電話都是直接掛吧XD
推 Eddward: 現在看起來續約THT是整個夏天最差的操作
→ MapleColor: 若要拿27年簽去換，那肯定是要有年輕天賦的
→ MapleColor: 若只是純搭出清龜我覺得不划算
推 Mamba810824: 龜今天真的力挽狂瀾 但可能很難交易
→ Mamba810824: 下半季再磨合看看吧  今天賽後場邊LBJ跟龜講的應該也
→ Mamba810824: 是鼓勵  我覺得龜被冰之後有好轉跡象
推 tliu223: 一個首輪就能清掉2年9000萬合同的話，該評最佳GM了XD
→ Mamba810824: 因為籤真的重要 能搭配賣的THT真的是價值低點
推 LesBleus: 季初在喊「高薪長約續德軟，不如兩年約龜龜，再爛走完
→ LesBleus: 也有廣闊薪資空間」，不是大家都有共識了嗎？現在又再
→ LesBleus: 談搭籤賣龜，純屬沒事找事來分析XD
推 samsam80821: 同上
推 jimli: 因為換牆不會傷害阿 一樣是等兩年走完
→ ERIKATokyo: 牆的傳球視野跟運球我覺得比龜強
→ ERIKATokyo: 反正都爛到底了換一下也是這樣而已
推 LesBleus: 因為現況爛到底了，所以再多賠一個首輪去換一個預計也
→ LesBleus: 是無關緊要的人進來，呃……
推 Mamba810824: 牆我覺得比較好的只有可以冰
→ Mamba810824: 投射也不太好又有傷病史 賠上首輪籤有點不值
推 jimli: 因為AD有給人復活的感覺啊 加上LBJ還維持高檔 有可能前進
→ jimli: 一直背龜殼真的很無言 不然龜願意去替補也可以 但可能嗎
推 Mamba810824: 龜如果當板凳暴徒就蠻適合  看LBJ能否感化他 讓他走
→ Mamba810824: 甜瓜一樣的路
→ Mamba810824: 不然龜這樣打 不太可能一直當明星先發
推 pin0114: 龜不可能當板凳暴徒的
→ jetloading00: 對啊這篇是沒事找事分析 不過更多是想列出
→ jetloading00: 湖人不是沒籤 而是無法拿來當籌碼的概念
→ jetloading00: 看到太多誤會湖人27年以前根本沒得選人的留言
推 TheoEpstein: 我直接回一篇了
推 LesBleus: 我認為換龜已經是制服組願意在LBJ這張約尾聲衝擊冠軍所
→ LesBleus: 付出的最高代價，所謂「首輪+龜 <—> 牆」，感覺跟這把
→ LesBleus: 賭輸、下把double贏回來的賭徒心態差不多，甚至這收益
→ LesBleus: 都稱不上讓人有贏回來的期待XD
推 Solid4: 龜換牆我不覺得是double down，比較像cutting losses
→ Solid4: 當然這是把龜當負來處理就是了，雖然知道他有他的強處但
推 TheoEpstein: 確實，比較像cut losses，中文應該翻「止損」？
→ Solid4: 每次看到防守跟國小生一樣亂跑就覺得你還是殺了我吧
→ rfvtgb: 其實所謂的淘空未來 在現在的制度不存在 之前就是因為籃
→ rfvtgb: 網和賽提交易 給了連續多年首輪 為了換KG和PP 然後老闆突
→ rfvtgb: 然不玩了 瞬間球隊變爐主等級 籃網當時不是在坦 是真的打
→ rfvtgb: 不贏 然後又要把高順位籤送給賽提 因此會爛很久 就是這個
→ rfvtgb: 原因 所以NBA才改規則 不能將連續兩年的首輪交易 加上聯
→ rfvtgb: 盟規定只能交易七年內的籤 所以最極限應該是一次拿四個首
→ rfvtgb: 輪出去交易（不包含假如有其他隊的首輪）
→ rfvtgb: 湖人仗著大市場 大概是最隨便丟首輪的球隊了 但是近年來
→ rfvtgb:  把首輪當寶 最出名的例子是賽提 不過現在看來 他們下場也
→ rfvtgb: 沒多好
推 gigiii1134: 賽應該是擁抱首輪但一直抓不到關鍵球星的例子
→ gigiii1134: 籃網是梭哈到錯的組合
→ gigiii1134: 我們和公鹿算是運氣比較好梭哈到夠關鍵的球星
→ rfvtgb: 湖人真要拼冠軍 這一兩年大概就是最後機會 兩年後 LBJ應
→ rfvtgb: 該會老化很多 看今年不留禿 就知道球團對預算控制很重視
→ rfvtgb:  我是猜LBJ會打到40歲  湖人為了賣票 一定會想辦法留LBJ
→ rfvtgb:  （別說湖人不怕票賣不完 有無LBJ票價和曝光度差很多）除
→ rfvtgb: 非LBJ願意領底薪 不然到時LBJ很可能會像老大後期 變成領
→ rfvtgb: 高薪但是戰力不足 球團只會離冠軍更遠
