推 TheoEpstein: 那是正常球隊(組織)沒錯，MLB也多半是那樣，但湖人.. 03/15 18:22
→ TheoEpstein: 湖人的狀況可能不是「正常」的經營模式，比方說那個 03/15 18:23
→ TheoEpstein: 叫做Kurt Rambis的人。 03/15 18:23
推 louis16th: 我是覺得上面肯定有錯 但是實際上背鍋的會是誰就很簡 03/15 18:26
→ louis16th: 單判斷 最好炒的最好背 03/15 18:26
→ Eonst: 奇行種？會打球但是不懂球，有權限不需抗責任。 03/15 18:27
退休球員不具備相應的籃球戰略或經營知識並不意外，特別是2010以前退休的
現代籃球在戰略、數據上的進步與CBA規則完善程度，跟15年前完全不在同一個層次上
沒有花時間進修的，很容易變成老害
→ baigyatsh: Tht ad的人情勢必得還的 03/15 18:27
推 jetloading00: 湖人要回歸正常經營模式，可能要等哪一天道奇股東 03/15 18:31
→ jetloading00: 接手吧...... 03/15 18:31
→ jetloading00: 目前的話珍妮太過信任閨蜜組 他跟Linda感情 03/15 18:31
→ jetloading00: 太好 不覺得珍妮個性會拔他們夫妻權力 03/15 18:31
推 matsuwu: 我甚至覺得珍妮是在交易期，臨時才砍預算的。湖人這季怎 03/15 18:35
→ matsuwu: 麼看都不是正常狀況 03/15 18:35
推 peter211183: 說歲數的 請把醫療進步放進去喔 03/15 18:36
→ peter211183: 抱歉回錯篇 03/15 18:36
推 kobegary34: 不是「 討好」富保羅,，是「還」人情給富保羅。 03/15 18:37
當然結果來看，佩林卡剩餘的預算(鳥權包、小中產)都以最大的誠意統包給了富保羅
不過Caruso在8/2是有收到報價的，湖人開的是7M，一年約 https://bit.ly/3Ik5nDy
復盤起來大概是THT優先談攏，剩餘的7M預算買不到Caruso，就轉而去買Nunn
Caruso最後給湖人20M/2y折扣價，但佩林卡預算用完了，所以就
推 TheoEpstein: 7M一年是在瞧不起人是不是.... 03/15 19:09
→ Eonst: THT 應該是開市前就喬好的。 03/15 19:09
→ TheoEpstein: 就完全沒等別隊報價直接給出全額中產金額的9.5M 03/15 19:11
→ Eonst: 底薪包跟 THT 以外，唯一的小中產給了 Nunn，多少也反映對 03/15 19:11
→ Eonst: 烏龜的不信任，只是那個保險現在還在躺... 03/15 19:11
推 dwiee: 7m 卡禿好慘阿 被看不起 03/15 19:12
→ SBSB: 其實報價不是不能接受，但還加了個po就很奇怪 03/15 19:12
→ dwiee: Pelinka談KCP那張就還不錯 THT應該是看好他潛力 展示誠意 03/15 19:13
→ SBSB: tht交易談不動跟這po也有關，王桑之前有說 03/15 19:13
→ SBSB: nunn蛋真的是不知道要怪誰...... 03/15 19:13
→ Eonst: KCP Kuzma 約都簽得不錯，但敗給了詹眉對烏龜的渴望。 03/15 19:14
推 dwiee: KCP比我想像中拿的還低說 我記的是奪冠後才簽的 03/15 19:16
→ Eonst: 一子下錯滿盤皆輸。暑假要從頭再來了。 03/15 19:16
→ ken720331: 這個人情一還....嗯 03/15 19:17
→ driftcreator: Nunn的合約本質上不差，如果是簽約完才傷到的話 03/15 19:17
→ ken720331: LBJ一直都不是什麼好GM都是他太強了XD 03/15 19:18
→ dwiee: 暑假all in未來 看能換啥吧 然後院長別痛 還是可期待 03/15 19:18
→ ken720331: 看一下富堡手上的人.富堡要打響名聲我看也是開始有困 03/15 19:18
→ ken720331: 難 03/15 19:18
→ dwiee: nunn中產 還好 有問題的就tht而已 03/15 19:19
