[閒聊] LesBleus請進，關於龜龜的問題

[TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)]

: 推 LesBleus: 季初在喊「高薪長約續德軟，不如兩年約龜龜，再爛走完    01/29 14:16
: → LesBleus: 也有廣闊薪資空間」，不是大家都有共識了嗎？現在又再    01/29 14:16
: → LesBleus: 談搭籤賣龜，純屬沒事找事來分析XD                      01/29 14:16
: 推 LesBleus: 因為現況爛到底了，所以再多賠一個首輪去換一個預計也    01/29 14:27
: → LesBleus: 是無關緊要的人進來，呃……                            01/29 14:27

我直接講白好了：

先不講場上表現。

季初會知道龜「冰不得」、「第四節最後不能拉下來板凳」、
「季初為了龜的習慣不能讓他在板凳上待太久」這些事嗎？

弄到教練調度都有問題，這是季初就會知道的嗎？


再講場上表現，季初龜說他願意做一切配合團隊，結果表現出來的是：

◎ 「不時亂包夾，漏掉自己守的人」

永遠不要忘記這球，剩一分多鐘追到落後兩分，龜直接漏掉澳洲王給他超大空檔
https://youtu.be/twjSoRzU7RA?t=179

○ 「防守永遠不在團隊裡面」

○ 「進攻打擺子，猛起來給你半場30分，爛起來上半場+/-值-27」



簡單的說就是「龜自成一隊，Russ FC」


龜還是不錯的球員，他現在去自由球員市場拿給20M~30M應該不難。

但是，他只要在湖人一天，教練就無法隨心所欲調度他，
而是必須讓他先發、必須讓他收官、必須滿足他的上場時間。
甚至必須要把球權給他，本月初拔過龜的球權，命中率剩下20%。

這些是季初「龜說會做一切配合團隊的」時可以想像的嗎？

如果龜可以帶替補，每場只出賽25分鐘全力爆發，那真的很棒啊，遠比德軟好啊。

但問題是做不到啊！

第四節末端收官冰龜一次就搞到全隊雞飛狗跳了，Vogel哪敢再來一次？

而這個做不到是季初甚至交易前後「預想」得到的嗎？
有的話把你的當時推文貼出來，不要客氣歡迎來打我臉。


而為什麼現在龜換牆會讓人討論，主因就是「牆可以冰在板凳上」。
當然牆的健康也可能會讓他長期看守開特力，但總之就是牆沒有那麼強烈的上場要求。

就只是這樣而已。

當LBJ、AD都歸隊，配上SJ、AR、AB、DH、瓜這些好手，只要再補2~3個綠葉。
健康的湖人是有那個戰力問鼎西區冠軍的(今年西區強隊傷病問題不少)。


但多了龜呢？

龜就是那個最大的不安定因子。

防守你不知道他什麼時候會暴走，而且他永遠都無法配合團隊輪轉。

進攻你不知道他今天是骰到一還是骰到六，甚至不知道他「這節」是骰到幾。

然後教練團還不能正常調度龜，要考慮到龜的面子，龜的心情，龜的自尊。


這些你季前會知道？

我還是那句，找當時的推文貼出來打我臉，別客氣。

LesBleus你在龜交易來的推文是：
https://www.pttweb.cc/user/lesbleus/lakers?t=message&page=12

: LesBleus: 歡迎龜龜啊！
: LesBleus: 喜歡西河！歡迎！
: LesBleus: 會變好。1. 因為很難想像還能更差。2. 我湖還有詹、眉，他巫只有比爾。


自己說過的話自己負責，就這樣。

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推 evangelew: 我是覺得龜龜要放下，過往的榮譽對湖人沒有意義
→ evangelew: 功績要在湖人隊上重新累積
這半季應該已經證明了，做不到。

龜就是那種跟你說「我知道我錯了」，然後下一場依舊那樣的人。

→ evangelew: 真的是這樣 實在很無奈~~~
→ Eonst: 除非拆隊徹底執行烏龜系統，不然什麼攻防戰術都沒辦法跑，
→ Eonst: 他是整個游離系統之外的存在。
龜就自成一隊，完全不在系統裡面。

推 ljk476820: 讚 王桑
→ ken720331: 龜宇宙阿好球員但是無法團隊合作適合小城市賣票
推 jetloading00: 推中肯 很多問題根本季前沒人想到
→ ken720331: 單核會覺得他是好的明星球員
→ jetloading00: （不能冰、不能在板凳做太久 這些東西如果有人先預
→ jetloading00: 知，截圖出來我跪。
我就等擷圖，真的不要客氣歡迎貼出來打我臉說自己早知道。

推 jimli: 他防守講到爛了 定在油漆區邊緣不動等搶版是他的老習慣
你看那個對籃網的影片，球傳到澳洲王那裡的時候龜一副「大驚」的樣子。

吐血。

→ Eonst: 下半場的表現是湖人希望的那隻烏龜，但這樣的他在詹眉同時
→ Eonst: 健康的情況不可能出現。
因為今天這場有球權，一直打一直打就會突然骰出一顆6

→ ken720331: 可是龜已經證明自己沒辦法跟其他比她厲害的球員配合了
→ jimli: 他嘴上講犧牲講得很好聽 實際上是要全隊犧牲讓他爽
→ ken720331: 龜迷說的誰叫湖人不圍繞他建隊...我是覺得辣要奪冠也
→ ken720331: 輪不到圍繞龜建隊，雙星加工兵才有奪冠資格
推 sk050607: 幹鐵龜快滾啦，看到就氣
→ ken720331: 已經打那麼多場了不行就是不行
→ ken720331: 3000W的圍巾可能比龜還好用說真的
把"可能"拿掉。

推 aa01081008tw: LesBleus在韓星版被打爆臉..連在NBA版也是..超慘XD
→ ken720331: 龜把面子看太重而且刷數據習慣了他會覺得用數據來說他
→ ken720331: 應該是巨星了哈哈哈哈哈哈哈哈
→ ken720331: 就是龜覺得自己是巨星才會這樣莫名的自信很棒龜宇宙..
→ ken720331: 真的適合單核打到老光榮退休
推 jetloading00: 今天的龜是有開火權讓他可以刷出手感
→ jetloading00: 但當詹眉在的時候他不會有這樣的機會
→ jetloading00: 這就是問題所在 龜是好球員 但跟雙星不搭
→ jetloading00: 而我們想奪冠的主核心就是詹眉
→ jetloading00: 也因此Monk才會比龜還更像星 單純湖人來看
Monk很微波爐，隨插即用。

→ TreJones: 我覺得龜龜打鐵失誤我都可以忍，但是防守漏人或是人形立
→ TreJones: 牌真的沒辦法忍…
防守亂包夾、站在禁區等著撿籃板，這些真的看到非常怒。

龜完全沒有防守紀律，完全沒有，而且教不會。

反觀，Monk前十場也是防守完全大漏洞，半季後的現在被Vogel修到湖人明年留不住他。

→ TreJones: 如果龜龜願意打替補，場上搭四個工兵給他感覺就能活起來
→ TreJones: ，但他老哥臉拉不下來呀
要先發、要收官、要保障時間。
(仰天長嘆)

→ iahts23: 龜那失誤 不是一般的失誤 能忍不簡單
推 jetloading00: 今天這場防守也是很糟糕 但進攻下半場有補
→ jetloading00: 回來 龜的防守糟糕是常態 進攻能相抵的場次
→ jetloading00: 卻不多
→ ken720331: 防守漏人，輪轉防守漏人我都不行還有連對位都不對，我
→ ken720331: 理解是他想留體力打下半場爆發xD
其實沒有，他就慣性準備撿籃板。

推 jimli: 沒防守紀律真的無解 他超級愛站禁區等板 又不是中鋒......
→ ken720331: 看他下半場狂切我就知道了
下半場黃蜂禁區沒有那麼縮，而且Plumlee好像有犯規麻煩。

→ ken720331: 真的肯留力防守好好打其實不會那麼多批評了
龜的防守不是留不留力，是他根本就觀念有問題...

推 aa01081008tw: 現在還會捧龜的不就仗著龜偶爾能一波爆發刷數據..今
推 jetloading00: 龜防守的漏位 要不是他人和好 或是幫他擦
→ jetloading00: 屁股的是菜鳥跟拼合約的聯盟邊緣人
→ jetloading00: 不然大概直接不爽喊出來氣氛了
→ ken720331: 在季後賽有人專門盯龜我看他就不太行了
只要準備好陷阱等他切進來再夾就好。

兩年前有一支球隊在季後賽第二輪就這樣做，那支球隊我想大家都很熟。

→ aa01081008tw: 天也是個例子..刷的好看點..好事的就開始蝦捧了XD
→ TreJones: 而且龜龜擋拆防守真的爛，不知道是觀念不好還是想偷懶靠
→ TreJones: 隊友補
推 LesBleus: #1X0_bfUK (NBA)
→ LesBleus: https://i.imgur.com/AdfskkX.jpg
→ LesBleus: https://i.imgur.com/A0SLUOu.jpg
→ LesBleus: 確定要這麼無聊翻舊推文嗎？當初交易龜的時候也沒看你
所以你貼了這些代表什麼嗎？

→ LesBleus: 高聲疾呼萬萬不可、超級失策啊？你還說當作能讓AD續約
→ LesBleus: 的操作可以接受、AD、龜擋拆打得起來喔
AD龜擋拆是真的打得起來了啊，我有說錯嗎？要貼AD空接灌籃影片給你看嗎？

後來沒有那麼多AD龜配合的畫面，是因為AD今年增重又退化，再加上很快就受傷了。

→ ken720331: 一群年輕球員做苦力幫忙擦屁股
推 jimli: 盯什麼龜 外線放他五步就是標準答案 湖人用過了喔XD
→ aa01081008tw: 王董..你點名的人接戰了...要戰了嗎XD
我不覺得他有反擊到什麼啊，
他貼的東西跟我寫的完全無關，感覺也是個活在自己世界裡自說自話的人。

→ ken720331: 黃蜂下半場沒有專人盯他切入要不然我看也沒那麼好切
推 jetloading00: 季後賽怎麼對付龜 這個Vogel最會吧XD
→ jetloading00: 沒想到變成自己人後無法對付就是了......
→ ken720331: 大家都知道怎麼守龜了XD 笑死
→ jimli: 打得起來 問題是他的關鍵失誤跟防守不輪轉太傷太傷了
沒錯，我講的東西實現了，但我不知道龜的防守跟腦衝還有無法調度等問題。

LesBleus他講的呢？

→ jimli: 昨天那場AD拚死一個籃板 他老兄一個傳球直接送對手兩分
這種東西超傷士氣的

→ jimli: 只有滿滿的無力感 這種無腦失誤不是偶爾是常態才無力
所以後來拔球權之後士氣有回來一點點，起碼失誤少了。

然後龜就不會打球了(傻眼)

→ ken720331: 所以我還是覺得龜去小城市自爽吧..奪冠跟他沒有緣分，
→ ken720331: 他已經證明他跟幾位球星搭不起來了
推 NoMercy666: 季後賽？我是覺得越看越渺茫啦 都打完上半季了還看不
→ NoMercy666: 出個球隊方針 超傻眼
應該還是會有附加賽啦。

但附加賽大概沒人想看到最後三分鐘龜在場上。除了對手。

→ ken720331: 要人家尊重可以，實力說話，低級失誤那麼多很難幫他說
→ ken720331: 話而且都失誤在點上
推 jetloading00: 季初龜來我超級歡迎啊 當時也覺得能擋德軟很棒 甚
→ jetloading00: 至看好龜返鄉後的改變
→ jetloading00: 誰能預測後來搞出這些東西 不可冰 需要安撫
→ jetloading00: 說願意改卻不斷一意孤行。
而且龜的情緒管理明顯有問題，他就是不定時炸彈。

