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https://tinyurl.com/35pfb9jc Will the Lakers get Kyrie Irving? NBA scouts and team executives are torn 昨天洛杉磯時報Dan Woike的文章 詢問了一些其他球探 高層 聯盟業界人士對湖人休賽季操作的看法 前面有提KI的部分就不說了有興趣可以自己看 -大家還是指出湖人缺乏外線 LBJ的球隊就是要多塞射手啊 -LW的外線跟處理球的能力是被質疑 有一位前教練覺得他可以帶來替補得分爆發力 -考慮過Donte DiVincenzo不過傷病原因放棄 -簽下DJ跟TB補強中鋒獲得好評 上季跟DJ共事過的人覺得他一值進步 TB的進攻價值能跟健康AD一起帶來更多空間上的優勢 -JTA的強硬與態度受到業界認可 雖然擔心他運動能力下降不過防守上還是看好 -TBJ方面意見不一 對於他能否適應承擔角色 尤其在湖人這受注目的球隊 球探擔心他的投籃不過其他方面全能的能力是好的補強 - -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 165.225.117.139 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1657768252.A.9C4.html
LBJKO: DJ真的一直在進步,之前有看國王比賽很有感! 07/14 11:12
LBJKO: 但我很訝異,有考慮DV的話,那傷勢還不到很嚴重居然放棄.. 07/14 11:13
kobegary34: DV是因為這幾年的出勤率吧 07/14 11:15
LBJKO: 文章後面也有提到雙向跟Max, 小皮印象深刻是防守(被對比 07/14 11:16
LBJKO: 水鳥神偷) Swider如預期投射很好 但在防守端有很多需要 07/14 11:16
LBJKO: 去調整的 Max就長期需要養的潛力 投籃有待調整(防守跟籃板 07/14 11:17
ljk476820: JTA真的就是硬漢防守 07/14 11:17
LBJKO: 能力在夏聯表現很不錯) 07/14 11:17
LBJKO: 然後一樣是那個"Just wait until he goes up against NBA 07/14 11:18
LBJKO: bodies" 07/14 11:18
LBJKO: 另外最後一格湖人也還在觀望中~ 07/14 11:19
hanslins: 應該目前都是等籃網,籃網不動聯盟不動 07/14 11:21
Addressg: 今年防守整個提昇,龜和LBJ會更有力在進攻方面,AD健康 07/14 11:21
Addressg: 的話季後賽沒什麼問題 07/14 11:21
matsuwu: 我們的薪資結構,塞射手就是上季,已經試過了 07/14 11:22
danson555: 內線的補強真的值得肯定 07/14 11:22
LBJKO: 射手其實要補也不難,最後一格可以塞Ell或者McLemore 07/14 11:23
kobegary34: 最關鍵的還是AD 07/14 11:23
LBJKO: 兩者看起來都有機會底薪拿下~ 07/14 11:23
hanslins: 上季主要是塞老人 07/14 11:24
matsuwu: 替補得分爆發力其實我們有個頂薪能做的很好XDDD 07/14 11:24
jameslin510: 居然放棄DV~~~ 07/14 11:24
jetloading00: 補進DJ、TB真的是意外收穫 原本都不覺得是底薪選擇 07/14 11:24
jetloading00: 特別是TB 07/14 11:24
hanslins: 要射手ell也不錯 07/14 11:24
jameslin510: 賣檸檬不錯啊其實 07/14 11:25
hanslins: DV 是450萬,怎麼期待湖人搶得到? 07/14 11:25
matsuwu: 簽文森左,搞不好就聯動的富保包都沒有了 07/14 11:25
LBJKO: DJ TB能抓到真的很意外 且都底薪~ 07/14 11:25
hanslins: 你湖人跟勇士搶就是比薪水 07/14 11:26
LBJKO: 有DV就沒有Walker阿 怎麼搶不到XD 07/14 11:26
LBJKO: 湖人給Walker還比勇士給DV多... 07/14 11:26
matsuwu: 這些感覺都是Monk關係拿到的 07/14 11:26