→ LBJKO: AC市場價被看不起 不就當時有消息了嗎XD 03/15 19:19
→ LBJKO: 雖然當下湖迷都罵要死 不認為會放AC走QQ 03/15 19:20
推 rayk9: 推這篇，雖然湖人很多名宿干政，但球隊預算概念制服組怎麼 03/15 19:21
→ rayk9: 可能不知道，感覺上下溝通就是有落差！ 03/15 19:21
→ LBJKO: 不然不會開那個價 至於tht就完全自己開太快 根本不用那麼 03/15 19:21
→ LBJKO: 急 03/15 19:21
→ LBJKO: 另外湖人是前兩年真的該賺大的沒拿到 一次泡泡沒票房收入 03/15 19:22
→ LBJKO: 一次一輪流…. 03/15 19:22
→ LBJKO: 很多因素加起來 就是想省錢 看後勤跟助教團其實就知道了 03/15 19:23
推 qoqocat: 推你特別打一篇回辛苦了，#不要把專業跟鄉民開槓混為一談 03/15 19:24
→ qoqocat: 一個操作背後至少都是幾千萬美金在跳，又不是2k管理層哪 03/15 19:28
→ qoqocat: 可能不事先問老闆預算到哪，特別是資訊不透明的老派公司 03/15 19:28
→ qoqocat: 管理階層未平坦化更是如此 03/15 19:28
→ zombierick: Vogle對於陣容安排有很大問題，兩場Q1都爆炸 03/15 19:33
→ zombierick: 沒理由兩場Q1都爆，然後Q2~Q4又變成兩隊拉鋸 03/15 19:34
→ baigyatsh: 兩年兩千萬有算折扣嗎 ac的薪爬到最高也沒1000 03/15 19:39
對綠葉球員來說，很多更在意的是保障金額總值，所以短約的年均價必須要比長約要高，除非可預見的大頂薪時代即將出現
所以Caruso自砍年約，算是有給湖人一點折扣，當然不是那種砍到見骨等級的
而最後湖人開了一張21M/3y給Caruso (很明顯就是預算卡死了)，然後就吹了
推 chefM: 其實最大鍋在詹眉的狗屁戰情室吧，自己痛電過的龜不知道他 03/15 19:53
→ chefM: 有幾兩重？巨星不插手佩林卡再無能頂多不作為，不至於整隊 03/15 19:53
→ chefM: 未來賠進去 03/15 19:53
→ baigyatsh: 同意短約要高點 但就是交換而已 沒有打折吧 03/15 19:56
換位思考，站在Caruso的情境想一下：
你是個真・落選秀，真的曾在發展聯盟打過一年球，該年的薪水是0.035M
後來透過雙向熬出頭，靠賣命防守在NBA打出成績。現在你27歲了，兩張合約攤在你前面
・4年37M(保障30M)
・2年20M全保障
對機動力至關重要的防守後衛來說，剩下的黃金時間約莫3~5年。之中只要一次大傷，下一張合約很可能就只剩底薪能領。你會傾向選哪一張呢？
→ gigiii1134: 我們還是聯盟中老害最多的那種球隊XD 03/15 20:16
→ elvita: 成也富保 敗也富保 卡凸QQ 03/15 20:20
推 airphone: 4年37M給卡禿? 哪來的消息? 根本就沒開過吧 03/15 20:42
→ baigyatsh: 看你覺得你自己會越打越好還是不行了啊 不然ac上升中 03/15 20:42
→ baigyatsh: 好歹能往green 看齊 顯然1000不會是終點 要我我當然選 03/15 20:42
→ baigyatsh: 高的 03/15 20:42
→ airphone: 講過很多次了 事實就是高層認為卡禿不值得8M以上價格 03/15 20:43
推 ocean0817: AC的打法很容易受傷，合約長當然比較好 03/15 20:51
→ airphone: THT簽那麼貴怪富堡 你要先確定不是佩總主動開的價? 03/15 20:54
→ airphone: 馬後炮開季後回想當然覺得THT不值太貴是爛約 但開季前 03/15 20:55
→ airphone: 那時候氛圍可不是這樣 03/15 20:56
→ airphone: 有人會說佩總怎麼可能腦袋秀斗給THT大約 一定是富寶 03/15 21:02
→ airphone: 佩總在"追求"球員有多麼專情你可以從德軟跟巴蒂兩人身上 03/15 21:02
→ airphone: 看出來吧XD..德軟的時候保證先發你來吧我沒考慮其他人選 03/15 21:03