冰他收官一場，整個爆開來。全隊還得求爺爺拜奶奶才安撫下來。

誰去年八月九月十月有預知到「收官不能冰龜」，歡迎擷圖貼出來，不要客氣。

→ jimli: 龜搭過的球星什麼樣的都有 投射型 坦克型 3D大鎖型
→ ken720331: 新 面試之王阿 說自己為了奪冠會改變
推 jacky1990b: 這麼說吧 滷蛋5M很惱人 今天一次給你9顆滷蛋呢
(噎死)

→ jimli: 他願意打替補第六人帶替補衝就勉強可以吃 但臣妾做不到阿
推 jetloading00: 而且名宿們對龜根本是禮遇 去年德軟整天被魔術噴
→ jetloading00:  今天龜打好魔術瘋狂發推狂捧
→ jetloading00: 是想暗示Rambis 做得真好嗎XD
推 ken720331: 對他就是臣妾做不到嶺北要當皇太后
→ jimli: 家鄉本地人無敵阿 他LA在地人 場下人和點到頂了
→ jetloading00: 佩總直接飛去客場安撫龜真的是經典
→ jetloading00: 這樣就驚動總管 哪個教練還敢說冰就冰XD
→ ken720331: 這兩年球迷想的跟高層想的真的完全相反，蒸綁
→ ken720331: 龜比LBJ還地下GM吧XD要人去安撫了
推 Solid4: 總歸是"龜不如預期"這點。真的MVP身手上半場就不會打那樣
→ jimli: 雙星已經很給他面子了 一直說好話 但他怎麼回報的
噓 firemm444: 興趣：看a片跟玩點點名
愛看A片的人都比你懂NBA，火四你該不該檢討自己啊？

→ ken720331: 龜宇宙已經成形了辣..XD根本不是自信也算巨嬰了
推 jetloading00: 總歸來說，龜的上下限差異極大，但他的上限
→ jetloading00: 必需建構在把球全部給他玩
→ jetloading00: 因此在完全體的湖人他的存在就非常尷尬
推 LesBleus: 你對薪資規則的研究是令人佩服的，但是只要有人曾反駁
→ LesBleus: 你（不限於一拍兩瞪眼的NBA薪資問題），就要一一點名追
→ LesBleus: 殺也太可愛。就像現在這個搭首輪+龜換牆的討論，你或許
→ LesBleus: 有一百萬個理由覺得有利於球隊，但我也能合理的認為只
→ LesBleus: 是多損失選秀權的濫賭而已。然後搬我當初期待龜的推文
→ LesBleus: ，覺得臭到我了，自己當初說「為了讓AD續約可以接受」
→ LesBleus: ，現在又改立場了，還說「不覺得被反擊到」XD
覺得我這篇在「追殺」的，請舉個手謝謝。

就事論事討論好嗎？我也不覺得有「臭」到你，你不值得我做這種事，對我也沒好處。

這篇頂多是引你LesBleus的推文來講龜的事而已。

推 Fifteam: 雖然原本就不看好西河跟詹眉的搭配，但以為龜至少會為了
→ Fifteam: 冠軍改變打法，結果只有嘴上說犧牲
推 seguignol: Shams推特: Wall繼續休戰 球團只要他打替補，但他要當
→ seguignol: 先發
Wall有個好處，他富堡的。

會比起在地人龜龜要稍微好談一點，起碼隊上有好幾個富堡的。

推 jetloading00: 牆哥是富保很多東西好談的  現在的他也沒
→ jetloading00: 那個牌子喊什麼東西 他只要合約拿滿不要買斷都好
推 LesBleus: 你如果只是純粹想討論「首輪+龜 <—> 牆」就不用特別翻
→ LesBleus: 「我LesBleus一個人」季初期待龜的推文出來啦，愛戰人
→ LesBleus: 又怕別人覺得你愛戰？
你如果不想討論湖人的事可以私信，不用在推文一直針對我，謝謝。

我不想回應這種口水戰口舌之爭，你LesBleus沒那麼重要。

→ jetloading00: 牆哥是富保 而目前內鬥看來教練跟雙星是一
→ jetloading00: 陣線 富保也是站在這派的
→ live147222: 龜很爛，但Wall也是不要碰比較好，氣氛 直播吸毒 血幫
→ live147222: 成員 養傷可以養到斷阿基里斯的人 一點都不想要
→ jimli: 牆有低潮過會比較珍惜 龜真的一輩子都是鐵打的先發
其實如果不是龜明年還有47M，直接買斷算了.....

→ Eonst: 最近牆的料很多，坐不住了想打球嗎？
→ ken720331: 最近nba很多大爛約XD現在3000w的圍巾我看起來最喜歡了
→ jimli: 他沒有魔獸 瓜的那種經歷 叫他彎下腰沒可能
推 PlusSign: 你可以在文章引他的話！但是在標題叫他請進，這？
有違反板規的話歡迎去檢舉。

我這篇文章提到的，有哪一句想反駁也可以推文或回文，而不是吵與湖人無關的事

→ ken720331: 耐操肯防守穩定十八分還會爆發一下
→ PlusSign: 我只是吃瓜而已，我又不會檢舉XDDDY
那就這樣啊，我文章內容有哪句人身攻擊的話也可以告訴我。

有錯我會道歉，而且跟龜不一樣，我會改。

推 Fifteam: 牆哥就算要先發，他防守比西河好很多，而且雖然外線命中
→ Fifteam: 率不高，但三分cs其實不差是被pull up拉低命中率
推 Ryo5566: 牆龜討論只會到交易截止吧，就爛約互換
→ ken720331: 其實有穩定改變而且幫助球隊贏球基本上我看很少隊迷會
→ ken720331: 不開心的..但是那種沒有真的很強又要球隊配合剛好自己
→ ken720331: 又是在地人的身份在利用...
→ Ryo5566: 我還是覺得這筆是湖人不想火箭也不要，除非包個AR之類
應該不需要AR，火箭也看不上AR，火箭要的是籤。

→ ken720331: 後來越來越不欣賞就是這樣
推 jimli: 西河真的機體拿來防守不應該這樣的 刷大三元誤他一生
推 LesBleus: 欸欸欸，你一個在標題點名別人的大大，說被你點名的人
→ LesBleus: 在針對你？真的就是自己不尷尬，尷尬的就是別人？XD 不
→ LesBleus: 要講一講又po健身照出來喔，我要是有這方面需求自己會
→ LesBleus: 去找lmao
希望LesBleus可以就湖人的事來討論啦，言盡於此，多說無益。

→ ken720331: 因為發現龜也只是個嘴炮..犧牲太難
→ jimli: 他願意好好跟人 放下大三元的執念真的還有救 可惜機率低過0
→ ken720331: 龜認真防守應該是後衛排名前面的真的爛成這樣沒觀念真
→ ken720331: 的讓我傻眼
推 jetloading00: 老話一句，龜打的好如果是常態 大家開心都來
→ jetloading00: 不及了 但這季更多看到的是相反狀態
→ jetloading00: 甚至是防守多次恍神要別人幫忙補的態度
推 firemm444: 喜歡玩點點名不是最近的事 當年在騎版點裡面大佬被轟到
→ firemm444: 不敢再發文
？？這是腦補嗎。

要提這種無關湖人的事，可能要請板主來管板一下了吧。

→ PlusSign: 我沒說文章有問題啊！很好啊！
→ firemm444: 可能就是此人嗜好比較特別 三不五時就會想來一次 就像
→ firemm444: 尻尻一樣
這已經完全離題了吧，已寄信給板主，希望板主能處理

firemm444這ID在湖人板才剛被水桶過，剛出桶幾天就這樣故態復萌真的很誇張：
 #1XmN9TTW (Lakers) [ptt.cc] [公告] 水桶

→ jetloading00: AR這樣大齡即戰力火箭不會要啦XD
→ jetloading00: 他們重建囤天賦 搞不好還對小龜比較有興趣..
→ ken720331: 我們捨棄太多適合我們的工兵了..DJ取代DAJ又不一樣了
推 jimli: 對小龜有興趣更好啊 一次過送你大小龜+首輪都可以
→ ken720331: 龜適合配年輕人跑動幫忙龜製造大三元了就這樣到老就好
→ ken720331: 提速提速在提速
推 jetloading00: 大小龜+27首輪換牆加去年試訓湖人很滿意的Christoph
→ jetloading00: er  這包再加幾個二輪火箭要嗎XD
大小龜都清掉也太猛XD

→ ken720331: 我看龜應該是雷霆那套要打到老了也不會改變
起碼他這份合約跑完之前不會改了，今年44M明年47M.....我的天

→ ken720331: 賭錯了看會不會止損
我只是在想，龜換牆是止損，裁掉也是止損，但後者太難了，唉。

推 ksuenjjr: 龜提升防守的方法只有一個，把漏人跟成功防守都納入傳
→ ksuenjjr: 統數據
太中肯了

→ ken720331: 現代籃球在改變..技巧體能都要會有球商要求更高了
→ NuRaymond: 推這篇 龜太多無法控制的問題了
推 Mamba810824: 實在也覺得龜防守態度令人無力 不過鑑於LBJ的年紀和A
→ Mamba810824: D的傷病 籤感覺也很重要 現在真的兩難 高層又一堆Dra
→ Mamba810824: ma 唉
噓 gigiii1134: 我先噓點名，反正後面應該會補推到
→ gigiii1134: 另外就是從龜這邊我想到的是馬刺GDT的Ginobili，這樣
→ gigiii1134: 回想願意配合團隊帶板凳的先發級球員真的很難得
→ gigiii1134: 然後龜這種問題已經兩年了，德軟不能板凳、抓猛不能板
→ gigiii1134: 凳、DAJ差點不能，現在是龜，唉......
推 mini31241: 為啥那麼多球員都執著於先發啊
推 LBJKO: 我個人其實也對點名沒什麼好感 就討論就好
對我來講那跟引用該ID的推文是一樣的意思，我內文也沒去針對他而是純討論。

把ID打在標題就這樣而已，跟引用一樣，還是以後引用要改成*****這樣？

但如果板主(剛剛有寄檢舉信過去)覺得不妥的話，我可以改標題。

→ LBJKO: 然後Russ+27換wall就是止損操作罷了
推 DDDDing: 不能冰跟自成體系這個其實交易來的時候應該不能說沒法預
→ DDDDing: 測到XD
推 tendertwb: 不是，這樣點名不叫追殺什麼才叫追殺==
我內文有哪一句是對人不對事，請你告訴我。

講到他在韓星板還哪裡被打臉的推文我也沒回，就是不想要追殺他啊。

→ LBJKO: 然後可以期待wall的腦袋跟適合度 看看三星能否發揮好的化
→ LBJKO: 學效應
→ LBJKO: Wall跟Russ差異很多人說數據跟投籃半斤八兩 但卻忽視兩個
→ LBJKO: 處理球對於團隊造成的差異
噓 acura123: 點名大可不必吧!!!!!!!!!!!!!!!!!!
不必那麼激動，照你邏輯，哪引用推文時，也把推文者ID改成****你覺得好不好？
我內文有哪一句人身攻擊或是對人不對事的，請你指出來告訴我。

→ LBJKO: 簡單那個例子來說好了 AR THt兩人都有遇到空檔投不進的時
→ LBJKO: 候 但處理球你會發現天差地遠
AR就是一直被單吃但打著打著球隊反而追上比分的。