matsuwu: 就給walker的錢給DV啊 07/14 11:26
LBJKO: 但趙這篇講的就是湖人考慮傷痛最後沒選擇DV 07/14 11:27
kobegary34: 搶得到啊 就DV walker去選啊,我是會選後者,畢竟上 07/14 11:27
kobegary34: 季上場70場 07/14 11:27
matsuwu: 這兩隊在自由市場能簽的空間長得一樣 07/14 11:27
jetloading00: 迷你中產給DV,富保同捆的TBJ、JTA大概就沒了 這也 07/14 11:27
jetloading00: 是一個考量點吧個人猜測 07/14 11:27
hanslins: 如果是這樣我是比較想要DV,但就相信今年的球隊 07/14 11:27
jetloading00: 比起來 同捆包比較好 側翼福袋一次拿不用擔心還要再 07/14 11:27
jetloading00: 靠佩總談判能力找人 07/14 11:27
ljk476820: 檸檬真的就是三分球而已..其他地方 07/14 11:28
matsuwu: 也覺得多少也有富保聯動包加成 07/14 11:28
LBJKO: 反正Walker最後帶來兩個好的 我就不太介意他了~ 07/14 11:28
hanslins: 不過那只是單人比較,富寶同捆包比較健康合用 07/14 11:28
LBJKO: 且他...也是能用的 爆發力跟定點投射都比tht好 07/14 11:29
LBJKO: 兩人就在搶同位置 07/14 11:29
kobegary34: Ham 想要 size 運動能力 3分 防守,以現有的資源其實 07/14 11:30
kobegary34: 補的都符合他的要求 07/14 11:30
LBJKO: I really like what they did compared to last year 07/14 11:31
LBJKO: 基本講的這句大概是大多數人普遍心聲 這就夠了XD 07/14 11:31
danson555: 要比去年差也是挺困難的啦XD 07/14 12:01
LukaDoncic77: JTA不會搶不到吧,勇士也沒要留 07/14 13:24
azlbf: DD的怪聲屬性也會被考慮 07/14 13:26
jameslin510: 077在總版有另外一個人格? 07/14 13:34
OsmanGo: TBJ和JTA都是母隊不要的,沒簽Walker,應該還是能簽到 07/14 13:36
matsuwu: LD77不是另一個人格,他只是怕被桶 07/14 13:36
matsuwu: 擺明著知道自己在亂講話,還整天在那邊釣魚酸 07/14 13:36
OsmanGo: 今年底薪都簽得不錯,但是最大顆的子彈拿來搶Walker... 07/14 13:37
LBJKO: 我覺得DV怪聲主要是因為在國王關係啦~ 07/14 13:37
OsmanGo: 如果有DiV,先發的外線會好些 07/14 13:38
matsuwu: 在國王怪聲,來湖人如果又一直連敗,可能也有機會吧XD 07/14 13:38
LBJKO: 他在國王怪聲跟輸球沒甚麼關係的 07/14 13:40
matsuwu: 也是啦,是傳想先壓他價值好續約 07/14 13:42
matsuwu: 但勇士簽到他真的也是賺,能守又會跑空切 07/14 13:42
LBJKO: 他健康是真的好用 攻守都適合 但有了Nunn那樣 FO會怕我也.. 07/14 13:46
LBJKO: 是能理解就是XD 07/14 13:46
LukaDoncic77: JTA勇士都沒給QO了,亂講在哪啦 07/14 13:47
jetloading00: 不是搶不搶的到的問題,是如果不拿那同捆包,未必可 07/14 13:49
jetloading00: 以抓來其他更好的貨 07/14 13:49
jetloading00: 其他年輕側翼福袋 JJ個性不是湖人喜歡的 07/14 13:49
jetloading00: Culver投籃太差 相比起來TBJ是好的了 07/14 13:49
jetloading00: 沒拿搞不好就直接又抓老big name 07/14 13:49
LBJKO: TBJ大概很早湖人就想抓了,以前選秀就有想選過~ 07/14 13:50
matsuwu: 佩總:左手富保包右手蘭鼻屎bigname,要選很簡單吧... 07/14 13:50
LBJKO: 剛好他又是富寶家族+Walker麻吉~ 07/14 13:51