→ airphone: 開季沒打多久端上4年大約 好加在德軟貪心就簽了 03/15 21:04
→ airphone: 更別提今年疫情嚴峻時期簽約代表作"IT" 03/15 21:06
推 dwiee: 球隊看好tht吧 不然kcp那張就簽的還不錯 03/15 21:07
推 TheoEpstein: AC表示過「湖人開價低於兩年15M」，幻想2年20M幹嘛 03/15 21:43
→ TheoEpstein: 湖人就不肯開超過2y15M了... 03/15 21:45
推 jetloading00: 對呀 AC親口說過湖人開價是低於兩年15M 03/15 21:47
→ jetloading00: 而且很早就有消息湖人某高層評估他價值不高 03/15 21:47
→ jetloading00: 也不要說某高層好了 八九不離十是Rambis 03/15 21:47
https://bit.ly/3Ik5nDy AC進FA的完整過程是
湖人開7M/y -> AC拿到公牛37M/4y -> AC報給湖人20M/2y -> 湖人只願開21M/3y -> 破局
總之，如果建立在已知預算的前提下，簽完底薪後，佩林卡剩17M預算補強兩格
手上有THT跟AC的鳥權以及小中產一發。剩下留給你們自己討論了
推 overpolo: 阿AC我怎麼看他的機體就是得先選總額高的才行 03/15 21:51
→ airphone: 老早就說了 THT就算只開500萬 也不會願意給卡禿他要的價 03/15 21:57
※ 編輯: driftcreator (99.240.162.168 加拿大), 03/15/2022 21:57:48
→ airphone: 所以卡禿一定會走 人家都願意想留 結果開那甚麼羞辱價 03/15 21:58
推 LADKUO56: AC沒留下真的滿智障的 明明沒有硬上限的問題 03/15 22:18
→ LADKUO56: 然後沒錢又開給THT這續約價 根本87 03/15 22:18
→ ken720331: 全湖人高層看球員的方式可能還在90年代 03/15 22:23
→ ken720331: 然後球探組看人方式比較理性跟現代 03/15 22:23
推 TheoEpstein: 補充一下，湖人這組管理層還有一個習慣是「變空氣」 03/15 22:25
→ TheoEpstein: ，非常習慣也喜歡讓自由球員變空氣，什麼都拿不回來 03/15 22:25
→ ken720331: 喝 03/15 22:25
→ TheoEpstein: 評估AC不值，OK，評估德軟不好，OK。但兩個鳥權通通 03/15 22:26
→ TheoEpstein: 都變成空氣，只能搞底薪戰隊，非常不OK 03/15 22:26
→ TheoEpstein: 前幾年的Randle也是直接變空氣，這組管理層很愛空氣 03/15 22:27
→ TheoEpstein: 操作個簽換拿回什麼都好，但湖人選擇通通放掉 03/15 22:27
推 peter211183: 所以THT到底是湖人給富寶做人情 還是湖人自己白痴簽 03/15 22:29
→ peter211183: 的啊？ 03/15 22:29
推 danson555: 沒人知道啊 所以現在想單怪富保或管理層的都只是在瞎猜 03/15 22:34
→ danson555: 或許等10 20年後 這些人哪個寫傳記就會提了吧 03/15 22:35
推 lakb24: 堵死之後的操作空間結果就是只剩一招底薪沒了 03/15 22:35
推 lakb24: 不續AC給THT三年約最後一年PO真的搞死自己 03/15 22:37
推 sissykin: 這季湖人讓一些發展聯盟小將看起來很神 03/15 22:48
推 jerrys0580: 還是需要年輕的腿 03/15 23:16
推 peter211183: 其實要賭THT 賭錯 我也不會太苛責 人眼光總會失誤 03/15 23:32
→ peter211183: 但Caruso怎麼可能比THT差啦 03/15 23:32
推 BignoZe: 如果開大約給THT那褲子達叔都該留下 對THT成長有幫助 開 03/15 23:48
→ BignoZe: 大約給THT又找龜帶壞小孩子 簡直是胡搞 一來這樣容錯空 03/15 23:48