→ LBJKO: 有說湖人沒有圍繞Russ打造適合他的是事實 但相對也別忽視
→ LBJKO: 湖人為了他所做的調整
推 Tain02: 沒問題阿 如果龜球權在手per可以比LBJ高當然沒問題
→ LBJKO: 老人打pace都已經催到聯盟前幾了…
推 Sessyoin: QQ
推 Hasegawa176: 同意龜是不安定因子 也是臭棋一步 但不要到後來又變
→ Hasegawa176: 成掏空未來透支球隊富堡綁架的結論就好
→ LBJKO: 我季初其實也同意Russ這交易（對比budy) 但打到這份上 湖
→ LBJKO: 人能做的調整都做了 還是目前這樣
→ LBJKO: Vogel之前其實也是有調整盡量讓Russ跟LBj錯開了
→ LBJKO: 但現在還遇上tht的問題 顯得更加慘
推 Hasegawa176: 是可以換牆啦 止損之外也是互換手氣 且湖人球團只想
→ Hasegawa176: 要Big name 選秀籤真的沒啥意義 好好多選幾個AR AC S
→ Hasegawa176: J這種底薪仔發揮最大價值就夠了
→ LBJKO: 換龜其實就是降低場上不確定感 希望把一個穩定的系統打出
→ LBJKO: 來罷了
推 zaq1xsw2121: 真的不能預測？ 以龜的脾氣 被冰會怎樣這想像的到吧
→ zaq1xsw2121: 龜球風跟LBJ不合這也季前就看得出來
那不限自己，找個推文或是推特貼出來好了。

事實上真的沒有人預測到會這麼誇張啊。

推 bemjamen123: 湖版大亂鬥 真好玩哈哈 言歸正傳 既然龜沒人要 我寧
→ bemjamen123: 願那個首輪有價值一點 去增值THT的交易包還比較好
→ bemjamen123: 拿去換牆丟首輪很虧
其實也沒有鬥，這篇提出來的內容沒有任何一個人拿出證據反駁。

講「早就知道」的連個擷圖都沒貼出來過，不知道是在哪早知道？

推 Hasegawa176: 而且落選秀跟底薪仔對想省錢的紫金聖衣球團來說 基
→ Hasegawa176: 本上很適合 球員得到曝光 球團得到CP值 雙贏
→ LBJKO: 然後最近那個舊聞被挖出來 其實也可以去了解 Russ會談跟最
→ LBJKO: 近跟記者訪問講的那段 其實已經不太一致了
推 LesBleus: https://i.imgur.com/UophP6F.png
這是引用我的文章，所以呢？

→ LesBleus: 所以說，你在不是自己確實特別有研究、也不是一翻兩瞪
→ LesBleus: 眼的薪資規則、數字等其他問題上所發表的看法，有時候
→ LesBleus: 真的不是那麼無懈可擊。然而一旦有人持不同看法，你又
→ LesBleus: 特別容易覺得被冒犯，接著就是點名戰人討回顏面。你說
→ LesBleus: 季初料想不到龜有這些問題，然而實情是連隊板都有大量
→ LesBleus: 不看好的推文，而「再爛也只要等兩年約滿，就有大薪資
→ LesBleus: 空間」更是被總板拿來調侃的論點之一。所以，季初對龜
→ LesBleus: 持保留懷疑態度的有、對此認為只有兩年約可以忍的也有
→ LesBleus: ，你此篇說什麼「季初有預料到巴拉巴拉嗎？」根本無意
→ LesBleus: 義，因為只要兩年就能解套本就是建立在龜會爛的設定上
→ LesBleus: 。你要是只有開頭引我推文，或許還能辯辯不是故意戰人
→ LesBleus: 啦，結尾有翻幾個月前我，LesBleus一個人期待龜的推文
→ LesBleus: 出來，嗆啥「自己說話自己負責」，敢問是想要我負什麼
→ LesBleus: 責？lmao 加油啦，不要那麼愛戰人，你可以成為更好的大
→ LesBleus: 大
所以你寫了這麼多，重點是？都在談論「我」而不是談「湖人」？你可以私信。

重申：
我沒有想要跟你戰，真的沒有，你洗了幾十句推文我看不到有任何能戰的內容。

至於我這個人有沒有更好？不勞你關心，但我想大家都希望湖人更好。

推 Fifteam: 剛查一下發現牆哥三分Catch & Shoot歷年來都蠻穩定的，從
→ Fifteam: 15年開始命中率最低都有36%
→ Fifteam: 大部分都在37-38%左右最高還有43%過
推 LBJKO: 假設交易貼簽是不划算的 唯一解就真的Russ願意去帶替補砍
→ LBJKO: 分吧
那就是無解(苦笑)

→ eirose: 但龜不能冰是龜的問題嗎?我怎覺得管理層拉不下臉才是真的
是龜的問題，你看對溜馬那場冰龜的反應就知道。

現在這些事不會有「爭議」就是因為「發生過」了，
已經確定有過的事，不需要去討論「會不會發生」「發生了會怎樣」。

→ eirose: 那場冰了  他想走  但被拉就留了，後來發言也得體
→ eirose: 這樣不算是不能冰阿，拖到溜馬那場才冰更多是老闆的指示
後來發言？我們是看同一個NBA嗎

→ eirose: 然後他也沒有德軟那季那樣各種怪聲對吧
你是不是不知道這件事？

冰龜那天：
https://twitter.com/mcten/status/1484049330692452354
Russell Westbrook left the arena without speaking to reporters tonight.

推 OsmanGo: 龜龜現在跟之前的Melo有點像 進攻退化cover不了自己防守
→ OsmanGo: 的洞 但自尊還在沒辦法接受去板凳
推 jetloading00: 龜後來的發言沒有得體吧XD
他直接離開沒有受訪，我不知道eirose哪裡看到龜的發言？幻覺？

→ jetloading00: 反倒是需要教練總管各種安撫
→ eirose: 四千萬被冰了然後這樣還不算得體?看看德軟?很不錯了
？？？

直接離開球場不接受採訪，eirose說這叫「得體的發言」，我承認我看不懂。

→ jetloading00: 他賽後不受訪就是抗議了啊
→ eirose: 而且我覺得就算再來冰他也不會是太大問題
你的邏輯說真的我看不懂。

我想eirose你會覺得「直接離開球場不接受採訪=得體的發言」，
那eirose你的「不是太大問題」，在我們眼裡應該是大問題吧？

→ eirose: 不受訪這個LBJ也常常不受訪  後來幾天都還好阿
→ eirose: 所謂的不得體是開始搞鬼搞怪搞氣氛  說真的第一場這樣還好
嗯，你高興就好。

推 LesBleus: https://i.imgur.com/5zcJRmL.png
→ LesBleus: 重點不是挺明顯的嗎lol
我還是沒辦法理解你想表達什麼，
我想跟我一樣看不懂的人應該也不少，LesBleus你要不要回一篇文比較清楚？

→ jetloading00: 如果有在關注推特的話 這季的龜對於湖人記者
→ jetloading00: 態度之差是湖人球員少見的喔
→ eirose: see...你這不就開始又看不得別人的想法了
呃，我貼了推特(有藍勾勾記者)想討論，然後你說我看不得別人？

這帽子也扣太快了吧？你是來討論還是來抬槓的？

→ jetloading00: 不過龜真的無法清的話 THT Nunn 跟27首輪
→ jetloading00: 的萬用包最後能拿到誰滿期待的XD
→ jetloading00: 不是期待多好 是想知道這包行情究竟如何
推 lakb24: 內文100分但是標題會有爭議很正常，只是我剛好是很喜歡看
→ lakb24: 熱鬧的個性，越有爭議我反而越有興趣XD
我只覺得有時候蠻心寒的。

為了討論我查了資料貼了證據，
某些人什麼都不貼什麼都不查，「我覺得不好」、「你見不得人好」。

→ arslupin: 龜的防守太任性，只盯球常漏人，守不住怎麼拿進攻來補
→ arslupin: ，又不是天天過年。
推 chenghow: 龜現在感覺就是當年在雷霆的瓜！只是雷霆有漸進式收官
→ chenghow: 棄用瓜！
→ eirose: 討論阿  我覺得他後續態度真的還好，你覺得很不得體
請你貼出你覺得他態度好的原文，謝謝。

→ eirose: 我就說吧，想想當初換掉德軟那時候你們有多Happy
你這不是來討論是來翻舊帳吧？

→ chenghow: 不過瓜當年在前面幾場磨合龜打不好時候和PG三巨頭開個會
→ eirose: 他除了不受訪  有出怪聲和搞氣氛嗎?
請eirose貼出「龜的得體發言」

這是你自己的推文，請告訴大家得體發言的具體內容
: → eirose: 那場冰了  他想走  但被拉就留了，後來發言也得體          01/29 16:28

不然只是腦補幻聽的話真的沒辦法討論。

→ chenghow: 要龜做自己(有沒有跟今年湖人劇本相似)瓜的球權就少了點
→ eirose: 沒阿  然後教練也成功冰他了，之後要冰就繼續冰阿
上面講了：
請eirose貼出「龜的得體發言」

這是你自己的推文，請告訴大家得體發言的具體內容
: → eirose: 那場冰了  他想走  但被拉就留了，後來發言也得體          01/29 16:28

→ arslupin: 賽初我也喊過湖人六巨頭這還怎麼輸，結果沒想到防守能
→ arslupin: 破成這樣，特別是龜在場。
→ chenghow: 然後瓜一拿到球就急著要單打趕快打掉，不然就沒球了
→ eirose: 你不能先預設立場說後來都不能冰了會有問題，被冰的不能有
eirose你已經在純抬槓而不是想討論了

→ chenghow: 當然現在湖人龜，球權還是不少就是
→ eirose: 反應就只能跟牆一樣乖乖地...牆是特例吧，看看其他人
第三次：
請eirose貼出「龜的得體發言」

這是你自己的推文，請告訴大家得體發言的具體內容
: → eirose: 那場冰了  他想走  但被拉就留了，後來發言也得體          01/29 16:2

不談具體內容，一直「我感覺」「我覺得」，真的不叫討論。

→ chenghow: 而且今天龜的表現如同當年雷霆三巨頭(瓜.喬)季後賽對爵
推 Addressg: 回文態度很好但是還是搞不懂自己的問題在那不就還沒被禁
→ Addressg: 不爽的龜一樣嗎?有些人會被點名真的是不意外
→ chenghow: 唯一贏那場很像～落後很多由龜帶頭狂追，但其實會落後這
→ chenghow: 樣也是龜造成
→ eirose: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1642822016.A.5A4.html
→ eirose: 我真的覺得這發言還行  表明不開心 但還是繼續敬業去打
→ chenghow: 錯了有贏兩場，第二場瘋狂逆轉勝
→ eirose: 難道你要聽到得體指的是  我被冰好開心  我錯了
呃，這就是我們這一季看慣的龜啊。

「Russell Westbrook says that he’s been doing everything」

他說自己願意改變願意做任何事。

然後，嗯，我們都知道了。

→ Addressg: 而且你們看比賽，龜很明顯都不看自己防守的球員，大部份
→ Addressg: 在看持球的人準備出手要檢板
推 jetloading00: 這個發言就是大家輪流安撫他完後的受訪啊XD
→ eirose: 他最後還是說會全力以赴  還是算正面阿
我建議你去看英文，不要看中文。「will continue to do so.」