推 Fifteam: LBJ再怎麼老化腦袋就在那裡，不覺得戰力會低到哪裡
→ Fifteam: 再怎麼樣也會有聯盟前30的水準
→ rfvtgb: 我是詹迷 但假如他要錢 球團也禮遇他 39歲領頂薪 即便龜合
→ rfvtgb: 約到期 也幾乎沒薪資空間 兩年後奪冠只會更難 除非LBJ走
→ rfvtgb: 或領底薪
推 benson96968: 老詹跟老柯生涯後期曲線根本不一樣 怎比較 老詹這種
→ benson96968: 注重團隊打法的  要真的太爛 應該是除非受了大傷
→ benson96968: 那個腦袋 當cp3那種關鍵出來放風就差很多
→ rfvtgb: 老大受大傷後 表現可以用雪崩形容 但是詹假如39歲領頂薪
→ rfvtgb:  我不覺得有辦法奪冠
推 benson96968: 光37 聯盟歷史上有哪幾個跟老詹一樣 那麼可怕
→ benson96968: 同年齡相比 不是跑不動就是跳不起來
→ rfvtgb: 我主要想表達的是 很多人都認為撐過這兩年 龜解套後 我們
→ rfvtgb: 就可以再簽巨頭拼冠 但事實上 假如LBJ頂薪留下來 我們也幾
→ rfvtgb: 乎沒薪資空間 就除非LBJ離隊 大幅降薪 或是更直接底薪
推 arslupin: 分析的不錯，但現在看來交易估計沒戲，高層看來要球隊
→ arslupin: 硬吞龜
推 likeyouuu: 感謝整理
推 CW4: 現在2028的選秀權也能用在交易 之所以目前的傳聞集中在打包
→ CW4: 2027這枚首輪 應該是因為想要設保護 如果將2028的首輪設保護
→ CW4:  就只能在觸發保護時換成給別人二輪了 應該沒有球隊會接受
推 asdfzx: 27首輪清龜 拼今明年 划算
→ jetloading00: 我是還沒想到28的也要動XD
→ jetloading00: 如果要動到28 我絕對會希望要求包裹裡也要
→ jetloading00: 有可以養的年輕人進來
→ jetloading00: 比如大小龜加首輪籤換牆哥加火箭 年輕人當中的其中
→ jetloading00: 一位
推 LBJKO: Garuba這種 我其實不太了解火箭給他定位是啥?
→ LBJKO: 我當其實野蠻喜灣他的 尤其防守
推 OsmanGo: Garuba就是Raw到不行 還不會有什麼定位的那種吧
→ OsmanGo: 這種最少養兩年的 跟湖人沒什麼關係
→ OsmanGo: 湖人真的要選 就是那種成熟的 像是前面年的Bane…
推 hsueh00: 是覺得龜牆互換沒什麼改變就是了，就算變好也不到爭冠級
→ hsueh00: 別，AD這兩年根本不在狀況內
推 TheoEpstein: AD減重回來看起來有好一點了
推 LBJKO: Garuba其實RAW是進攻面...防守不RAW
→ LBJKO: 然後他其實進攻就是吃餅阿XDD 這不是很適合嗎
推 ksuenjjr: 我覺得老詹再幾年變弱的是切入速度跟體能，但傳球視野
→ ksuenjjr: 跟球商讓他可以繼續在有表現
→ ksuenjjr: 他一定會想拼四萬的分的
推 LBJKO: 他現在這兩個就已經變弱了啦XD
→ ksuenjjr: 應該說弱到不會是一個亮點的程度xD
→ jetloading00: Garuba如果是在湖人很有用啊
→ jetloading00: 他防守能Cover我們最缺的 還能分擔Ad壓力
→ jetloading00: 進攻他的運動能力要吃餅不是難事
→ jetloading00: 主要是火箭年輕人太多了 禁區就有Garuba
→ jetloading00: 跟神棍兩個高天賦 但也沒有明確養法
→ jetloading00: 後衛更是問候 綠跟KPJ甚至是Christopher
→ jetloading00: 類型都有點像 所以他們之後還是得取捨一些年輕人走
→ jetloading00: 的
推 LBJKO: 神棍有再養,是Garuba比較沒有 目前幾乎沒甚麼時間
→ LBJKO: 他raw就是進攻面 尤其投藍 又是一個SJ  XDDDD
→ jetloading00: 我個人是很喜歡Christopher 啦 希望他打出來
→ jetloading00: 我很喜歡看新秀來試訓的訪談
→ jetloading00: 他是這幾年讓我印象很深刻的一位
→ LBJKO: 又是一個有潛力高順位的新秀,抓來非常划算
→ jetloading00: 但Garuba 有尺寸 讓他就算投籃沒有出來
→ jetloading00: 至少能當個吃餅防守怪
推 ksuenjjr: 不知道是不是因為隊上有更爛的，SJ的投射沒想像的爛..
