→ sbdr: 湖人王朝第二集 女皇的啟蒙主管就在強調控管成本 XDD 03/15 09:44
推 caneyg: 沒有留AC真的很傷,今年的團隊防守非常糟糕,補防很不確實 03/15 09:46
推 mini31241: 管理層 教練 球員都有問題 但人手後勤極度短缺的根源 03/15 09:47
→ mini31241: 是老闆的愚蠢決策造成的 03/15 09:47
推 rickykobe: 認同 大家想說老闆會買單 結果老闆說沒錢 03/15 09:49
推 hajimels: 同意 整串就這篇有意義而已 03/15 09:51
推 william7497: 大家都覺得湖人傳統豪門球隊怎麼可能沒錢,結果.... 03/15 09:51
真的沒錢。
推 matsuwu: 如果是勇士快艇，大概就是我全都要了 03/15 09:52
→ matsuwu: 結果湖人千算萬算，錢包只夠付雷包THT 03/15 09:52
→ live147222: 辦公室喜劇可以直接放紀錄片上去就好 03/15 09:54
→ hajimels: 變成自詡為豪門了 可憐 03/15 09:54
推 lakb24: 湖人薪資已經是聯盟第五了，老闆不想拿更多錢出來我覺得 03/15 09:54
→ lakb24: 是情有可原，錯是錯在把錢全壓在THT而放掉AC 03/15 09:54
呃....
拿KCP+KUZ+黑肉換來Westbrook，薪資大概多了一千萬左右。
如果因此留不下Caruso，老闆你要先講，然後就會看到LBJ跟Vogel都出來反對交易。
推 matsuwu: 錢不夠你要先講啊 03/15 09:55
推 lakb24: 硬跟勇士快艇比那當初詹皇直接去快艇不就好了可以拿兩個 03/15 09:56
→ lakb24: 冠軍以上，可現實是他選了湖人不是？ 03/15 09:56
不是，你要考慮到「沒錢」的原因是因為Westbrook比交易包貴了一個AC。
你以為是「KUZ+KCP+黑肉換來Westbrook」
實際上是「KUZ+KCP+黑肉，再加上沒錢留Caruso，才換來Westbrook」
→ hajimels: 明明是要沖擊冠軍，但放掉AC，真的不能接受啦 03/15 09:56
→ matsuwu: 你沒搞清楚重點，是沒錢「你要先講」 03/15 09:57
→ matsuwu: 那操作上面當然就會不一樣了 03/15 09:57
重點不是湖人花到聯盟第五，是要組這種35%+35%+30%的超三頂薪，聯盟第五也不夠。
推 lakb24: 簽THT這麼大方，是人都認為老闆有錢，她幹嘛說沒錢 03/15 09:59
而且聯盟第五薪資是算進了那顆滷蛋這個冗員
推 dwiee: 是不太可能無上限金援 湖人家底沒其他老闆厚 但省錢有省錢 03/15 09:59
推 matsuwu: 在plus變空氣的德軟 03/15 09:59
湖人就是花錢半吊子。
有錢買C300算不算有錢？算啊，我還在開HONDA呢。
但買C300那個加油加300。我開Honda還能喊加滿。
推 nick1628: 推分析文 03/15 10:00
推 magamanzero: 真的很難想像 被稱為豪門的湖人連卡禿都留不住 03/15 10:00
→ matsuwu: 等同龜這個位置等於2首輪+DG+KUZ+KCP+哈肉+AC 03/15 10:00
→ dwiee: 的玩法 秒開大約給tht不留卡禿 應該有部分是看好tht的潛力 03/15 10:00
→ matsuwu: 球隊就是這樣兩年敗掉的 03/15 10:00
→ dwiee: 湖人在控衛上花太多資源了 覺得湖人控衛不需要花這麼多 03/15 10:02
這是另外的議題。
推 lakb24: 珍妮不可能沒錢但她不願意再拿更多錢出來大家都心知肚明 03/15 10:02
→ lakb24: 了，那這樣還all in THT真的是…… 03/15 10:02
如果換來龜之後爆漲的薪資，導致剩下的錢「只夠ALL IN THT」。
老闆你要先講。
如果知道換來龜會影響卡禿續約，LBJ跟Vogel都不可能同意交易好嗎？
推 magamanzero: THT你知道 我知道 獨眼龍也知道 03/15 10:02
推 matsuwu: 我們說的「沒錢」不是指他真的沒錢，是他不願意付錢 03/15 10:02
推 stevetsao123: 簽THT時應該沒人想到之後會喊沒錢 03/15 10:02
誰想得到。
→ matsuwu: 湖人每年淨利超高，這20年累積資產絕對超驚人啦 03/15 10:03
→ magamanzero: 應該是早就說好的 所以秒出 但這樣排擠到卡禿有點扯 03/15 10:03
推 lakb24: 4400真的太高貴，低一點的薪資一堆比龜控得更好的唉 03/15 10:04
問題是低一點的你換不來啊，
所以我說那是另外的議題，要討論控衛找誰去另開一篇好嗎
→ magamanzero: 他面試就表示很好啊 雙星都同意了 03/15 10:04
龜面試也是另外的議題，這篇講的是球隊預算。
龜打不好、不適應大城市都是事實，
但湖人會搞到對這件事完全沒輒，是因為球隊薪資管理出了問題。
推 dwiee: 團隊不太重視卡禿拉 覺得綠葉再練就有 03/15 10:04
→ dwiee: 當初羅莉卡在tht不肯出 不然早就可以換羅莉了 03/15 10:05
要討論Lowry交易案去另外回一篇好嗎？
推 magamanzero: 這個問題在於三星對球隊經營者的魔力 www 03/15 10:06
推 matsuwu: 至少下一季所有人都知道珍妮不會付錢 03/15 10:06
也沒有鳥權可以續約了。
湖人下季最重要約滿自由球員是Monk，沒鳥權，只有小中產6M可以給他。
→ matsuwu: 做交易的時候心裡有底了 03/15 10:07
推 JotaroKaga: 這一季最幹的就是卡禿那種價格湖人竟然不留他 我就算 03/15 10:07