→ eirose: 所以以第一次被冰來說這樣反應很不得體?我就說看看其他人
呃，我覺得你看PTT中譯來跟看英文討論的人吵架挺奇怪的。

推 Fifteam: 龜的全力以赴都不是往求勝那個方面
龜就是場面話之王，他每一次訪問都說自己願意做任何事。

然後每一場都重覆一樣的結果，接受訪問的時候再說同一句話。

→ jetloading00: 時間軸是拒絕受訪、佩總教練輪流安撫
→ jetloading00: 最後下次受訪時才表說那些 而且再度強調他不爽
YES。

→ jetloading00: 誠心建議看推特就好 虎撲跟台灣新聞沒啥料
真的。

→ eirose: 說真的  他要是那種很難搞的球員也不會後來有好幾人緩頰
呃，龜就場外人和點滿，又是LA本地人啊。

你拿「龜人和點滿」來論證「所以教練可以冰他」會不會太飛躍了？

推 jetloading00: 大家看球都是希望湖人打好啦～
→ jetloading00: 如果龜最後打臉打出好成績 湖迷爽都來不及了
→ eirose: 喔  討論還得英文  然後又變吵架?  這樣啊
我想大家都知道我在講什麼，只有你eirose會覺得那樣吧。

→ jetloading00: 撇除場上的龜，場下的他很圈粉沒話說啊
→ jetloading00: 場外的龜基本上沒有酸點 但這也導致更難處理XD
→ eirose: 你又拿甚麼說教練不能冰他? 不是都開始冰了?
溜馬戰之後哪裡有冰？

推 lakb24: 一年拿4400萬的人結果教練一個很正常的調度就要全員出動
→ lakb24: 去安撫，老實說這我覺得不行
eirose不會認同你吧。

→ eirose: 那你認不認為到現在才冰 其實管理層問題不小?
我從來沒有說過湖人管理層問題很小，從來沒有。

有的話一樣請擷圖來打我臉。

→ eirose: LBJ都受傷沒上了  還冰龜是傻嗎?
所以你想表達什麼？

→ eirose: 其實問題只有詹龜沒辦法一起，龜眉之前是還好的
所以？

→ eirose: 跟你講話真的很讓人不舒服  你自便吧
不是啊，所以eirose你想表達什麼？(黑人問號)

怎麼突然就放大絕了啊。

推 Liaocavalier: https://i.imgur.com/4M4omC0.jpg
這圖我要存起來，謝謝。

噓 Liaocavalier: 不過還是建議標題改掉，大部分人還是對湖人有興趣
→ Liaocavalier: ，而不是對『討論PTT板友』有興趣
其實標題很清楚是「回應X」「討論龜」吧....

→ live147222: 龜帶給湖迷的心理創傷真的大..今天打的好還是瘋狂討論
→ live147222: 交易XD
上/下半場是骰到1跟6的龜啊XD

推 lercon: 鮑夾問題我覺得教練可能也要負責
其實這季好幾次出現「最後一擊龜運一運自己硬拔」，這也是教練要負責的。

→ lercon: 像對金塊教練就承認他包夾戰術失敗
推 jetloading00: 還好啦 其實討論交易本來就是看球樂趣之一
→ jetloading00: 交易截止日傳統就是了 但今年更特別
→ jetloading00: 狀況太多導致湖人沒啥籌碼但反而更多討論
→ lercon: 龜龜的出手選擇 生涯都是問題哈哈哈
但這季也有過一次龜傳給AR絕殺。

所以龜真的好謎......

推 lakb24: 沒關係的我不太需要認同感，但是龜下半場我覺得很不錯，
→ lakb24: 只是最後那顆三分沒進就好像是澆醒我的一場大雨一樣，激
→ lakb24: 情過後人還是一樣得面對現實
很多人可能覺得雖敗猶榮。

但我想的是「下一場的龜不知道骰到幾...」

→ lercon: 但我覺得AD問題跟他差不多
喔？請說。

→ jackal44748: 龜過去就不是扮演這種關鍵時刻會冰他的角色 這不是交
→ jackal44748: 易前就應該搞清楚的事嗎 湖人也是相信他有這種能力才
→ jackal44748: 換過來的吧
會搞到第四節要冰他是能力(球商)
但會搞到冰不了他就是政治了。

推 lakb24: 王桑那四個字我還不敢打出來……
(汗)

→ lercon: AD除了上場回歸之外 其他場就是增重速度慢影響防守 幾乎都
→ lercon: 也是墊底的排名
瞭解。

→ lercon: 手感更是跟龜龜比爛的
→ lercon: 之前總版有一篇我記得有內線防守排名 AD就蠻後面比阿拓中
→ lercon: 鋒好一點而已
對！

AD這季增重後真的很糟，希望減重後能夠回到以前那神獸的表現。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.32.109 臺灣), 01/29/2022 16:56:27
推 Russ: 龜在半場進攻處理球的能力一直都有問題 尤其是他是要切要投
→ Russ: 要傳的意圖又明顯到不行 年輕時切入可以靠爆發力硬幹(帥爆)
→ Russ: 中距離也勉強可以  只是現在的進攻就跟王桑講的一樣每節都不
→ Russ: 同骰子 害慘球隊的防守就不說了... 而且本來就是需要一球在
→ Russ: 手的類型跟LBJ明顯不搭 原本相信龜會願意為了冠軍&球隊改變
→ Russ: 但打法真的已經定型了
推 jetloading00: AD回歸後兩場都不錯啊 而且他知道問題有在
→ jetloading00: 改 像是尋求達叔幫忙減重 願意「確實」改變是重點
→ jetloading00: 希望AD能夠回到神獸的他 才夠格扛我們的未來
→ Russ: 一開始是Kobe 談到龜龜而開始追他 也變成老大後最喜歡的球員
→ Russ:  所以看到龜來到最喜歡的球隊也很開心 這樣就不用分兩隊追了
→ Russ:   但現在覺得交易對兩邊真的都比較好(雖然8成交易不掉) 看龜
→ Russ: 那麼久前陣子真的第一次看到他那麼沒自信 離開至少龜也可以
→ Russ: 打得自在些 球隊的效應應該也會好上不少  不管怎樣還是希望
→ Russ: 龜的腦熱真的要控制  然後拜託下半場的表現可以讓我多看一點
→ Russ: 吧 加油龜龜
→ lercon: 季初一開始 內線防守AD速度慢 LBJ恍神很多場放底線給人灌
→ lercon: 籃（太陽那場大家印象很深刻） DAJ跟魔獸也是神遊專注度不
→ lercon: 到5分鐘 這個我想大家都看得出來吧？
推 lakb24: 上半場的影片到處都找得到，打成這樣當什麼事都沒發生，
→ lakb24: 想靠下半場洗回來結果頭只洗了一半就……請你回去自己洗
→ lakb24: 吧WTF？
→ lercon: 再加上杯子魔雖然認真防守 但老是被過 單人防守就像今天一
→ lercon: 樣 慢半拍又對不好 開季前幾場手感更是糟糕 所以就被冰到
→ lercon: 底
推 live147222: AD只是和自己比退步而已，對球隊依然是正作用。龜可是
→ live147222: 大部分時間都負作用
→ lercon: 只能說全隊都有問題 不能只怪他一個人 這是一個團隊
推 kkl522608: 別再鞭AD防守。本季沒有AD的DEF Rating是114，有AD直
→ kkl522608: 接拉到108.5，別只用印象的幾個回合去評斷他的防守。
推 jetloading00: 同意樓上live大說法。
→ live147222: https://i.imgur.com/0o3q5wa.jpg AD一直被鞭對位+1.
→ live147222: 2%，其實也很早就拉回來了
喔喔喔謝謝補充

推 jetloading00: 反正這季不管如何，讓我看到健康的AR慢慢成長就足
→ jetloading00: 夠了XD
真的。

不過他已經超時使用了，管理層不知道有沒有想過最後20場把AR關機的事。

→ jetloading00: 而且AR成長還不慢 跟季初相比能做的事更多了
他現在上場時間是全聯盟新秀第18名的數字(那個統計只看前兩輪中選的)。

說真的考慮到大學賽季跟職業賽季的轉換，這絕對是超時了。

他上季在大學打25場/862分鐘，
而這季在湖人打31場/654分鐘。

考慮到湖人還剩32場比賽，AR這季打完很可能會破千分鐘(50~60場左右)....

推 jetloading00: 大學跨到NBA已經是不同強度 菜鳥還要扛球隊後防重
→ jetloading00: 任幫學長擦屁股 AR體條能撐到現在已經出乎預料了。
→ jetloading00: 而且他的上場時間20分鐘跟其他人的20分鐘是完全不同
→ jetloading00: XD
而且AR幾乎是收官陣必備成員(明明是菜鳥)

雖然是底薪，但我真的很怕AR被操壞....

推 ken720331: 一直看王桑跟海帶講話好累
對不起(汗)

推 chuchu000: 確實
推 hasebe: 點名引戰結果被直接找舊文，打臉完畢收工XD
好久沒在湖板看到你了。

→ ken720331: 說真的大家看球都有不少的時間了季後賽就是比陣地戰的
→ ken720331: ..好的輪轉防守跟比對更會做細節然後不要失誤跟有把握
→ ken720331: 的得分就去拿為何季後賽+2+2會給對方很多的壓力相信大
→ ken720331: 家都能理解
→ ken720331: 今天 我就說龜自己講為了奪冠我可以犧牲
→ hasebe: 還能一直掰歪重點也是厲害就是，湖人高層都打臉那麼多次了
其實你可以講重點就是了，難得回來湖板結果玩這種影射酸言酸語也是很妙。

→ ken720331: 到現場我tmX的看他犧牲了什麼嗎？??還要人去安撫他??
犧牲大三元了吧

推 lercon: AR真的是撿到寶 成為3D確實有機會
→ ken720331: 學會無球?學會防守?學會什麼是陣地戰?學會檔拆後不要
→ ken720331: 漏人?學會不要有低級失誤?
→ hasebe: 晚點再回來配爆米花看(?)
有時候會覺得以前的湖迷變成湖酸這樣，也是一件很難過的事。

之前就分享過一個湖迷，2020年季後賽只在「湖人輸球」時回來洗推文，
輸阿拓洗了五小時、下一輪輸火箭更是興奮不止洗了八小時。

然後就消失了。

推 kkl522608: 龜曾經是Pac12的DPOY，防守會變成這樣完全就是之前的
→ kkl522608: 教練縱容。長期待在小市場球隊，無限球權然後無數次一
→ kkl522608: 輪遊輪迴，他的球風早就跟爭冠無緣了。
推 jetloading00: AR養成3D控蠻有機會的 所以要好好保護他
推 lakb24: 犧牲了球迷的時間吧選我正解
→ ken720331: 真的要求的不多，學會防守不漏人學會什麼是打陣地戰我
→ ken720331: 就相信他想改變..
推 jacky1990b: 我比較怕AR為了清龜被換掉
前面jet分析過了，火箭不會需要大齡新秀。

推 BignoZe: 龜交易前大概就猜到龜不是不氣氛 只是他當老大的時候不
→ BignoZe: 會氣氛 以前在雷霆跟KD配自己第四節打超爛都可以罵KD 在
→ BignoZe: 火箭跟哈登配後來也不愉快出走巫師當老大 在巫師刷的那
→ BignoZe: 麼爽偏偏要來湖人自曝其短 然後還那麼會面試（無奈）龜
→ ken720331: 結果我看起來就是另外一個巨嬰而已但是他很會做人 對
→ ken720331: 不起會做人又會做事我會很佩服就這樣
→ BignoZe: 如果真的想拿冠軍 就改變一下自己的情緒和心態吧 對自己
→ BignoZe: 的歷史評價和名聲都好
推 Deathclaw: 我本來以為Vogel可以修好龜龜的  QQ
看到Monk都被修好了，更是覺得很諷刺...QQ