→ BignoZe: 間變得很低 ps:去年THT打得跟今年差不多 但是球隊戰績還 03/15 23:48
→ BignoZe: 是不錯 03/15 23:48
推 jetloading00: 對 還有一個很大問題是開大約留THT 卻把 03/16 00:02
→ jetloading00: 能幫助他成長的人抽掉 03/16 00:02
推 smallFeng: 龜龜跟LBJ同時在場，LBJ正負值-87..... 03/16 00:08
→ smallFeng: 這個數據說明了一切.. 03/16 00:08
→ smallFeng: LBJ單獨帶隊，正負值-5 03/16 00:09
→ smallFeng: 結論:龜or詹一定要走一個，不然明年一樣是悲劇 03/16 00:09
推 peter211183: 龜跟詹明年要怎麼走呀 我不敢想像 03/16 00:17
→ peter211183: 哪有隊會交易來這兩個 詹當然還很有實力 但年紀問題 03/16 00:18
→ peter211183: 很難交易 03/16 00:18
→ peter211183: 龜 我是不知道可以換誰 03/16 00:19
推 goliard: 詹龜互斥，留誰應該很明顯了… 03/16 01:08
推 TheoEpstein: 明星賽後，龜的表現跟心態炸裂，輿論也一面倒，暑假 03/16 01:17
→ TheoEpstein: 應該是怎麼賣都可能了。唉，明星賽前他演太好了。 03/16 01:17
→ TheoEpstein: 最壞就貼兩個首輪給雷霆換空氣+薪資包回來都好。想辦 03/16 01:19
→ TheoEpstein: 法全額中產簽回Monk, Nunn能打，至少不會像現在這樣 03/16 01:19
推 theowing: 本來的理想狀況是龜下半季能打出巫師季末龜的水準 03/16 03:26
→ theowing: 以防萬一簽了Nunn 結果實際的狀況是龜打超爛 Nunn不能打 03/16 03:27
→ theowing: 再加上AD倒下了 DH被冷凍 然後教練心血來潮叫老詹去扛C 03/16 03:28
→ theowing: 不是謠傳佩林卡以前當經紀人得罪一些球隊壞了名聲 03/16 03:28
→ theowing: 加上閨蜜夫妻下指導棋去調整特定球員上場時間 03/16 03:29
→ theowing: 連休息室的潤滑劑都沒了 簡直是能想到的環節全部出錯 03/16 03:29
→ theowing: 我認為龜的問題是無解的 他就是沒有那個能力 03/16 03:31
→ theowing: 不管選擇繞著他調整陣容 或是要他配合團隊 兩種都行不通 03/16 03:31
推 theowing: 很好奇把龜的時間全部給Ellington跟Bazemore會發生甚麼 03/16 03:35
→ theowing: 事 而不是有一場沒一場的定位模糊 03/16 03:36
→ theowing: Monk時間拉到30THT降到20 不過這輪替只存在我的幻想吧 03/16 03:36
推 tliu223: 換龜是管理層、隊內球星都認可的，誰也脫不掉責任 03/16 05:34
→ tliu223: 不過自由球員統統變空氣，鋒線沒簽夠這些就是制服組的 03/16 05:36
→ tliu223: 問題了 03/16 05:36
推 r491396076: 想到卡禿會落淚！！ 03/16 05:59
推 elvita: 杯子超雷 運球都運不好 別了吧... 03/16 06:41
推 BignoZe: 交易龜的一瞬間就已經輸了 球隊一堆正資產全部變成一個 03/16 06:56
→ BignoZe: 超級負資產 03/16 06:57
→ BignoZe: 然後薪資還爆炸 今年連格子都清不出來 交易動彈不得 03/16 06:58
→ BignoZe: 恐怖的是明年很有可能更慘 03/16 06:59
推 tliu223: 明年更慘倒不見得，沒有了爭冠的幻想，老老實實練年輕人 03/16 08:34
→ tliu223: 也不至于像今年這樣既沒速度又沒身高還沒拼勁 03/16 08:35
推 ledsopp: 變空氣喔，當年Howard不就變給大家看了 03/16 08:54
推 qaz950197: 我覺得沒必要扯什麼珍妮被閨蜜組讒言/干涉這種話，很多 03/16 08:56