jetloading00: TBJ自己有說 湖人球探很喜歡他 但我們那時候順位太 07/14 13:51
jetloading00: 後面抓不到#15的他XD 07/14 13:51
LBJKO: 對阿 所以我才說TBJ應該很早就在雷達裡了~ 07/14 13:51
ken720331: 我們球探喜歡的目前很少看走眼..反而是..不會用 07/14 13:52
LBJKO: 但他拿的價碼是蠻讓我意外就是 07/14 13:52
LBJKO: JTA本身是KB迷 大概這也是吸引他的一點吧(老婆好正 逃) 07/14 13:53
kobegary34: 這幾年選的新秀只有Anthony Brown不在聯盟,其他都還 07/14 13:56
kobegary34: 在XD 07/14 13:56
smallteam: 真希望Melo可以回來,但不可能 07/14 13:56
LBJKO: 湖人要是過往會讓我覺得可惜的幾個大概是Crittenton 07/14 14:00
LBJKO: Derrick Caracter跟E-bank吧(不在聯盟) 07/14 14:00
jetloading00: Cri當時真的是期待養成高控衛 07/14 14:01
LBJKO: 一個品行爆炸,一個最後去海軍,一個錯的時間遇到的人 07/14 14:02
LBJKO: 但Phil本身不愛用新人也是真的,這幾個也難得機會 07/14 14:02
LBJKO: 球隊那時候還屬於巔峰時期,位子也都有人佔著 07/14 14:03
jetloading00: 不過這些都不是Jesse經手的 他正式接 07/14 14:04
jetloading00: 管球探是2013年 從紅茶開始到現在 真的 07/14 14:04
jetloading00: 幾乎只有Anthony Brown 沒打出來 07/14 14:04
LBJKO: 2013前期應該是west爺兒子負責的 07/14 14:05
jetloading00: 不過也因為有前面品行導致失敗的經驗 07/14 14:06
jetloading00: 人格特質跟態度 湖人球探現在很重視 07/14 14:06
jetloading00: 這次選Max還去打聽到他的求學時期班導師之類的 07/14 14:06
LBJKO: 我覺得最近幾年開始比較重視腦袋了XD 07/14 14:08
LBJKO: 球商好的真的處理球比較合理,至少不會亂 07/14 14:09
LBJKO: 但球探我最佩服Bill Bertka,是要有多少熱誠,才能在他這年紀 07/14 14:11
LBJKO: 都還能參與選秀這類事務(還有健康) 07/14 14:11
jetloading00: Bill Bertka夏聯每場都沒有缺席,而且都在做筆記 真 07/14 14:12
jetloading00: 的是超級敬佩的職人精神 07/14 14:12
jetloading00: 湖人有他真好~ 07/14 14:12
TheoEpstein: 那個,JTA不給QO很合理,怕他秒接受,勇士要多花30萬 07/14 14:20
TheoEpstein: 然後六倍稅金。 07/14 14:20
TheoEpstein: 就算有錢也不代表要多花兩百萬美金在他身上的。 07/14 14:20
TheoEpstein: 不能直接從不給QO推論到勇士不要,他沒人簽的話勇士 07/14 14:22
TheoEpstein: 還是會找回來底薪填格子,現在勇士還有四格沒填滿。 07/14 14:22
TheoEpstein: 然後這四格不可能不填,規定至少要填三格(14人開季) 07/14 14:24
nick1628: 我倒覺得JTA不在勇士的計劃內,他的QO沒比底薪高多少, 07/14 14:25
nick1628: 如果想要留他,勇士不會吝嗇於180萬美金,想等底薪簽下 07/14 14:25
nick1628: ,他們不會這樣羞辱人吧 07/14 14:25
jetloading00: 這樣不算羞辱吧 07/14 14:26
TheoEpstein: 你知道湖人裁掉過Cook又把Cook簽回來嗎?羞辱人? 07/14 14:27
TheoEpstein: 不懂nba薪資操作可以不要裝懂,還自創羞辱人? 07/14 14:27
TheoEpstein: 是不是沒搭到上次Ayton QO的羞辱列車啊 07/14 14:27
TheoEpstein: 我在說nick1628,特此註明 07/14 14:28