推 hasebe: 反正被打臉就薪資重算一次，換個結論就滿血復活XD
對，就是像這種完全不是來討論，只會滿嘴「打臉、打臉」的。

然後也不敢直接開罵，只敢影射酸來酸去，
說實話hasebe你以前也是湖迷，現在這樣有什麼樂趣嗎？

→ ken720331: 對 龜給我感覺只是想來湖人老大而已而且最後可以撿一
→ ken720331: 冠
→ ken720331: 怎麼黑暗期的時候沒有想來湖人打球一下
→ live147222: 我覺得他只是想回家鄉
看一些外電，龜好像一直想回來，之前快艇那邊失敗了。

→ ken720331: 我是覺得他什麼都想要可是什麼都做不到除了回家
推 jacky1990b: 啊..這串太長沒看到中間討論 不過如果不動龜而是其他
→ jacky1990b: 人 那AR是少數有賣相的了
其實沒有，AR合約沒什麼匹配機能，然後對坦隊沒意義，追戰績球隊也看不上他。

是剛好在今年的湖人需要AR這種做好細節的。

不然光看帳面數字：
5.6分 2.5籃板 1.2助攻 三分命中率0.314

你願意出首輪或兩個次輪去換這種數據的球員嗎？

推 Unsullied: 喊再大聲也沒用
→ ken720331: 4700想到就頭痛..不是溢價了
推 lakb24: 想回家很好但是教練交代的防守重點要聽啊，一千九百多年
→ lakb24: 前有個人就是不聽軍師的話才會丟掉荊州的（嘆）
→ ken720331: 球我要打時間也要多錢我也要勝負我不知道
推 jacky1990b: 那也是啦 防守觀念這種東西就是很重要 但不值錢
對，所以留著好好養。

然後續約時不要跟卡禿一樣白白放掉(淚)

推 JoelEmbiid: 笑死 說沒有要戰，然後點名XDDDDD
我是邀請他進來討論啊，討論不是戰吧。

→ ken720331: 打的爛還要人去安撫..
→ JoelEmbiid: 叫人家不要針對，自己卻針對XDD
哪一句針對了？？

針對龜的話應該很多句。

推 lercon: 這季湖人原本是要打45度角 龜龜跟LBJ（有）（無）球切入
→ lercon: 但整季看到現在只有成功不到10次吧
咦，哪篇外電有講過湖人要打45度？

→ jacky1990b: 我怎麼覺得現在有點像隔壁棚NYY了 陷入泥淖的老牌豪門
我對這幾年NYY不熟(汗)

→ lercon: 無球進攻龜龜已經比生涯前期站在三分發呆進步一咪咪了…（
→ lercon: 硬要說的話）
→ jacky1990b: NYY的話 就 跟湖人有點像 前幾年換老闆之後開始客家XD
原來如此XD

我對NYY印象還是WANG40

推 samsam80821: 我先說我當初覺得賭龜龜沒啥錯 不是大好就大壞
推 zehow: 龜換牆不是不行 但火箭要給驗貨啦 賣東西不給看貨
→ zehow: 是啥小！
這部份湖人有個優勢就是「牆的經紀人是富堡」，
理論上考慮LBJ跟AD都在，富堡對Wall的健康狀況應該不會假到哪裡去。

→ samsam80821: 我相信他心裡願意犧牲 但他他腦子做不到
→ samsam80821: 也配合有可能配不起來 那就忍兩年吞掉
我更怕今年夏天湖人跟龜延長合約啊.....

→ jacky1990b: 不驗貨其實也罷了 頂多冰Wall 我們可不敢冰龜
推 ken720331: NNY喔...現金人還是活的好好的，就可能太多大型電風扇
→ ken720331: 集合要不就是簽了大約剛好球星受傷..然後都差臨門一腳
→ ken720331: 不過NNY敢花錢阿
推 lercon: 回王桑 外電只有在開季教練提到湖人要以全新的進攻更流動
→ lercon: 的方式打球 是打了幾場觀察出來的
瞭解謝謝。

推 ltmps: 一個人的舞林
→ ltmps: 武林
龜就是自己一個人自成一隊。

→ ken720331: 托天子也不天子了應該要補強?
看到天子托雷我以為你要講西班牙金童Torres。

→ lercon: 不專業球迷只能收看每場球賽來推敲戰術
推 elviscarter: 如果真的要交易龜，檯面上傳聞中感覺尼克那包（Kemb
→ elviscarter: a+Noel+Burks+富尼耶）還比較有機會成交。（但這包
→ elviscarter: 合約更長我寧願留著龜 ）
推 samsam80821: 所以我大致上是認同LesBleus的想法 換沒有不好
→ samsam80821: 更好更壞難說 更壞就是捏著兩年吞掉 也不要再貼資產
→ samsam80821: 做交易 大致上是覺得2-3稱機率賭贏 7-8成賭輸
(手動整理一下被切斷的推文)

這樣子的作法也是說的通，蠻具體的。(...所以原來LesBleus是這意思喔？)

→ samsam80821: 但不賭我也不覺得可以衝擊總冠
推 QOO9142: 現在MLB超過豪華稅第三線懲罰超多的 就算肯開錢包補強都
→ QOO9142: 要三思
→ ken720331: 我覺得應該是吞兩年來賣票看LA當地球迷在推特上的風向
→ ken720331: 做調整因為要賣票
有詹眉就是滿座保證吧？

推 jacky1990b: MLB還會罰到選秀權 是真的比較狠 看封館後新CBA長怎樣
→ ken720331: NNY就差臨門一腳..美東本來就火藥庫了要一直維持本來
→ ken720331: 就會很吃規劃..
→ samsam80821: 至於冰不得 或不能拉板凳這種太細節的東西
→ samsam80821: 本來就不可能事前就有人預測出來
是啊。

所以一直看到有人說「早就知道冰不得」我都很傻眼。

→ samsam80821: 但常理上來說 龜龜的地位你很難控到30分以下是正常的
30分鐘還好。

問題是保證先發跟保證收官。尤其是後者....

推 zehow: 冰牆或龜 我想以一個目標在冠軍的球隊來說是不可能
→ zehow: 的 因為要花四
→ zehow: 千多萬甚至還到下個賽季 跟火箭這種重建中球隊把上
→ zehow: 場時間給新人
→ zehow: 根本無法比
→ zehow: 所以要換牆 一定是會確保牆是能比賽且有貢獻才會去
→ zehow: 換 不然就是讓
→ zehow: 龜繼續打了
→ ltmps: 換wall 最大的好處是富保能知道球員的真實狀況和心理配合
→ ltmps: 體系的意願。問題是西河會被火箭冰死，LBJ 和湖人不見得願
→ ltmps: 意當壞人作決定
今天這場打完之後更難了吧。

畢竟這樣交易掉是扮黑臉，湖人跟LBJ都不願意。

→ samsam80821: 收官陣容會有他也是正常的想法
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.32.109 臺灣), 01/29/2022 17:30:47
→ ken720331: 本來季初是美談辣只是大家看到是全部人配合龜做改變就
→ ken720331: 變笑談了...
→ samsam80821: 至於配合團隊 我一直都認為是心理想 腦子做不到
→ A7911: 龜的防守我真的無法接受
→ samsam80821: 他沒有任何空手的技能 作為一個打滾十年沒有好的防
推 jacky1990b: 硬要說的話我覺得湖人的問題從巴斯走後的諸子奪嫡開始
→ samsam80821: 守習慣的人 就是這樣
→ ken720331: 其實就是開始大家一開始的龜衝上半場LBJ衝下半場這樣.
→ ken720331: .龜當第六人打爆對方的替補
→ samsam80821: 他也沒有不給你拔球權 呈現出來就是拔了他就很爛而已
拔了球權的龜是完全不會打球那種爛。

然後防守一樣恍神。

→ ken720331: 錯開都會常常硬要把三星把上去讓人看什麼是缺點
→ samsam80821: 基本上龜再怎麼少 起碼都會有32分鐘是我的想法
→ samsam80821: 本來就不太可能冰
→ ken720331: 拔了不會打球，沒拔就時好時壞用大量失誤換取數據
→ ken720331: 現在就是希望龜只有20分鐘
30就好。

他現在平均約35分鐘

→ jacky1990b: 從弟弟到妹妹 內鬥一直鬥不完 我還以為我在看富邦(x
富邦也不會這樣鬥啊！！！

推 ltmps: 基本上，LBJ 就是要當西河的大腦，當判斷狀況需要時，就必
→ ltmps: 需把球權call 回來
→ samsam80821: 我的意思是說 我一開始就覺得他不可能替補出發
→ samsam80821: 只出賽25分鐘 但不會有人有這麼細節的推文
→ ltmps: 進攻能處理，但防守就無解了
→ ken720331: 有什麼缺點全部人都知道了 防守當機，做陷阱讓他切在
推 lakb24: 不拔球權一堆失誤，拔了他又開始跳投所以我才說今年根本
→ ken720331: 蓋他 只適合配工兵，完全沒辦法當雙箭頭，在場上球沒
→ ken720331: 辦法流暢，單核幹架甩到6有夠強
→ lakb24: 就進退維谷
→ jacky1990b: 砍到20肯定怪聲XD 能砍到25-30就好了
其實只要退一步。

可以接受假先發(開賽5分鐘就去板凳，第一節末再回來帶替補)
然後根據該場狀況決定上場時間，甚至是否進到收官五人。

這麼微小的要求就好...QQ

→ ken720331: 他肯防守不當機問題就少一半了 不過喔..我沒看到他想
→ ken720331: 改
→ ken720331: 肯防守代表是失誤會少然後團體戰力會起來她又不是37歲
→ ken720331: 老漢跑不動
提到跑，龜的另一個問題是為了配合他，全隊只能打快。

搞到湖人今年的PACE高到完全不像話，其中最適應不良的叫做Ariza。

推 ted0217: 推
推 peanut7516: 龜如果真的能完全配合球隊會有幫助，但現在是多一天
→ peanut7516: 就多傷害一天
推 samsam80821: 至於龜的習慣 這除非龜迷根本不會有人知道
→ samsam80821: 也無從討論起
→ ken720331: 反正只要防守觀念不改大家看龜打球就是會MDFK
推 DDDDing: 你希望的調度可能在附加賽出現吧，季賽我覺得不可能，只
→ DDDDing: 要湖人排名沒有跌出前10
大概就是去年季後賽最後還是板凳抓猛了那樣，但球隊氣氛也完了。

推 lakb24: 我在他來湖人之前根本就只知道他很會拿大三元而已………
→ lakb24: …
→ samsam80821: 基本上我也不覺得季賽會這些調度 只有關鍵賽會出現
推 KOBE520520: 反正我交易來的時候就極度不看好了，果然沒失望 ，垃
→ KOBE520520: 圾龜
→ ken720331: 那種個性打季後賽不讓他打滿他會生氣因為龜覺得自己是
→ ken720331: 老大大家都要配合他...嗯棒棒
提供一下PACE的數據。(這數據簡單的說就是「打快」還是「打慢」)