→ JotaroKaga: 被水桶也要罵Jeanie Buss乾你老目 沒錢就把湖人賣一賣 03/15 10:07
→ JotaroKaga: 不要丟Jerry Buss的臉 03/15 10:07
→ magamanzero: 有機會可以超三 大部分經營者都會硬上吧 03/15 10:07
→ magamanzero: 三巨頭的夢想好像是超賽開始的?03/15 10:07
不管是誰，三巨頭更應該留綠葉。
沒有只靠三巨頭然後剩下都底薪戰隊啦(不是底薪的THT就是賭未來不是現在)
推 caneyg: 薪資管理的問題,造成湖人對龜的使用沒有容錯的空間 03/15 10:08
謝謝總結
推 nameless22: 今年最大的問題其實是放掉卡禿 本來以為nunn補得上 03/15 10:08
→ magamanzero: 然後老詹 不 是年輕詹也去弄了三星 03/15 10:08
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.28.29 臺灣), 03/15/2022 10:09:25
→ caneyg: 湖人本季的命運,在換來龜的時候,就已經跟龜的表現綁定了 03/15 10:09
→ nameless22: 結果整季報銷不能打 然後AB也一直傷 後場防守大崩潰 03/15 10:09
→ caneyg: 神龜就起飛,磨合不順的話就變成背龜殼慢慢爬 03/15 10:09
→ JotaroKaga: 卡禿這種自己養的可以用人情壓價格都不肯留 湖人管理 03/15 10:09
→ magamanzero: 前陣子也有在說76er是不是三巨頭 這個氛圍是這樣 03/15 10:09
→ JotaroKaga: 層今年真的是我看過最爛的一年 我覺得以前庫胖簽滷蛋 03/15 10:10
推 matsuwu: 多三個非底薪，差異真的非常的大 03/15 10:10
→ JotaroKaga: 跟馬子狗都沒這麼爛 03/15 10:10
推 NuRaymond: 本季最大的問題就是管理層做了一個沒有退路的決策 03/15 10:10
→ magamanzero: 當初熱火好像都清光光? 不太記得 老賽是有軟豆 03/15 10:10
推 blues386: 好文推 03/15 10:10
→ matsuwu: 要想一個沒人要的加百列大家都在那邊喊香了 03/15 10:10
→ magamanzero: 然後籃網好像也是清光了? 03/15 10:10
推 WinstonRvz: 湖人市值沒記錯第三高 但在沒有變現前 女王的荷包真 03/15 10:14
→ WinstonRvz: 的是跟其他球隊老闆不能比 然後又抱有傳統的簽人刻板 03/15 10:14
→ WinstonRvz: 印象去給球員約 03/15 10:14
→ ken720331: J300真的更爛 03/15 10:14
推 matsuwu: 湖人不只市值高，每年淨利也相當高 03/15 10:15
→ matsuwu: 他就自己摳門，不是那種付錢會影響加計的 03/15 10:15
→ matsuwu: 而且根本就沒人會硬要他付，先講就好了 03/15 10:15
推 lakb24: Nunn沒辦法補因為他失蹤了我到現在還不知道他長什麼樣子 03/15 10:17
推 GleybeTorres: 唉，其實當時比起DDR換來西河就是覺得沒有硬上限的 03/15 10:20
→ GleybeTorres: 限制了 03/15 10:20
→ GleybeTorres: 誰知道原來老闆沒錢… 03/15 10:20
推 jetloading00: 推 03/15 10:20
推 nick1628: 今天有live嗎？ 03/15 10:21
推 jetloading00: 不管交易是誰開頭的 但最終點頭並認為這是 03/15 10:22
→ jetloading00: 爸爸也會同意的交易案的就是珍妮 03/15 10:22
推 WinstonRvz: NUNN如果這季在的話 我寧可看NUNN取代西河先發 哈哈 03/15 10:22
→ WinstonRvz: 哈 03/15 10:22
推 huaiken: C300 加油加300 這個梗在這算是蠻貼切的 03/15 10:23
→ ken720331: 而且更好笑剩後勤的錢..這個我就賭藍. 03/15 10:23
→ ken720331: D爛珍妮湖人不是小市場 03/15 10:23
→ ken720331: 不是真的沒錢跟台灣慣老闆有點像 03/15 10:24
→ live147222: 不提都忘記Nunn了 賽季剩15場連個消息都沒有 03/15 10:24
推 jetloading00: 然後珍妮沒錢也是大家意料之外 否則就願意 03/15 10:25
→ jetloading00: 多花錢的情況 換來龜後續操盤順利的話 03/15 10:25
推 TimmyWendell: 真的，跟我想像中的傳統強權湖人完全不一樣。以為 03/15 10:25
→ TimmyWendell: 真的要砸錢拼連霸了，結果…= = 03/15 10:25
→ jetloading00: 也是非常有本錢在龜打差時冰龜的 就像此篇說的嫩加 03/15 10:25
→ jetloading00: 卡禿 03/15 10:25
推 william7497: 要是卡禿還在會更有底氣在該冰龜的時候冰 03/15 10:26
推 Subaru5566: 我有時候在想，當初換Buddy Hield，我湖會不會就有錢 03/15 10:26
→ Subaru5566: 留下Caruso 03/15 10:26
推 s950260: 沒錢真的丟臉 哀 03/15 10:27
→ Eonst: 後續流出消息是圓桌會議，唯一反對的聲音是球探部門跟經理 03/15 10:28