→ qaz950197: 時候當權者旁邊馬屁精是判斷當權者想要的什麼，於是才 03/16 08:56
→ qaz950197: 說什麼的 對當權者來說就算決策失敗，還有一道防火牆 03/16 08:56
→ qaz950197: 普通nba老闆跟經理也是這樣的情況 03/16 08:56
→ TheoEpstein: Rambis不是馬屁精啊....他是Jeanie信得過的人，湖人 03/16 09:07
→ TheoEpstein: 的問題是經營者不穩固，Jeanie就這樣拉下他老哥Jim。 03/16 09:07
→ TheoEpstein: 所以不能用「一般正常組織決策」來看待湖人隊。 03/16 09:07
→ TheoEpstein: 不管是塞爾蒂克還是暴龍，他們老闆是持有股權的，要 03/16 09:09
→ TheoEpstein: 鬥掉老闆要依正常商業模式來鬥，但是在湖人「你能拉 03/16 09:09
→ TheoEpstein: 到足夠的兄弟與名宿就能鬥掉老闆喔~^o^~ 」 03/16 09:09
→ sbdr: 越看越覺得湖人王朝在臭現在的家庭餐館 XD 裡面老巴斯是對著 03/16 09:10
→ sbdr: 球團內部說要怎麼奪冠 給我方案 預算不是你的事 錢我來找 XD 03/16 09:10
→ ken720331: 家族企業的風險XDD 03/16 09:36
推 matsuwu: 好像應該來找下片來看了XDD 03/16 09:39
→ matsuwu: 下一季西區各隊戰力超恐怖，實在好難想像怎麼換 03/16 09:41
→ matsuwu: 能夠競爭 03/16 09:41
→ ken720331: 不進則退 03/16 09:48
推 justicelaw: 沒奪冠機會就賣姆練小將 不然姆斯只會害慘小將而已 03/16 10:03
推 TheoEpstein: 也沒有高天賦小將給你練... 03/16 10:05
推 jetloading00: 這幾年的籤都拿去換德軟跟龜 就算要練真的 03/16 10:17
→ jetloading00: 沒啥高天賦可以練 如果當時#22沒丟 就會有 03/16 10:17
→ jetloading00: 大年首輪可以練 這天賦等級跟我們隊內目前年輕人都 03/16 10:17
→ jetloading00: 有差 03/16 10:17
推 TheoEpstein: 就講了，現在湖人最好的打法就是讓姆斯盡量發揮。反 03/16 10:24
→ TheoEpstein: 正沒有小將要練，不會擋到年輕人的未來。隊上唯一高 03/16 10:24
→ TheoEpstein: 天賦的年輕人叫做AD，他一定也願意讓姆斯表現的。 03/16 10:24
→ TheoEpstein: 今年選秀湖人沒有籤，代表明年球季也沒有高天賦小將 03/16 10:25
→ danson555: 就讓他隨興打 盡量開福袋(這個希望渺茫) 戰績隨緣吧 03/16 10:33
→ TheoEpstein: 所以你們看我幾乎不會去嫌姆斯持球表現什麼的，因為 03/16 10:35
→ TheoEpstein: 球隊沒有高天賦小將「是礙到了誰？要給THT持球？」 03/16 10:35
→ ken720331: THT機體其實...呃..嗯球商更.... 03/16 10:46
推 nick1628: 我倒覺得如果明年還想拼的話，應該把老詹的時間壓在25-3 03/16 11:07
→ nick1628: 0分鐘，讓龜龜和小將去消化剩餘的賽事，反正龜明年會走 03/16 11:07
→ nick1628: 盡量操他，運氣好數據變好一點明年還可以少丟一隻籤 03/16 11:07
→ nick1628: 當然如果球員跟高層想擺爛，就繼續讓詹瓜上場，明年大概 03/16 11:09
→ nick1628: 率也是傷傷停停 03/16 11:09
推 Kai877: 不用拼了啦 AD那麼痛 給姆斯爽刷 度過晚年就好 03/16 11:46
推 lakb24: AD上一次傷好之後打得很好我也是一句話健康比較重要，結 03/16 12:19
→ lakb24: 果沒多久又回去躺了，下個賽季想拼但AD耐戰性堪憂根本無 03/16 12:19
→ lakb24: 法寄望 03/16 12:19