聯盟第一：火箭 101.36
第二名是：黃蜂 101.02
第三名是：湖人 100.55

→ samsam80821: 龜沒有不配合大家 只是配合了他就不會打球
推 jacky1990b: 找人說服他跳出47M..這可能需要的不只是裸照了
→ samsam80821: 他的球商跟技能包 讓他依配合別人就是0作用
→ ken720331: 今年真的沒什麼在追球賽怕看到防守漏人腦壓很高
推 justgetup: 防守打滾聯盟十年連站位經驗都沒有 就別指望了
→ justgetup: 等他開竅自己已經下滑到只能是板凳暴徒的時候
→ justgetup: 而是現在不冰龜也不是看龜的面子是高層的
→ justgetup: 不然早就限縮在20-25分鐘了 只打20分鐘龜是好用的
→ Two4: 政黑板式標題，風格不錯。
是我的風格而不是政黑風格吧？

→ ken720331: 4000W的效益沒有出來
→ samsam80821: 個人是滿喜歡龜的 只是本來交易時就覺得是大好大壞
→ samsam80821: 不過湖人的快滿微妙的 有種省力的快在裡面
→ peanut7516: 老詹防守會偷懶沒錯，但起碼也不會是洞，進攻補的回
→ peanut7516: 來，龜呢？身手不如以往，防守又爛
→ ken720331: 單核的時候沒問題..要奪冠需要雙星或是三星的時候效益
→ ken720331: 沒有NETS那種三個單打機器那麼強
→ ken720331: 三星要找就是籃網那種無限單打然後都可以無球
→ ken720331: 三個都會三分..
推 samsam80821: 除非調出附加賽 或什麼關鍵賽 也沒啥冰的必要
推 QOO9142: 我疼：我們要打快   補了滷蛋+Moz   西河：我們要打快
→ QOO9142: 眾老頭表示
推 DDDDing: 有上賽季延攬抓猛的既視感了嗎XD
更貴還兩年約QQ

推 kkk900100: 王桑錯這句 龜自成一隊的縮寫是 Russ bbc吧
確實XD

FC是足球，以前有所謂的「Nani FC」。

→ live147222: 湖人前兩年也是打防守反擊的球隊，但基本上每次反擊都
→ live147222: 是有效快攻，但龜來以後基本上都是無意義的在堆高回合
→ live147222: 數
噓 cmy512: 無聊欸，講那麼多，我只想看湖人爛
這是來鬧板吧？

→ live147222: 尤其龜的Transition效率是每回合0.85，只比14%的球員
→ live147222: 好...
推 ken720331: 同意LIVE大講的
推 jetloading00: 只想看湖人爛的可以桶一桶吧，現在真的太多單純鬧
→ jetloading00: 版的酸民來亂了。
就真的是來鬧的，只是還分成明白講自己來鬧的，跟只是湖人輸球來酸的。

推 glen: Russ的Transition效率爛其實行之有年 今年還成長一咪咪
→ glen: 以前他只贏過11%的球員 而且還是最愛打轉換快攻的 每場7次
今年成長了3%！(感動)

推 GleybeTorres: NYY其實近十年例行賽戰績都不錯，只是季後賽弱掉
→ GleybeTorres: 然後小老闆很客家，但是又簽了幾個爛約
推 ksuenjjr: 這季要是沒有AR這個亮點，我真的會看到腦溢血
真的。

→ GleybeTorres: 龜隨便換個垃圾合約回來都好(嘆
→ GleybeTorres: John wall好像也是剩一年半?
→ GleybeTorres: 交易來也不影響傳說中的兩年計畫
龜跟牆合約完全一樣，金額年份都一樣。

→ viodin: THT牽那約也可以用誰會想的到來解釋了。
THT有個好處是他還年輕，還可以修，還有機會修。

不要看THT長那樣，他比AR小快三歲。

但龜龜這50場打完，應該不會有人相信他還可以修了吧？

推 lakb24: 不是湖人爛是OO爛，OO請自行帶入
推 DDDDing: 就像你之前猜測的，目前還不是最糟，等夏天湖人為了節稅
→ DDDDing: 跟西河簽延長，大家就可以回家了
→ DDDDing: 之後等看選秀變成重點
呃。

湖人2022沒有首輪籤喔，給水鳥了，無保護。

→ samsam80821: 阿別人覺得自家垃圾合約放著沒差啊 你要換要貼東西
一個首輪應該是行情價啦，再多就搶劫了。

推 ksuenjjr: 這季現在問題就DAJ THT Russ這幾個...然後我還是不了解
→ ksuenjjr: DAJ憑什麼先發然後DH被冰
→ driftingjong: 過年很閑喔王桑？
今天都有空看球了你說呢

→ samsam80821: 火箭現在是一個首輪是們票價阿XD 他們沒有非換不可
→ samsam80821: 的理由 老闆又不愛龜
推 ken720331: 看是不是高層指定還是我哥覺得dh不好用了
推 DDDDing: 我是說龜延長合約的話，他在的幾年只能等看選秀了，又不
→ DDDDing: 是只有2022年～
原來如此，瞭解了。

可是23~25不是籤給水鳥就是交換權，湖人也沒有坦的意義....

→ samsam80821: 不愛還客氣了 可能是討厭
推 jetloading00: 接下來幾年只能說湖人有首輪可以選
→ jetloading00: 但無法坦XD 因為主動權不在我們這
→ ksuenjjr: 火箭不管換誰都是拿來冰啊有差嗎xD
→ LBJKO: 火箭那個是有RUMOR說 拿到龜 會跟龜談買斷XD
推 viodin: THT機體在那還是希望能耐心養養看
→ viodin: 怎麼會威了前三場就直接消失了...
少了達叔多了龜

我只能這樣解釋，唉，好懷念達叔...

推 hasebe: 有人點名戰，我進來看熱鬧順便嘴兩句加溫而已啊w
AD來之後hasebe只在湖板推過兩篇文，這還是其中一篇，我真的感到蠻光榮的。

→ jetloading00: 有達叔在或許龜也不會那麼掙扎 他也會是
→ jetloading00: 教練跟球員中間很棒的調和劑
推 DDDDing: 火箭交易過去幫買斷龜的話湖人要幫忙出多少錢啊……這老
→ DDDDing: 闆會願意？
呃，其實龜跟牆合約一樣。沒有多出少出的問題。

→ hasebe: 自己翻龜龜舊文，被同一招打回去剛好而已
其實我看不懂你講了什麼打回去，大概是滿腦子只有打臉的人自己精神勝利法吧？

AD來湖人後快三年終於在同一篇推文超過五行的hasebe，是突然想到關心湖人？

推 crawford438: 好奇現在挺龜的是誰，一定有人挺他，不然怎麼會不能
→ crawford438: 冰。
其實他自己暴走起來還要總管飛客場安撫就知道了吧。

不用每件事都想得好像有幕後黑手。

推 lanchenchen: 其實季初雷霆那場就受不了了
那時會覺得還可以修。

畢竟那場Monk也是爛到有剩，一個擋拆就被馬刺白中鋒輕鬆拿分。

但20場過去，Monk修到可以用了。
可是龜已經修了50場，還是那副德性....

推 crawford438: 沒有想什麼幕後黑手啊，如果球隊挺龜，戰績又起不來
→ crawford438: 教練早晚會下課。
為什麼我覺得你好像沒有跟到之前Vogel每日觀察的事件？(汗)

→ crawford438: Vogel也是這樣想才冰了他一場還放話吧
→ crawford438: 我知道Vogel隨時會下台啊(每天都看湖人板呢)
瞭解。

其實龜的部份從記者文章看起來是互相在甩鍋，這個倒不至於動搖Vogel帥位的樣子

推 ken720331: 藍鼻屎上了新聞之後 後面就有更多的抓馬了
推 DDDDing: 我以為幫買斷球員的交易原球隊都會送出現金= =？
不是不是，一來現金有額度限制，

二來牆龜合約一樣，對湖人來說吃牆合約就是送出現金的效果了。

幫買斷是那種「球員+現金換空氣(或二輪)」才會送現金。

推 lanchenchen: 雷霆那兩場後確實會覺得賽季還長，但就像你提到的，
→ lanchenchen: 不知道今天上場是骰到1還是6，不穩定因子太大，每次
→ lanchenchen: 看球就是膽戰心驚
尤其是第四節...

推 jetloading00: Monk的魔改成功真的是很驚人的奇蹟
→ jetloading00: 然後龜的人和狗好，他只要一場打好就可以
→ jetloading00: 刷掉五場不好的言論（像今天名宿們狂捧一樣
對，現在一片歌頌龜龜

→ ken720331: 噁....
推 lanchenchen: 失誤防守跟腦衝不提的話，龜是好球員。但真的不知道
→ lanchenchen: 為何一場爆發可以吹10場lol
他場外人和太好了。

→ ken720331: 這是政治秀了
龜的事真的搞成政治問題。

推 lakb24: Monk就投籃很好但是籃板助攻差一截不過防守可以教化的龜
→ ken720331: 龜喔沒大家想他那麼單純..會搞政治的沒一個是簡單的
→ lanchenchen: Monk給人感覺很謙虛又很努力想改進自己不足
→ ken720331: 今年挖寶，MONK AR SJ 已滿足
→ ken720331: 去年放棄適合湖人的 DJ 麥金尼
→ ken720331: 不過今年驚喜算多都是多功能工兵組不是單一工兵 DAJ換
→ ken720331: 成DJ就沒事至少幫忙擦屁股的人多..嗯就可以看龜是不是
→ ken720331: 甩到六這樣
推 DDDDing: 我今天看SJ硬扛中鋒，真怕他撐不到兩年合約走完……
推 lanchenchen: 這季如果沒有AR崛起、Monk魔改、老詹爆發，真的會看
→ lanchenchen: 不下去，下半季希望AD回春，然後有新球員新氣象。
推 JOKIC: 就龜不會打無球，但給他球權還是會有不俗的表現
→ lanchenchen: 今天半場爆發龜其實有雷霆龜的影子
就一直給他球權，骰久了突然骰出一顆六就爆氣了。

但如果LBJ、AD都在，不可能這樣骰，龜就很難用。

推 maybe158003: 完全看不懂eir在跳針什麼= =
(我也看不懂)

→ JOKIC: 打了20年的一球在手突然要改變他打球習慣本來就不容易，只
→ JOKIC: 能說管理團隊當初選人的時候就錯了，龜沒那麼差只是不適合
其實龜沒那麼老啦(汗)