→ Eonst: 部門。XD 03/15 10:28
→ Eonst: 詹眉的球員部門，閨蜜部門，跟老闆一致同意換龜，後面就是 03/15 10:29
→ Eonst: 這鬼樣子了。 03/15 10:29
推 lakb24: 沒錢開最頂給THT那才是傻眼蜥蜴，他這季表現真的讓人大失 03/15 10:29
→ lakb24: 所望 03/15 10:29
推 jetloading00: 老實說 佩總要出褲子哈肉還有大年首輪換巴蒂 其實也 03/15 10:29
→ jetloading00: 是蠻潘仔的XD 如果不加籤是還好 03/15 10:29
推 louis16th: AD每季出場都那樣 不知道拿個中產簽不能上場的有何用 03/15 10:30
→ louis16th: 然後不留錢簽穩定輸出卡禿 今天就是那位仁兄還在的話 03/15 10:30
→ louis16th: 不論龜體系還是詹體系都能用 03/15 10:30
推 jetloading00: 照E大說的消息，那球探會被挖角真的不意外 03/15 10:30
→ jetloading00: 意見不被採納、選秀不被重視 03/15 10:30
推 ken720331: 想省錢就不要裝，裝了被人發現小氣更好笑 03/15 10:30
→ Eonst: 換 Buddy Hield 的方案沒有首輪。 03/15 10:31
推 monkeydpp: Covid19對湖人的影響太大了 現金流整個不見 03/15 10:31
→ ken720331: 珍妮真的不懂籃球 後勤不重視以為有S就可以什麼都不用 03/15 10:31
→ ken720331: 管 03/15 10:31
→ jetloading00: 所以我說沒有首輪的話是還好 因為那時候消息 03/15 10:32
→ jetloading00: 贏首輪跟沒首輪都有 03/15 10:32
→ Eonst: 對，也就是那個圓桌會議現在看來是徹底的笑話，因此截止日 03/15 10:32
→ Eonst: 附近有一種跡象出來，就是話語權開始轉移到 Pelinka 的經 03/15 10:32
→ Eonst: 理部門。 03/15 10:32
→ nick1628: 今天打暴龍，老詹要發威了 03/15 10:32
推 matsuwu: 2020-21 收入是很慘啦，但湖人每年淨利這麼兇 03/15 10:33
→ Eonst: 季中 Rambis 插手教練組的事件，大概就是為了錯誤決策最後 03/15 10:33
→ Eonst: 的掙扎吧。畢竟換龜他是主力推手之一。 03/15 10:33
→ matsuwu: 家底早就累積很厚了 03/15 10:33
推 lakb24: 我哥可能正在示範給珍妮看，妳亂簽約又不花錢交易截止日 03/15 10:34
→ lakb24: 也不修正一下方向，我就讓妳看看球隊有多慘 03/15 10:34
→ matsuwu: 而且重點還是，你要先說就好了 03/15 10:34
→ matsuwu: 看熱火怎麼玩的，他們bam和JB也是一直躺 03/15 10:35
→ lakb24: 慘敗給太陽只是個起點，接下來更沒有下限的比賽就要上演 03/15 10:35
→ lakb24: 了 03/15 10:35
推 gfriend1127: 全世界最知名，歷史最輝煌的球隊 輸給了$$ 哭啊 03/15 10:36
→ Eonst: 暑假預期會有一連串事件發生，人事大地震都有可能。 03/15 10:36
推 nick1628: 今天要止敗阿 03/15 10:37
推 kart: 湖人這麼摳，的確是我們這些四年假湖迷想都沒想過的 = = 03/15 10:37
→ kart: 不過常常看推文，覺得有一些資深老湖迷也有點意外 :O 03/15 10:38
推 lakb24: 等明年夏天吧，大約只剩一張 03/15 10:40
→ ken720331: 熱火跟湖人真的是對照組 03/15 10:41
推 dickenst35: 沒錢的豪門球隊 03/15 10:42
推 skywalker21: 大推王桑這篇，你說的才是湖人崩盤的主因 03/15 10:43
→ skywalker21: 把所有前因後果跟故事都說清楚了 03/15 10:44
→ skywalker21: 尤其是那句不留AC,LBJ跟Vogel都不會同意交易那段 03/15 10:44
推 Lekas: 推這篇 會弄到整體大崩盤 一定是決策者 經營者的問題 03/15 10:45
→ skywalker21: 說的真的太好了,你交易賭龜又沒預留B方案根本找死 03/15 10:45
→ skywalker21: 好想把你這篇弄到總版去電電那些不懂的人的嘴 03/15 10:45
→ skywalker21: 這真的是我今年在湖版看到最好的一篇文章 03/15 10:46
→ skywalker21: 如果當初留B方案而且也一切順利Nunn沒受傷 03/15 10:46
→ skywalker21: 湖人根本不會搞到現在這樣子 03/15 10:46
推 Lekas: 當老闆最大好處 就是搞砸一切後 03/15 10:48
→ Lekas: 可以在第三節落跑 留球員在場上被球迷噓 03/15 10:48
→ ken720331: 台企在美發揚 03/15 10:54
推 magamanzero: 一般公司也這樣啊 老闆搞出一堆事 叫你收拾 03/15 10:55
→ magamanzero: 還說我花錢請你 就是...www 03/15 10:55
推 evangelew: 認同 03/15 10:56
→ walter741225: 開局沒AC確實是老闆的錯 之後就是一步錯步步錯 03/15 10:58
→ walter741225: 季中交易+AD又受傷之後 這季就定案了 03/15 10:59