→ ksuenjjr: .
→ jetloading00: 如果SJ也有6呎8 相信他之前不會短暫消失
→ LBJKO: 考量未來禁區 我是真的比較傾向抓Garuba(但這些都是幻想XD)
→ jetloading00: k大，是的…..XD
→ LBJKO: LBJ明年只會更老 防守會更力不從心~工兵至關重要
→ jetloading00: 真的是幻想，不過我想傳達的是 如果能換來
→ jetloading00: 火箭沒空間養的其中一個年輕人
→ jetloading00: 首輪加多個二輪我是非常願意
→ LBJKO: 我還是那種想法 +27換Wall我是支持的 現下就是狀況不會
→ LBJKO: 改善 賭錯了做個止損 然後兩人約也差不多,差別在於控制度
→ jetloading00: 今天這場之後風向應該換不了XD  高層想必
→ jetloading00: 非常滿意然後會忽略龜打不好的場次
→ LBJKO: 跟適合度(配雙星) 很多人在意在前個交易已經沒那麼多資產
→ LBJKO: 不可再丟了 但實際上 未來要是願意好好培養 實際上..
→ LBJKO: 光前面幾個籤要養人就夠費盡心力了(不可能每個都能養好 會
→ LBJKO: 跟黑暗期差不多 多頭馬車 平均球權之類...)
→ LBJKO: 向是我們這三年很踏實在做,其實也就養出個Kuz+...
→ LBJKO: 本來看似快開竅的tht  至於AC則是底子打得更穩 更進化
→ jetloading00: 像這篇其實用意主要不是龜換牆，我很確想
→ jetloading00: 但也知道高層大概不會這麼做
→ jetloading00: 其他版友認為不要換的理由我也能接受
→ jetloading00: 只是想列出來 其實我們真的不會沒籤選人
→ jetloading00: 只是高層要不要給球探發揮就是了。
→ LBJKO: 我也能接受不願意的想法 這本來就是討論跟交易的兩個面向
→ jetloading00: 試想如果我們去年再有個二輪籤選到Herb Jones之類
→ jetloading00: 的 很多問題可能就解決了XD（因為有傳過湖人蠻喜歡
→ jetloading00: 他
→ LBJKO: 沒有人一定對 也沒有一定錯 除非是未來人XD
→ LBJKO: Herb是個大鎖 水鳥有把他練起來了
→ jetloading00: 所以龜的問題也是 真的沒有人可以猜到….
→ jetloading00: 他會有什麼不能冰 或是防守糟糕成這樣的結果
→ LBJKO: 我喜歡j大這篇 最主要原因也類似 很多人被總版影響
→ LBJKO: 認為湖人在ad交易案中賠光未來或者之後要黑暗10年
→ jetloading00: 看水鳥的比賽就覺得Herb 超香，趕緊回來
→ jetloading00: 補AR影片告訴自己我們的年輕人也很棒XD
→ LBJKO: 實際上湖人之後幾年有簽只是最後有沒有選好人 好好養罷了..
→ LBJKO: 其實球迷也跟他和雙星面談同樣的想法~
→ LBJKO: 相信他 願意犧牲跟做任何事 所以賭他來沒啥不對
→ LBJKO: 但不是每件事都能如意 目前看來也不好改變 所以一個方案
→ LBJKO: 做出止損 然後再賭一把 而這把...其實也沒到很嚴重的透支
→ LBJKO: 除非火箭說要兩首輪 那就算了XD
→ matsuwu: 我覺得球團也沒有覺得不能動籤，感覺就還在橋。現在西區
→ matsuwu: 後段的根本看戲，也不想交易了
推 OsmanGo: 動籤只換Wall我也覺得不值 所以之前才包Gordon一起進來
推 wewe44556: 反正結論就是換不到好料進來  就不要亂換啦
推 lanchenchen: 其實這篇就是要大家放寬心，真的換了也沒那麼糟。
推 ksuenjjr: 可能有些人還是會覺得希望首輪籤能換掉一些有價值的球
→ ksuenjjr: 員不然乾脆吞完龜的約吧