他這樣打大概十年吧，特別是前幾年刷到MVP之後就整個回不去了。

推 jetloading00: Monk跟AR兩個從小打球到大的（以前是對手
→ jetloading00: 這對好友組合現在是多半版友看球寄託
→ jetloading00: 遙望THT Nunn的好友組合XD
→ matsuwu: 龜龜一沒球權就不會打球，真的非常誇張
→ matsuwu: 我個人也完全不覺得他這季持續待在巫師的話會表現多好
→ matsuwu: 他現在就是爛，跟走路人退化差不多。原本爛，然後現在更
→ matsuwu: 爛
→ matsuwu: 原本事還有人cover勉強一戰，現在這種樣子幫他護航的都
→ matsuwu: 不會心酸嗎
推 lanchenchen: 有機會的話好聚好散，龜去別的地方可能也比較有發揮
→ lanchenchen: 的空間，不然也不可能每場都骰到6一直到賽季結束。
→ matsuwu: 幫他護航有種就去看live看你會不會腦充血（我合理覺得現
→ matsuwu: 在還願意幫他說話的根本幾乎沒看live ）
→ matsuwu: 這季多少人因為看live從原本覺得ok現在已經棄爛，想揍爆
→ matsuwu: 他
噓 gohit: 請神容易送神難 呵呵呵呵
→ bubblewn: 搭籤拿回來優點是可以冰的話當初幹嘛交易 既然交易了
→ bubblewn:  還是希望龜改變心態把壞習慣改一改吧 Monk都能修正了
→ bubblewn:  沒理由龜無法
推 nick1628: 其實除了龜，看比賽小ab退化的也蠻明顯的，AD回來後，第
→ nick1628: 三道防線會好很多，但第一道少了卡禿褲子，現在的洞還蠻
→ nick1628: 大的。
→ matsuwu: 打了快50場，明顯是不可能改了
推 TorukMakto: bub有沒有聽過隔壁的孩子做的到你為何做不到這句話？
→ matsuwu: 就他發言每個人都覺得會改會改，但他就是放羊的屁孩。當
→ matsuwu: 你真的做下去，他就用身體在那邊靠北靠母。
噓 gohit: 拿Monk類比就不對了
→ gohit: 人家龜是全明星這樣打都贏
→ gohit: 現在要他改???
推 crawford438: 問題是龜沒有這樣打都贏啊........
推 rl55586: 大家都湖迷直接點名大可不必啦
噓 gohit: 都讓他打到MVP  改不了啦
推 Feckham: 等等，龜龜的爆氣讓我以為在看症頭比較輕的西門……
→ ken720331: 場面話之王跟政治動作很多 而且伸手不打笑臉人我是不
→ ken720331: 相信龜打那麼的球會不知道現在現代籃球要的是什麼
→ ken720331: 4000W就是要用4000W的標準去看明年還4700W難道會有對
→ ken720331: 迷可以忍?
推 nnbak85551: 龜是沒法改了 只能求大小龜別同時在場以及湖人那些名
→ nnbak85551: 宿能夠適時敲打龜
推 TorukMakto: 名宿哪趕嘴龜龜，連歐肥都幫他說話
推 matsuwu: 對。我真的看不懂，為啥這麼多老頭幫龜說話。超扯。雙標
→ matsuwu: 超誇張
推 samsam80821: 龜龜場下就人好到爆阿
→ samsam80821: 不只老頭 現役也都幫他說話XD
→ matsuwu: 小ab 真的退化明顯，只能說現況來說很好了
→ samsam80821: 上一個有稍微說龜龜不好的唐斯還被嗆
→ matsuwu: 其他29隊根本吃瓜看戲XD
→ samsam80821: 龜龜場下真性情那種把大家都當兄弟
推 gyaoqwas: 龜龜可以套句丹利的話
推 lakb24: 唐詩真是個老實人我錯怪他了
推 JoelEmbiid: 反正龜就4爛
推 bbbyes123: 哈哈 湖板真有趣
湖板應該算是30支隊板裡討論最多的地方吧，各種意見都有而不是一言堂。

然後「X黑」也是最多的，看你要填詹還是龜還是湖。

→ lakb24: 鉛筆你擺脫掉的西門都比龜好一點，不然換你來背背看嘛XD
推 matsuwu: 小沙要兩個首輪被嫌貴，我們大小龜+首輪+二輪，可以給個
→ matsuwu: 小沙假日嗎XD
推 bemjamen123: 反正那個首輪籤我是傾向加到THT的包裹 幫THT增值一
→ bemjamen123: 下，因為龜太老了也太不穩定（腦袋進水的才會想要龜
→ bemjamen123: ）雖然我龜粉 但看清事實不難
推 hasebe: 就事論事啊，你點名人戰我來看熱鬧而已XD
一、我沒有要「戰」，不然請指出我文章哪一句在戰。

二、真的很高興看到你這個ID睽違三年回到湖人板了，
雖然還是一樣對人不對事，不想討論只想偷酸，不意外就是了，
只能說辛苦你當過湖迷吧，不喜歡現在的湖人還要來湖板酸人。

→ ken720331: 看到那些老頭幫龜講話，那他們就不要嘴西門xDD
→ ken720331: 4000w的約 西門龜牆 最好那批老頭都給我去讚揚這三個
→ ken720331: 人
推 bemjamen123: 還有ki
推 JoelEmbiid: 我不要龜啊 我要Dlo XDDDDD
→ JoelEmbiid: 都請人家進來不是要戰，那幹嘛要點名…？
請人進來討論啊。不然他沒看到或是不回應怎麼辦？

推 lakb24: 吹得這麼棒結果要送你你也不要啊，身體還是比較誠實
推 ebey30918: 都點名了= =
我有點名啊，這我沒否認。

但我哪一句是戰人或是對人不對事？你指出來給我看好嗎？

推 bemjamen123: 老實說今天KI在我們這邊 我也不會高興到哪裡去…雖
→ bemjamen123: 然他比龜強
推 ckf2273101: THT增值也是拿來換爛約 大小龜都是爛約互換 但換大龜
→ ckf2273101: 可以解決防守四打五 進攻失誤斷氣勢的問題
→ ckf2273101: 小龜換掉頂多 不會出現大小龜同場的詭異畫面 換來的人
→ ckf2273101: 還是解決不了 湖人的主要問題
推 bemjamen123: 但THT的約明顯比龜好換吧 再加一個香香的首輪 換個
→ bemjamen123: 工兵來幫忙擦屁股 我覺得還不錯
工兵不需要THT，清格子簽底薪就有了吧。

不然你講個需要THT才換得到的工兵來看看？

→ bemjamen123: 我們給首輪 雷霆一定跟我們換吧
KW的話不需要出到9.5M啦。他才2M耶。

DAJ+首輪+2M現金去試試看。

推 ckf2273101: 換好用的工兵 四守五的時候 球傳到龜對位的人就是空檔
→ ckf2273101:  頂多其他四點不好突破而已 進攻再萬金油 龜直接把球
→ ckf2273101: 傳給對手 沒摸到球也沒用
推 charlie2: 時間花在值得花的人身上
→ charlie2:  辛苦了
推 jetloading00: 不懂一些進來湖版酸個幾句還很得意的留言
→ jetloading00: 只能說這邊太鬆了XD
推 jetloading00: 確實 要工兵的話不用出到THT 原因是工兵
→ jetloading00: 通常不會到那個價碼匹配xd
→ jetloading00: 不過THT加首輪 對於一些球隊而言應該
→ jetloading00: 還是有一些吸引力 畢竟他剛滿21或許換個環境又恢復
→ jetloading00: 正常了
推 jetloading00: 工兵的話 KW 或是溜馬的brissett都很不錯
→ jetloading00: 後者或許二輪就能拿到
推 LBJKO: 現在基本湖版是沒有管制的阿XD
→ LBJKO: 工兵其實要換是真的有 看我們願意出甚麼搭簽吧~
→ LBJKO: KW rumor是 雷霆要價至少首輪起跳(多隊在搶)
→ LBJKO: 假日 好像是至少兩個二輪
→ LBJKO: 國王DJ是否願意賣未知,我是認為人+二輪可試試
→ LBJKO: Craig是否開賣也未知,其實眼光不要想Big name 是有辦法談
→ ken720331: 丟DJ補DAJ真的是傻子..
→ LBJKO: 甚至貼二輪清格子出來也是好棋,把格子給南灣的Oliver都好
→ LBJKO: (他真的生猛有力 超會跳)
→ LBJKO: 其實丟dj跟補Daj是沒有相關的,丟dj其實是算在去年抓猛那個
→ LBJKO: 人家國王抓去 是直接給sj這樣,兩年約
→ LBJKO: 所以基本這次季外我們本來就簽不到他,Daj就單純我們自己..
→ LBJKO: 蠢 人家兩隊已經給你看過結局 我們還抓...
→ LBJKO: 當時市場還有快艇哈藤這種貨的...
噓 a26480924: 屁話一堆就防守輪轉有問題溝通問題大 是整隊問題又不是
→ a26480924: 只有龜
→ a26480924: 冰龜？下一場冰了還不是輸
→ a26480924: 禁區失分第一都是龜的錯？
→ a26480924: 防守觀念有問題？在雷霆都是聯盟後衛防守前幾的 你怎
→ a26480924: 麼不檢討是不是湖人防守策略問題
在雷霆？幾年前了啊。

→ a26480924: 龜本來就習慣有人幫他高位擋拆 下半場不就是了？ 抓那
→ a26480924: 一兩個play 出來鞭 那你怎麼不說龜積極換防去扛到內線
→ a26480924: 真的要比防守觀念差 tht 防守輪轉問題更大
推 bemjamen123: 反正我最喜歡的還是溜馬博格丹 但應該
→ bemjamen123: 換不成 而且後衛太多了 但博格丹真的
→ bemjamen123: 很鬼
推 a26480924: 被湖迷罵爛失誤多之後 一月到現在場均2失誤 沒有改變？
→ a26480924: 失誤變少了再來嘴投籃 這場打得好也能嘴上半場 怎樣都
→ a26480924: 能說 都給你講就好
推 alex80327: 今天龜非常難得投進兩球三分就差兩分頂投...搞清楚之前
→ alex80327: 對方可是放掉你外線的
推 jetloading00: 來跳針的鋼鐵龜粉又來報到了
→ jetloading00: 其實上面有幾位龜粉願意變得理性討論我個人覺得就
→ jetloading00: 不錯 但這種根本沒看細節要來吵龜真棒
→ jetloading00: 的 蠻幽默
推 Lachdanan: 龜帶替補這畫面太美了
→ Lachdanan: 但當初總管找他來
→ Lachdanan: 不就是為了讓雙星受傷時的備案嗎
→ Lachdanan: 確實同時上場超怪..
→ alex80327: 頭腦真的不好
推 LBJKO: 波格蛋其實跟Ball之前問題類似 就是痛而已...
→ jetloading00: 溜馬新人王是真的很香 希望AR未來能成為
→ jetloading00: 類似性質的球員
→ LBJKO: AR我覺得類型不像 我覺得比較像星海哥XD
→ LBJKO: 顏值也是我湖第一 帥~
→ jetloading00: 我的意思是頂級綠葉XD 因為光體能AR應該就差多了哈
→ jetloading00: 哈
推 bemjamen123: 溜馬新人王 是鐵哥嗎  小沙2個首輪 博格丹頂多一個
新人王就溜馬博格丹啊

→ bemjamen123: 首輪吧 溜馬要不要當當湖人之友 催眠他們ThT跟杜阿
→ bemjamen123: 鐵搭配會很猛
→ jetloading00: AR今天有個歐洲步蠻驚豔的 他進攻招真的不少
→ LBJKO: Brogdon 是溜馬說的非賣品喔~
→ jetloading00: 新人王就是波格丹呀
→ LBJKO: 他薪資算在現在是很划算的約,溜馬真的有擺貨架的主力
→ LBJKO: 其實就是..Turner 小沙為主 還有假日
→ jetloading00: 我反而覺得湖人會用萬用包去問杜阿鐵
→ jetloading00: （球探跟佩總都很喜歡他 不過應該被秒掛電話
→ LBJKO: 那個...度阿鐵也是非賣品喔XD
→ jetloading00: 上次溜馬跟湖人比賽 賽前佩總還去找杜阿鐵閒聊
→ jetloading00: 對 他應該是最非賣就是了哈哈
推 jimli: 杜阿鐵我們完全沒希望拉 非賣品中的非賣品
→ LBJKO: 不過我比較搞不懂是尼克跟我們搶了 Reddish,然後冰著是?
推 QOO9142: 撥個蛋這季能被交易嗎？
推 jetloading00: 跟L 大想法一樣，他們花個首輪搶Reddish
→ jetloading00: 結果拿去跟Knox 一樣溫板凳…
→ jimli: 瓜講話有夠實在 我不知道+-值 我只知道負就是爛 笑死XD
→ TorukMakto: 要說到THT能匹配的苦工…現在在國王的TT?已經進冰箱
→ TorukMakto: 了
.....八分八籃板姆斯我老闆還是算了吧(汗)

推 LBJKO: 不過溜馬有個倒是可能會考慮跟我們換大概就..Jeremy Lamb
→ LBJKO: 這個之前是有傳出rumor就是
→ jimli: 如果能換TT 好啊 多一個禁區沒啥不好
那樣只會多一個人在板凳上陪DH聊天而已啦。

推 LBJKO: 可惜Nnace在阿拓膝蓋受傷,我是可以接受tht去換他就是~XD
→ LBJKO:   Nance
推 skunnyk: 我覺得龜龜就算去代替捕也不可能是今天下半場的效率啊...
→ skunnyk: 所以他去帶替補也是假議題吧，重點就是該冰就要冰，不能
→ skunnyk: 冰那交易掉最好。
帶替補是講好聽啦。

其實應該是「姆斯下去時球權給龜，希望他能像魯長老一樣幹分」。

但龜常常都要打鐵個一陣子才會有手感也是問題....