→ walter741225: 球迷如果還沒反應過來 那只會繼續受傷 03/15 11:00
推 toji: 今年湖人就是三個字:老。殘。窮 03/15 11:00
推 truthzero: 蛋今年是最後一年了...吧？ 03/15 11:02
推 ganhua: 高層打腫臉充胖子的意思嗎@@ 我的老天啊...沒錢= = 03/15 11:09
推 kyle0111: 終於等到想法相近的人。所見略同 03/15 11:12
推 ljk476820: 有條理給推 03/15 11:13
推 william7497: 管理層要負的責任絕對大於教練及球員本身 03/15 11:14
推 thinboy543: 不好意思。小弟不認同 03/15 11:15
→ thinboy543: 當初豪宅座談會。是誰通過了詹姆士跟一眉的考驗 03/15 11:16
→ thinboy543: 前因後果的追究應該是，究竟是珍后一意孤行壓龜龜， 03/15 11:17
→ thinboy543: 還是詹皇一眉半強迫壓龜龜 03/15 11:17
→ thinboy543: 這要說清楚 03/15 11:17
→ walter741225: 你拿不出證據說是誰強迫壓的阿 03/15 11:18
→ walter741225: 而且這也不是這篇想討論的重點 03/15 11:18
→ walter741225: 這篇的重點在 你都壓龜了 可以簽AC卻不簽 03/15 11:19
→ thinboy543: 湖迷也知道珍后匪夷所思。但是全部怪到老闆身上，這 03/15 11:20
→ thinboy543: 個薪資結構，這個成績，其他球員裝沒事？啊球員有他 03/15 11:20
→ thinboy543: 們的理由啦。老了傷了。 03/15 11:20
→ walter741225: 球員有事阿 姆斯 龜 AD 這季被酸的還不夠嗎 03/15 11:21
→ thinboy543: 小弟有臥底過騎士詹皇那時的版，我必須說。不要為了 03/15 11:21
→ thinboy543: 某個球員坦成這樣。一路走來 大家知道發生什麼事 03/15 11:21
→ thinboy543: 騎士詹當初發生什麼事，老經驗的都知道 03/15 11:22
推 matsuwu: 樓上眼睛多蝦才能看成「當球員沒事」 03/15 11:24
→ matsuwu: 不要用老經驗都知道啦，打出來讓人笑一笑 03/15 11:25
推 DDDDing: 老闆做的不夠好，球員打得跟大便一樣（還運氣不好躺了個A 03/15 11:25
→ DDDDing: D），教練調度跟石頭一樣，不覺得能說都是誰的錯，基本是 03/15 11:25
→ DDDDing: 全錯了 03/15 11:25
→ matsuwu: 我們其他貼文都不看，光王桑文一季，老漢偷懶也罵了、龜 03/15 11:27
→ matsuwu: 龜爛防守也罵了、珍妮管理層鳥事也罵了。就你這種瞎子， 03/15 11:27
→ matsuwu: 跳出來說一句「誰誰誰不要當作沒事」 03/15 11:27
推 thinboy543: 這篇說不該執著誰該扛龜殼，但最後暫定結論「珍妮全 03/15 11:29
→ thinboy543: 押龜龜是源頭」，這真的好嗎 03/15 11:29
→ thinboy543: 所以還是最後還是全部甩到珍后身上 03/15 11:30
→ matsuwu: 啊至少整篇有邏輯啊。好還不好，你要有邏輯呀。自己眼鏡 03/15 11:30
→ matsuwu: 瞎在那邊腦補臆測 03/15 11:30
→ thinboy543: 老漢偷懶不用罵，他騎時就有叉腰跟比劃防守了，那是 03/15 11:31
→ thinboy543: 特色 03/15 11:31
→ qwerbear13: 有啊 live文都有罵 你是不是故意沒看到？ 03/15 11:32
推 william7497: 這篇主要是講因為老闆而不簽卡禿,導致被龜綁架這問題 03/15 11:33
→ william7497: 姆斯防守問題.AD減重前的慘況跟這篇沒多大關聯 03/15 11:33
→ william7497: 甚至不用說T董還是反我哥聯盟的成員 03/15 11:34
推 thinboy543: T大以前在騎版也對騎隊，跟詹皇有深入分析過。詹皇是 03/15 11:36
→ thinboy543: 怎麼樣。他應該很了解 03/15 11:36
→ thinboy543: 所以全部指向管理層。這實在…. 03/15 11:36
推 william7497: T董哪有全都指向管理層? 03/15 11:37
→ william7497: 平常T董在各文章罵我哥罵龜都沒看到嗎? 03/15 11:37
→ thinboy543: 想說的很多。 但是老胡迷應該知道我要說啥。呵呵 03/15 11:37
→ william7497: 這篇文章只是針對"沒簽卡禿"這件事上是高層要負責 03/15 11:38
→ thinboy543: 我科以前頂多在那邊賣我，我需要更多撿子彈手，比較 03/15 11:40
→ thinboy543: 好伺候。詹老實說也不是不好，但他介入隊形太多了 03/15 11:40
推 Liability: 去把T董這賽季所有的文章重看一遍吧... 03/15 11:46
噓 qoqocat: 得不到的總是最好 03/15 11:46
推 bluejason: 最丟臉就是附加賽對到快艇被打爆然後沒季後賽打 03/15 11:49
→ qoqocat: 又知道lbj跟vogel不可能同意交易了？ 還是回到當時你有水 03/15 11:50
→ qoqocat: 晶球可以預知未來龜詹配不起來？ 03/15 11:50
→ bluejason: 阿，忘記還有附加賽都沒得打的情況了，呵呵 03/15 11:50