推 andersonlin: 詹今年擺明要大刷數據，怎麼可能會同意把時間壓在25~ 03/16 12:19
→ andersonlin: 30分鐘 03/16 12:19
→ walter741225: 今年別再想了 03/16 12:22
→ walter741225: 今年 季中交易~AD又受傷一次 is over 03/16 12:22
→ walter741225: 今年剩下的比賽 很殘酷的就是 03/16 12:25
→ walter741225: 誰有本事刷 自己出來刷 03/16 12:25
推 thinboy543: 姆斯龜龜本季結束一定要交易其中一個，不然明年就是 03/16 12:25
→ thinboy543: 複製今年 03/16 12:25
→ perrywu: 還是先好好打完這季，目前到三月底的賽程除了巫師，其他 03/16 12:30
→ perrywu: 都不好打 03/16 12:30
→ baigyatsh: 不是喜歡讓球員變空氣 是這環境容易跟人鬧翻 湖人又常 03/16 12:34
→ baigyatsh: 常收到期約 03/16 12:34
推 tasiki2002: 現在的情況是不是得等到明年夏天，兩張大合約跑完才有 03/16 12:58
→ tasiki2002: 解了？不然也沒籤，今年暑假也沒什麼可以補強的吧 03/16 12:58
推 smallFeng: 把龜清掉就是補強 03/16 13:39
推 william7497: 我是蠻期待看到如何達成高層說的夏天把龜龜送走 03/16 14:18
推 alex8725: 把龜清掉=補強 對了那龜龜沒上的那場應該贏了吧？ 03/16 14:27
→ walter741225: 阿 我用詞錯了 這一季別再想了 03/16 14:37
→ walter741225: 目前還真只能看這一季結束 球隊能變出什麼花招 03/16 14:38
→ flycarb: THT只能期待暴龍心癢癢想買個長手怪吧...... 03/16 14:39
推 smallFeng: 龜也只有一場沒上，樣本數太少 03/16 14:49
→ smallFeng: 再說一次，龜的問題不是他本身多爛，而是他又爛又貴 03/16 14:49
推 cannibal0910: 下一季的西區更可怕＋1 03/16 14:50
→ cannibal0910: 光想到全員到齊的金塊，快艇，鵜鶘…… 03/16 14:50
推 smallFeng: 目前就三條路，第一什麼都不做，祈禱明年ad凱瑞，第二 03/16 14:54
→ smallFeng: 條路把龜送走，這條可能要付出一些代價，但好像也只能 03/16 14:54
→ smallFeng: 這麼做，第三條就是把LBJ送走換潛力新秀或籤，但湖人 03/16 14:54
→ smallFeng: 老闆應該不會這麼做 03/16 14:54
→ smallFeng: 我感覺應該是會送走龜，明年LBJ跟ad在拼一年 03/16 14:54
推 s10527612: 湖人就祈禱姆斯不要跑掉 03/16 15:32
推 TheoEpstein: 目前輿論看起來是把龜送走這條 03/16 17:05
推 william7497: 下一季有太陽.勇士.灰熊.爵士.獨行俠.完全體金塊 03/16 17:15
→ william7497: 完全體快艇.磨合後的國王.胖虎回來的水鳥 03/16 17:16
→ william7497: 還有灰狼....湖人前途黯淡.... 03/16 17:17
推 jetloading00: 而且灰熊還有望得到我們給的樂透籤 直接 03/16 17:17
→ jetloading00: 幫年輕強隊再補個優秀天賦 湖人就是大方 03/16 17:17
→ william7497: 樂透的話不是給水鳥嗎? 03/16 17:18
推 jetloading00: 前十給水鳥 11-14是灰熊的（目前約12順位 03/16 17:24
→ william7497: 了解,感謝 03/16 17:25
→ william7497: 要是被灰熊拿去比給水鳥還慘.... 03/16 17:25
推 lakb24: 想到明年可能比今年更慘這我真的無法接受 03/16 19:10
推 cannibal0910: 而且很可能沒有獸瓜和尚…… 03/16 19:32