推 elviscarter: Reddish之前受傷，可能還沒康復吧
推 jetloading00: Reddish 傷好了 他有上場但跟Knox 一樣
→ jetloading00: 只打垃圾時間XD
推 skunnyk: 龜的問題就是你從來沒有辦法預測下一刻的他打出什麼樣貌
→ skunnyk: 而不是他有沒有辦法打的像下半場這樣。就連龜粉自己也沒
→ skunnyk: 辦法吧？今天的比賽上半場一堆人呼喚鋼鐵龜粉出來，我就
→ skunnyk: 沒看到半隻小貓出來敢出來說龜龜下半場就會打你臉了，這
→ skunnyk: 就是龜龜最大的問題啊......-.-
推 TorukMakto: TT在詹離開後在騎士還是有場均12-12啦，而且他有紮實
→ TorukMakto: 卡位跟活動力
不是他能力問題，是TT他的位置(C/PF)在現在湖人應該是上不了場....

湖人會大量使用五小，C/PF基本上就是LBJ/AD/SJ/Melo去輪，偶爾Ariza這樣。

→ TorukMakto: 12-10
所以我會說，就算換TT來，他鏡頭最多的會是在板凳上跟DH打鬧吧。

推 joulin: 大致同意 不過我認同換來西河 很多事情無法預想到
好久不見。

真的很多事沒有預想到啊。

→ joulin: 比如你說的 場上的問題
→ joulin: 但其實 冰不得 必須給他先發  這些 季初就有想到了
→ joulin: 至少我自己認為  像這樣的大球星 你不可能不在意他的自尊
→ joulin: 這是本來就想得到的吧   至少我一開始就不認為可以冰他
→ joulin: 要嘛你就跟他撕破臉  像牆一樣整季不讓他上場 當作四千萬
這邊的冰他不是整場不上他或是只給他上20分鐘。

僅僅只是「收官3分鐘沒上」就出大事了啊。

「龜一定要打收官，表現再爛都要讓他在場上收官」這個不是預想得到的吧？

→ joulin: 飛了  不然你很難讓這種等級的球星做板凳拉
→ joulin: 不要說湖人  去哪隊應該都一樣  (當然整季冷凍例外)
另外就是季初因為龜不習慣長時間待板凳，要調整Rondo時間讓龜好調度這些。

→ joulin: (湖人若鐵了心 其實也可以整季冷凍他  但若想要他帶替補
→ joulin: 真的天方夜譚 他不可能答應)
→ joulin: 我覺得  LBJ跟AD找他來 一定不可能有預設反正不好用就冰
一定不會有「冰整場」的選項

但沒想到連「冰收官」都不行啊。

→ joulin: 但確實如你所說 太多沒有預期到的事情  不過我覺得大多\
→ joulin: 都是場上化學效應的問題  化學效應爛成這樣 我真的梅預期
尤其是防守端....

→ joulin: 現在既然已經發生 那就不能像L版友說的那樣 當做沒事一樣
→ joulin: 當然啦 若想要繼續沉淪  可以繼續當沒事
總板那邊有人整理了目前50場球的正負值(這玩意單場笑笑就好，50場稍微有點意義)

龜跟DAJ真是有夠慘烈.....

→ joulin: 我原本是蠻挺西河的 但看了這場 即便他最後拉尾盤
→ joulin: 我還是覺得能交易就交易吧
→ jimli: 他最傷害球隊的就是防守端跟馬戲團失誤
→ joulin: BTW 哪有好久不見 你昨天不是才在總版 定我XD
這裡好久不見啦XD

推 jetloading00: 不過龜下半場的表現就夠高層說嘴留他
→ jetloading00: 前面都有龜迷來嗆大家冤枉他的龜XD
今天下半場這表現，跟賽後各媒體一面倒吹捧，
我是覺得大家做好「共存」的準備吧，這季應該不會賣龜了。

→ joulin: 這裡也沒有好久阿  我天天都有來耶XD
XDDD
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.32.109 臺灣), 01/29/2022 21:38:30
→ bangch: 你龜在防守端的態度有問題這至少跟著他5年了
→ bangch: 還有收官不能冰這很正常吧  他頂薪耶= =
推 smallFeng: 抱歉，所以結論是什麼啊
→ smallFeng: 就是冰龜?
結論？

高層應該會很滿意龜龜今天這場下半場的表現，大概不會賣龜了。
大家做好跟龜共存這個賽季的準備，同時祈禱湖人休季期不要跟龜簽下延長合約。

↑結論我應該會這樣寫，請大家做好心理建設↑

推 BignoZe: 今天的表現也許會讓龜好賣一點 龜如果能換到一些東西會
→ BignoZe: 很感謝他
推 ckf2273101: 龜的賣相不是重點 反正他只能跟火箭交易牆 火箭交易他
→ ckf2273101: 也是進冰箱沒打算用 重點是火箭看不看的上一張首輪
對，龜沒有賣相問題。

只有「湖人願不願意出一張首輪」跟「一張首輪能不能讓火箭點頭」這兩個問題。

而今天下半場30分的表現，應該會讓前者的答案變成「NO」

推 htggh556: 想請問王桑 當時德軟的交易到底是誰的主意呀
小綠換德軟？

這個不清楚耶。

→ ckf2273101: 溜馬新人王好像是因為剛簽約有規定今年不能交易 有誤
→ ckf2273101: 還請王桑解釋
好像有，不過我要去健身房了(汗)
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.32.109 臺灣), 01/29/2022 22:21:28
→ htggh556: 看起來就像連鎖反應一樣
推 whj0530: 好奇怎麼能確定Wall一定願意打替補 只因為他富保好喬？
推 babyface1977: 推王桑，其實龜的特質就鐵人，去年雙星受傷所以找他
→ babyface1977: 來也是可預期的，但實際打起來就磨合不佳。真的可惜
推 BignoZe: 只能換Wall的話 不如留龜了 交易龜付出的資產太多 綠葉
→ BignoZe: 不夠 格子也不夠培養綠葉
→ BignoZe: 龜來之前以為他不會氣氛 他說他為了冠軍願意做任何事情
→ BignoZe: 結果... 就是你看到的了
推 jimli: 奪冠拆陣容真的是連鎖反應 不然有小綠 阿禿 選秀選Bane
→ jimli: 我們不會搞成這樣 然後老詹打控球 只須中產找副控就好
→ BignoZe: 奪冠陣容拆一次還不夠 拆到剩下AD LBJ 然後現在沒有足夠
→ BignoZe: 工兵幫沒防守 真哭
推 lakb24: 走一步算一步吧，今年目標只剩下拼8～7名避免打兩場附加
→ lakb24: 賽而已
推 matsuwu: https://bit.ly/3o4vG9p 推文超機車XD
推 andy06292: 這季看到現在 我真的好想褲子QQ
推 BignoZe: +1褲子卡禿好想他們
推 ckf2273101: 但kcp離開湖人對他真的比較好 在LA壓力真的太大
→ BignoZe: KCP只能說可惜了 以前最穩定的射手和防守者
推 lakb24: 離開就離開了吧又不是球迷交易他們的，擁抱現在才能失去
→ lakb24: 希望
推 ksuenjjr: 褲子在別隊才有機會爭更多球權，最可惜的還是AC...我們
→ ksuenjjr: 寧願賭THT
推 pjharper: 說不定2年後小醬包都回來了XDD
推 BignoZe: 醬的報恩
→ BignoZe: XD
→ matsuwu: KCP是裡面覺得最不可能留著的，他真的頂不住壓力了
推 airphone: KCP去巫師整體命中率也沒變好 看來巫師壓力更大?
→ airphone: 有時候就單純拿大約後就鬆懈了 跟甚麼壓力沒甚麼正相關
推 ksuenjjr: KCP當初的壓力大主要是他很多該投都不敢投，不過巫師的
→ ksuenjjr: 情況如何我就不曉得了
→ airphone: 才27歲的紅茶今天竟然被甩賣也是個例子
→ TheoEpstein: 紅茶算是鬆懈嗎(汗)
推 ckf2273101: 紅茶不是本來就不適合當一哥嗎？ 連球衣都賣輸RJ 紐約
→ ckf2273101: 球迷應該也沒有把他當未來基石吧
→ ckf2273101: 這篇過長了
推 wayne820309: 先說我龜迷現在雷迷啦 JPTT帶我來的 我覺得你會有我
→ wayne820309: 龜有正常防守的想法就錯了XD 我雷當初就特化歷代SG都
→ wayne820309: 防守組的 到火箭後場長那樣就不說了 真的要說矯正防
→ wayne820309: 守 可能最早還是要到巫師那邊才有一點點機會開始 你
→ wayne820309: 對於我龜早就被慣壞的監視器防守到湖人之後變正常的
→ wayne820309: 期望太大了
推 airphone: 紅茶才27歲今年三分從4成1變成3成初 拿大約鬆懈是甚麼
→ airphone: 只是沒想到尼克那麼快就放棄了..要是湖人這樣早被酸死
→ airphone: 我是佩總絕對問拿龜問看看 雖然知道100%會被打槍掛電話
→ TheoEpstein: 紅茶三分41%應該是曇花啦(汗)
推 xjapan329: 龜真的很像我ㄧ位廢物前同事，每次共事都ㄧ定出包，又
→ xjapan329: 雷又爛，之後都很認真嚴肅的說會下次會改進，然後下次
→ xjapan329: 還是那個死樣子
→ TheoEpstein: 辛苦你了...
推 vincent1985: 不愧是BLONK，韓星BLONK，連看NBA也都BLONK…
推 kaya855108: 坐等交易換牆來，打幾場之後看湖迷怎麼修理他^^
→ bryant780417: 推
噓 fatal5566: 多了
推 LeehomLee: 龜的作風超像Toyz 知道這樣做不對 下一次還是照樣腦衝
→ LeehomLee: 給你看 好可悲
推 yaobj: 龜的好壞，問KD最知道。重點在我哥需要這些人支持，但敢不
→ yaobj: 敢狠心對龜，效果就放在那。
推 Resco: 我是覺得，LBJ來的那天，該放下的是湖迷
→ Resco: 現在心態完全就是看戲等詹滾，有他在沒好事
推 jimli: 放下什麼 全聯盟沒人願意來 他願意的那一天 一輩子不黑他
推 QQStanGD666: 擺脫黑暗期拿了一冠=沒好事 6666666
推 z2004hume: BBBGG XD