→ qoqocat: 期望一個caruso能解決現在這隊的窘境不覺得有點不切實際 03/15 11:52
→ qoqocat: ？ 03/15 11:52
一個Caruso當然不夠啊，就像這張圖一樣：
https://i.imgur.com/9CmyiAm.png
推 thinboy543: 我還以為卡突是科比二世 03/15 11:53
推 lakb24: 不會丟臉的把樂透丟給別人還是比較慘，想贏卻打不贏，想 03/15 11:53
→ lakb24: 坦又沒簽，彆扭到一個不行 03/15 11:53
→ thinboy543: 原來湖人今日的困境是因為沒有他 03/15 11:54
(本文已被刪除) <thinboy543>
我可以理解thinboy543被噓爆又被板主刪文心有不干(<ID>是被板主刪)
不過你再鬧別篇文章的話，我會跟板主檢舉thinboy543你在鬧板。
有意見可以不要洗推文，回一篇。
推 qoqocat: 一個企業本來就會需要獲利，說他們會沒想到老闆不想開錢 03/15 11:56
→ qoqocat: 包我想你是想太多了，他們身邊幫他們籌劃的可都是專業人 03/15 11:56
→ qoqocat: 士不是鄉民 03/15 11:56
qoqocat一樣是在曲解，我說的是：
「如果湖人預算有限，換來龜會卡死預算導致其他操作受限，
老詹跟教練都不會同意換龜卡死自己」
不要躲在推文裡曲解別人文章，回一篇給湖板大家看看。
推 thinboy543: 我不是針對t大。我被桶沒關係。反正我廢話連篇。只是 03/15 11:58
→ thinboy543: t大的觀點。做出本篇的結論 03/15 11:58
你這種「憑自己的腦補幫人總結」就是在洗推文鬧板啦
→ thinboy543: 真的很奇怪 03/15 11:59
我文中寫了是「三個非底薪的補強」，然後你說只有一個AC，這不是曲解造謠是什麼？
而且一直躲在推文洗，不就是因為被噓爆又被板主刪文之後心有不干？
推文沒人可以噓你(會噓到我)，thinboy543你在幹嘛任何一個老鄉民都知道啦
→ thinboy543: 要檢舉被桶沒關係。我也知道我發的文太情緒化，但是 03/15 12:00
→ thinboy543: 有些東西專業如t大不可能沒關注到 03/15 12:00
「水桶沒關係，但我就是要洗你推文」
thinboy543這是120%的鬧板了吧
→ thinboy543: 我沒有心有不甘啊….我只是出來打打字。版主刪掉也是 03/15 12:01
→ thinboy543: 對的 03/15 12:01
你只是要打打字的話，去黑特板去八卦板去政黑板去哪個板都好，不要污染湖板好嗎？
推 qoqocat: 這就叫做開上帝視角，開了之後想怎麼講就怎麼講，現在的 03/15 12:02
→ qoqocat: 角度來看如果預算有限肯定是不交易比較好 03/15 12:02
→ thinboy543: 好吧。你認為這樣就好 03/15 12:02
希望兩位有想法的話，能夠回一篇，不要躲在推文一直曲解別人文章然後洗很爽。
連回文都做不到嗎？
推 peter211183: 我覺得全怪管理層也很怪，季初除了Caruso，換來龜 03/15 12:03
→ peter211183: 我一開始就質疑沒組織 關鍵時刻爛，都有人反駁 03/15 12:03
沒有「全怪管理層」啊，龜我不是也怪了嗎？
但為什麼龜有狀況之後會「拿不出備案」，讓狀況一再惡化？
→ peter211183: 甚至認為換來龜 擺了德軟一道，大家爽得要死 03/15 12:03
#終於教訓了德軟
推 qoqocat: 我懂你的意思，並也沒有想曲解你的意思，我只是不認為錯 03/15 12:04
→ qoqocat: 都在jeanie身上而已 03/15 12:04
你就是在曲解。
→ qoqocat: 你開心就好嘍 03/15 12:04
我這篇文章結尾是：
"賭Westbrook不是最大的錯誤，最大的錯誤是Jeanie Buss讓湖人「全押Westbrook」"
然後qoqocat你說「這篇文章全怪Jeanie」
到底是你閱讀能力有問題還是我寫作有問題啊？
→ qoqocat: 好啦，我的錯我改個說法，我不認為最大的問題是jeanie bu 03/15 12:06
→ qoqocat: ss 03/15 12:06
最大的問題？
我現在就可以告訴你那是什麼。
「中國武漢肺炎」，讓湖人在2019-20冠軍賽季沒有季後賽票房。
這就是最大的問題。
→ BobbyMiller: 就算擠出最後一點錢留Caruso湖人根本問題也沒解決 03/15 12:06
因為不是只有AC一個。
是整個暑假的操作把所有籌碼都放掉，只單押龜。
推 peter211183: 我覺得龜爛不值得怪，個人觀點 管理層 雙星都有問題 03/15 12:07
→ peter211183: ，同意換來龜。 03/15 12:07
這不就跟前三篇文章一樣，我要寫這個的話幹嘛另外發一篇？騙P幣？
→ peter211183: 龜爛 罵他 只是發洩，但他就是超爛，那為什麼要找他 03/15 12:08
→ peter211183: 來 03/15 12:08
上面講了
推 qoqocat: 那你改一下你的文章，你覺得最大的錯誤是有人亂放病毒阿X 03/15 12:09
→ qoqocat: D 03/15 12:09
我講的是「操作錯誤」的「錯誤」，所以是沒有分散籌碼，單押一注的錯誤啊。
難道我知道是「武漢實驗室哪個研究員操作錯誤導致病毒外洩」嗎？
知道的話我會怪他，請你告訴我是誰。
→ magamanzero: 為什麼找他 很多人討論過了阿 有新的點? 03/15 12:09
推 william7497: 留了卡禿不會解決根本原因,但至少不會讓湖人落入現在 03/15 12:10
→ william7497: 進退兩難的困境 03/15 12:10
推 nonojustice: 我發現滿多真的閱讀能力有問題XDD 03/15 12:11
包括「問題」跟「錯誤」可以混為一談的(攤手)
→ nonojustice: 明明T大就不是說全部的錯都是J300 03/15 12:11
我覺得是那些人太習慣二分法跟全有全無律，所以沒辦法好好思考。
這篇文章我為什麼不轉到總板？
因為那邊更多滿腦子只有「黑/白」的，這篇文章沒辦法好好討論。
我以為隊板會比較能討論，沒想到還是有那種習慣把事情二分法，錯全歸一人的。
推 qoqocat: 真奇怪欸，你自己字不打完全怪我哦，把操作兩個字打出來 03/15 12:14
→ qoqocat: 就好啦 03/15 12:14
把「錯誤」跟「問題」混為一談的人可以不要再出來給人XDDD了好嗎
推 william7497: 有了卡禿,球團不用在買斷市場繼續找後場球員,後場防03/15 12:14
→ william7497: 守也不會爛到留湯,然後龜當機的時候有個可以吃20分鐘 03/15 12:14
→ william7497: 以上的優質替補可以頂替而不用看龜各種腦熱 03/15 12:15
推 nonojustice: 明明就寫得很清楚 龜有龜的問題 但為什麼會搞到現在 03/15 12:14
→ nonojustice: 甚麼都做不了 就是你J300沒錢不先講 03/15 12:15
→ nonojustice: 而且一直在那說 卡禿不能解決目前湖人的問題 03/15 12:16
AR也沒辦法解決湖人問題啊
那把AR關機好不好？看會不會連敗到季末。
→ nonojustice: 到底哪裡有說留卡禿可以解決湖人目前所有的問題 03/15 12:16
Caruso就是「彈性」
也許季中就被當交易包送出去了
但湖人開季那薪資是完全沒有彈性的。
→ nonojustice: 而是有錢可以留卡禿 至少不會像現在這樣一籌莫展 03/15 12:17
推 qoqocat: 最大的錯誤是我推的還你回我的？ 03/15 12:17
我：到底是你閱讀能力有問題還是我寫作有問題啊？
qoqocat: 好啦，我的錯我改個說法 我不認為最大的問題是jeanie buss
你自己讀一下這個「問題」是用在誰身上吧
推 matsuwu: 討論事情對錯本來就不是「一個人有問題」全部他領繩，就 03/15 12:18
→ matsuwu: 結束了。到底一堆人在那邊自己腦補「都怪XX」是在幹嘛… 03/15 12:18
→ matsuwu: 。 03/15 12:18
→ matsuwu: 這篇文不就只是陳述某個角度。 03/15 12:18
→ matsuwu: 你從佩傯角度，可以說他不要騙人，不要在那邊都聽雙星的 03/15 12:18
→ matsuwu: ，沒主見。 03/15 12:18
→ matsuwu: 你從我哥可以說他不要一直鐵頭，看不見雙向，調度死板。 03/15 12:18
→ matsuwu: 你從老漢可以說他兄弟籃球蠢爛，時不時又愛在場上發爛。 03/15 12:18
→ matsuwu: 從來沒有人只怪一個人，除了那些只懂得怪一個人的自己腦 03/15 12:18
→ matsuwu: 補。 03/15 12:18
→ qoqocat: 我說的錯誤是有人亂放病毒阿，這樣有問題？ 03/15 12:18
中肯。
推 xxhenryxx: 覺得這篇說的很中肯 03/15 12:18
推 lakb24: 不留卡禿結果拼命搞後衛海，這不就是變相在打臉自己的決 03/15 12:19
→ lakb24: 策嗎，早知如此何必當初呢？ 03/15 12:19
→ matsuwu: 反正總而言之，可以兩季打奪冠陣容，有雙頂級球星，有中 03/15 12:19
→ matsuwu: 間合約綠葉（還都不是溢價約），有兩個首輪。變成這樣。 03/15 12:19
→ matsuwu: 真的蠢得可以。 03/15 12:19
其實就是「陣容彈性」的問題。
決策者可以賭，但是不是應該考慮到賭下去不如預期的風險？
湖人把所有可以應變的辦法，包括「季中交易」都堵死，只剩下 #真的不差 這包。
留卡禿+德軟當交易包的薪資匹配都比現在好啦！
推 cktony: 沒錢你要先講 03/15 12:22
全貸C300，加油加300
推 rayk9: 感覺GM補強也怪怪的，沒跟老闆說會花多少，確認預算 03/15 12:37
推 LBJKO: 有個資訊我提過不少次 其實AC不會花錢留是很早就有訊息 高 03/15 12:41
→ LBJKO: 層裡面有人認為他市場價不高…可能只值6m 去比對後面AC事 03/15 12:41
→ LBJKO: 後說湖人的開價 完全不意外…. 03/15 12:41
→ baigyatsh: 誰簽四千萬球員還預先考慮4000萬不能打啊 要不能打用 03/15 12:43
→ baigyatsh: 別人不是更好 03/15 12:43
沒有人「簽」四千萬。
湖人就沒有空間是要怎麼「簽」？
→ baigyatsh: 而且還花了中產簽nunn 不就是pg位的補強了 03/15 12:46
→ baigyatsh: 還少算了ab 呢 等於目前湖人在pg位就已經囤了 9千萬 03/15 12:52
→ baigyatsh: 再加ac要囤一億 2/3個球隊 03/15 12:52
推 alex80327: 說的是源頭問題導致目前的狀況,後面想救想換也沒籌碼跟 03/15 12:54
→ alex80327: 空間 目前先祈禱AD滿血回歸 03/15 12:54
推 gaucher: 達叔是真的有料 不簽他進管理團隊超蠢 不信可以去總板 03/15 12:54
推 skywalker21: baigy你連卡禿打那個位置都不知道就推文?還PG嘞 03/15 12:55
→ skywalker21: 卡禿在湖人是側翼鎖兼副控，不是純PG 03/15 12:56
推 alex8725: 龜不如預期 甚至跟老漢完全合不起來就是問題啦 但問題 03/15 13:02
→ alex8725: 也不是龜一個人而已 03/15 13:02
→ baigyatsh: 實際上出賽登陸的就是pg 03/15 13:02
→ baigyatsh: 好像你知道一樣 03/15 13:02
推 TimmyWendell: 時代在進步，觀念也要跟著變= = 03/15 13:12
→ TimmyWendell: 登錄PG,做的事又不一定是PG 03/15 13:13
→ Royalweger: 不愛用雙向還好吧，本來就是福袋性質 03/15 13:29
→ ApAzusa126: 不愛用雙向不是問題，挖到板凳都沒人了還不用雙向才是 03/15 13:42
推 skywalker21: 其實T董這篇很大重點酸酸都沒在看 03/15 13:44
→ skywalker21: 你湖人想爭冠就要撐大payroll,之後才有籌碼交易 03/15 13:45
→ skywalker21: 不然只有三星跟底薪是要怎麼換陣容? 03/15 13:45
推 hakama99: 不覺得多一個ac會變奪冠陣容 03/15 13:50
→ hakama99: 既然無法奪冠 花這麼多錢就是失敗賽季 03/15 13:51
我已經重覆講的很累了。
不是「多一個AC」，AC只是湖人這個操作當中的代表性人物。
「多三個非底薪的球員(其中一個是AC)」，就算季中要交易當薪資包都好用。
推 lehueerfy31: 推，分析的真好，其實我只是個普通的球迷，沒有辦法 03/15 14:03
→ lehueerfy31: 像王桑這樣的作出這麼專業的分析。尤其王桑還把字體 03/15 14:03
→ lehueerfy31: 上色更好閱讀 03/15 14:03
推 matsuwu: hakama99 照你的說法，那其實什麼都不換最好…這樣最省 03/15 14:10
→ matsuwu: 錢@@ 03/15 14:10
→ baigyatsh: 哪個三巨頭佔滿球隊3/4薪資的球隊有辦法換底薪仔跟中 03/15 14:17
→ baigyatsh: 產以外的陣容 03/15 14:17
我要貼資料打臉了喔，準備好：
三頂薪，還有底薪跟中產以外的陣容。
Golden State Warriors Team Payroll
Stephen Curry $45,780,966
Klay Thompson $37,980,720
Andrew Wiggins $31,579,390
Draymond Green $24,026,712
James Wiseman $ 9,166,800
Jonathan Kuminga $ 5,466,360
Kevon Looney $ 5,178,572
Moses Moody $ 3,562,200
然後這支球隊還完全沒有動到中產：
Taxpayer Mid-Level Exception (Remaining) $5,890,000
還有：
要讓「三巨頭不要佔到3/4」就是去把分母衝大，續約AC、德軟簽換換東西回來，
Jeanie就是不做這些動作才會搞到三巨頭佔到3/4，baigyatsh你完全倒果為因了。
→ ljk476820: 勇士真的很敢給 這點真的是 03/15 14:23
其實很多人可能都不知道，
勇士中產省下來一毛錢都沒用，萬一有臨時狀況，他們還有一發中產可以當備案。
推 alex8725: 勇士這陣容幾乎是用兩隊的錢在養了 03/15 14:26
其實是因為他們觸發了「累犯加重豪華稅」，單看薪資你不會覺得勇士是兩隊：
勇士 175M
籃網 169M
快艇 166M
公鹿 160M
湖人 156M
.
.
火箭 128M (聯盟21名)
推 jay228: 勇士加上稅應該是三隊 03/15 14:29
對，他們稅跟薪資等高(怕)
推 BigBaby11: 要球員負責的拿出證據吧 我是不信老詹AD那麼想要龜 老 03/15 14:43
→ BigBaby11: 詹每次明星賽都沒選龜 有一年還把龜交易走 他對龜的理 03/15 14:43
→ BigBaby11: 解應該蠻透徹的 03/15 14:44
推 Leo0422: 想要請問王董 去年有留下原班人馬再拼一季的選項嗎 就續 03/15 14:45
→ Leo0422: 德軟 放走那個矮中鋒 其他人不動 03/15 14:45
很難，因為季後賽德軟在社群上出包，連魔術強生都出來嘴了。
所以一定要找「德軟的代替品」，但湖人沒有薪資空間，最可能的還是交易。
如果德軟沒有在社群網站上搞那招，
總管跟老闆也許可以出來喊「疫情賽季很可惜，大家再拼一季」。
但就是一定得改變了，怎麼改變的問題。
→ BigBaby11: 當初交易之後還有新聞說球員意見分歧 說真的 老詹要龜03/15 14:45
→ BigBaby11: 有誰敢反對?03/15 14:46
→ BigBaby11: 球員都都交易光了 剩下的都新面孔 誰會忤逆老詹AD?03/15 14:48
推 Leo0422: 不能直接簽nunn嗎 (先不論後來受傷 這沒人想到03/15 14:50
Nunn是受限自由球員，熱火其實"原本"可以跟進他隊報價。
交易龜的時候，並不知道熱火後來會弄成Lowry簽換，
讓他們可以撤回原本開給Nunn這個4.7M的QO，湖人才有機會用5M搶Nunn。
總板有熱火撤回Nunn的QO的文：
#1X2PPnqS (NBA)
噓 likeyouuu: lol03/15 15:08
這id真的很恨我，總板湖板每篇追著噓XDDD
每次都來提供讓我笑出來的機會，謝謝你喔XDDDDD
→ baigyatsh: 有打到嗎 wikings是kd簽換變變變出現的 然後其他貴的 03/15 15:59
→ baigyatsh: 通通都是選秀 kd也是剛好在curry 湯神等低薪時來的 當 03/15 15:59
→ baigyatsh: 湖人清出小將包後 能用的資產勉強就ac有辦法簽換 事故 03/15 15:59
→ baigyatsh: 車都沒人要了 誰要拿資產換 03/15 15:59
不要迴避「為什麼不撐大分母」這個最重要的議題啊。
然後你搞錯了，有辦法簽換的是不想留的德軟，換個六七百萬的中堅戰力來。
AC可以直接鳥權留。這樣就兩個非底薪，季中交易好用得很。
看看Cs拿德軟配底薪換來什麼，再看看湖人翻來覆去只有THT+Nunn。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.28.29 臺灣), 03/15/2022 16:19:38
推 bemjamen123: 看到 99 我來回一個讓文變成爆 03/15 16:25
推 zackluu: Jeanie的錢包僥倖了 03/15 16:33
推 sss540807: 看完精闢分析，以後請容許我稱湖人為客家湖了 03/15 16:36
推 william7497: 沒錢你要先說阿 03/15 16:37
推 ttyl5566: 說實在留卡魯瘦、但我哥調度繼續棄用中鋒+AD傷情，也不 03/15 17:18
→ ttyl5566: 會好到哪去... 03/15 17:18
推 william7497: 誰知道呢,我哥現在的調度像是在賭氣 03/15 17:22
→ baigyatsh: 迴避了嗎 事故車大約沒人要 自由市場都沒什麼人要裸簽 03/15 17:58
→ baigyatsh: 了 低薪事故車哪裡看的出來肯跟湖人簽 千萬薪資都不爽 03/15 17:58
→ baigyatsh: 領了 只有ac 能撐大再出去換人 湖人就沒有認為ac 有這 03/15 17:58
→ baigyatsh: 種價值 撐大自己都不要了誰要 nunn可是比 ac報價便宜 03/15 17:58
→ baigyatsh: 不然覺得薪水簽高就可以那西河應該也能換回資產啊 03/15 17:58
→ baigyatsh: 若說估錯ac 價值沒問題 這很明顯 公牛還有一個主將我 03/15 18:01
→ baigyatsh: 們也錯估價值呢 03/15 18:01
推 skywalker21: 我是覺得baigy你凹的很難看,王桑的精神就是把餅做大 03/15 18:20
→ skywalker21: 好保留B方案 03/15 18:20
→ skywalker21: 你根本沒看懂,一直陷在自己的偏執想像中 03/15 18:21
→ TheoEpstein: AC又沒有薪水簽高多少，已經知道公牛報價了(他隊眼中 03/15 18:28
→ TheoEpstein: AC行情)，湖人還是不願意「稍降一點簽下AC」啊，真的 03/15 18:28
→ TheoEpstein: 要這樣那THT幹嘛不先等別隊開價就好。 03/15 18:28
→ TheoEpstein: 然後DDR講過很多次了，簽換不能在開市前做。還要繞回 03/15 18:29
→ TheoEpstein: 這件事我覺得很無聊。 03/15 18:29
推 matsuwu: 哈那種搞不清楚狀況，還一直用A講B何必對牛彈琴。 03/15 19:29
推 ERIKATokyo: 2020拆冠軍陣容 導致一連串 03/15 21:17
→ TheoEpstein: 用A講B就算了，還一直在自己幻想裡打轉... 03/15 21:44
推 meson: 王桑辛苦了 一起等河北彩花新作 www 03/15 22:39
→ meson: 薪資跟交易規則都搞不懂的人不用理他 03/15 22:40
→ sodistrues: 女王不簽卡魯獸真的敗筆 03/16 09:33
推 jason862i: 推好文 03/16 11:47
推 asdfzx: 我覺得文裡珍妮的名字要換成藍鼻屎，不補後勤就是要把所有 03/16 13:11
→ asdfzx: 的鍋甩給三星+富堡以及三星力挺的教練團 03/16 13:11
→ asdfzx: 簡單講就是藍鼻屎寧願宮鬥勝利也要犧牲湖人本季 03/16 13:12
→ asdfzx: 捨不得花錢這完全是藉口掩飾真相而已 03/16 13:14
→ TheoEpstein: 珍妮跟Rambis夫婦其實不用分那麼清楚.... 03/16 13:17
→ TheoEpstein: 除非珍妮會把Kurt Rambis踢出去(Linda是好人可以留) 03/16 13:18
→ TheoEpstein: ，不然區分他們是沒有意義的。 03/16 13:18
→ baigyatsh: 覺得事故車願意簽換不是幻想嗎 ac不是有說兩年1500大 03/16 14:57
→ baigyatsh: 約一年少一百多萬 這是湖人認為的價值 別隊的報價對湖 03/16 14:57
→ baigyatsh: 人來說就是毒約 湖人不認為跟進後這個可以換回正資產 03/16 14:57
→ baigyatsh: 早就說了不是約大就能換回正資產 像龜就會是要賠簽的 03/16 14:57
→ baigyatsh: 負資產了 湖人有幾個簽可以拿出去甩人 03/16 14:57
→ baigyatsh: 還有公牛能裸簽ac 看看他們整年薪資多低 跟其他隊願意 03/16 14:59
→ baigyatsh: 拿出800萬以上的資產換回ac 一直都是兩回事 以現在狀 03/16 14:59
→ baigyatsh: 況來看是有但湖人當時就明顯不認為有啊 03/16 14:59
→ baigyatsh: Tht 的問題你可以自己幻想一個你喜歡的講法 比如罵珍 03/16 15:06
→ baigyatsh: 妮 03/16 15:06
→ TheoEpstein: 我覺得你可以回一篇。 03/16 16:21
推 Chtgo: 湖人沒錢 哈 笑死人 03/16 17:09
推 pttyeon: 說的好像留住卡禿這季時是冠軍後補一樣 03/17 11:43