LBJKO: 話說Ham要打4out 1in 要不要考慮去請退休的Jay Wright當 07/14 14:29
LBJKO: 個顧問阿XDD 07/14 14:29
nick1628: 我沒有裝懂啊,我們跟勇士又不一樣,他們當時不提QO,看 07/14 14:31
nick1628: 起來JTA留下的機會就不高 07/14 14:31
TheoEpstein: 你就在裝懂 07/14 14:32
md3q6e: 提QO不是會比底薪貴嗎? 07/14 14:32
TheoEpstein: 不提QO留下的球員還是很常見,要我列出來打你臉嗎? 07/14 14:32
md3q6e: 爆稅隊不太可能對底薪球員這麼好吧 07/14 14:32
TheoEpstein: 提QO比底薪貴啊,nick1628說不提QO是羞辱呢 07/14 14:32
md3q6e: 跟羞辱無關吧 一切都是生意 07/14 14:33
TheoEpstein: 我舉一個不提QO然後留在母隊的,nick1628說一次對不 07/14 14:33
TheoEpstein: 起,這樣打臉OK嗎?OK的話我就來舉例。 07/14 14:33
TheoEpstein: 你去問不懂裝懂的nick1628啊,他說不提QO是羞辱 07/14 14:34
nick1628: JTA好歹也陪勇士走過低潮期,我不覺得勇士若是想留他, 07/14 14:34
nick1628: 會在意180萬,而不提QO給他多一點錢 07/14 14:34
TheoEpstein: 那是你不覺得,而你就在裝懂 07/14 14:35
md3q6e: 勇士應該不是180萬的問題 是千萬的問題 07/14 14:35
nick1628: 我只是說JTA對於勇士的例子,好像被滑坡了 07/14 14:35
TheoEpstein: 我舉例一個不提QO的你道歉一次,o不ok?還是繼續凹? 07/14 14:35
TheoEpstein: nick1628你去勇士板講羞辱啊 07/14 14:36
TheoEpstein: 看看多快被水桶XDD 07/14 14:36
LBJKO: 幹嘛那麼敏感 就是個討論罷了~ 07/14 14:36
TheoEpstein: 如果八格子改簽落選新秀的話可以省到600萬美金吧 07/14 14:37
nick1628: JTA對於勇士還是有情義在,你那其他例子比很奇怪吧 07/14 14:37
TheoEpstein: 因為nick1628用了「羞辱」這個不應該用的字眼啊 07/14 14:37
TheoEpstein: 情義www 硬凹凹成這樣 07/14 14:38
LukaDoncic77: 勇士車票剩3張吧?真的不用那麼敏感啦。。。 07/14 14:38
TheoEpstein: LD77不用裝了啦 07/14 14:39
LukaDoncic77: 不過勇士今年為了搶一個二輪多花了200萬,我覺得 07/14 14:39
LukaDoncic77: JTA真的那麼搶手勇士不會不給QO啦 07/14 14:39
TheoEpstein: 硬凹仔跟反串仔一搭一唱 07/14 14:39
TheoEpstein: 兩百萬又不用六倍稅 07/14 14:39
nick1628: 我只是不覺得勇士為了省180萬不給JTA QO,想用底薪簽下 07/14 14:40
nick1628: 他,畢竟他們一起走過低谷兩年 07/14 14:40
matsuwu: 一個JTA也要硬凹+反串成這樣XD 07/14 14:40
TheoEpstein: 你知道他們給DV沒有給全額付稅中產嗎? 07/14 14:40
TheoEpstein: 走過兩年都來了,nick1628你去寫小說啦 07/14 14:40
jetloading00: 沒有人說JTA搶手吧 07/14 14:40
nick1628: 這樣也被滑坡 07/14 14:40
matsuwu: 好啦,湖人都撿沒人要的,成就老漢411啦。這結論讚吧 07/14 14:41
TheoEpstein: 對,沒人說JTA搶手,某ID又在亂凹 07/14 14:41
nick1628: DV應該是中產拆開的 07/14 14:41
TheoEpstein: matsuwu你就知道總板今天沒有老漢文,這些酸酸多悶 07/14 14:41
TheoEpstein: 還要來湖板一臉正經帶風向 07/14 14:42
TheoEpstein: THT約滿,要不要看在他陪湖人走過西11低谷給他多一點 07/14 14:43
skywalker21: 這次開戰我挺T董,戰薪資一定輸他 07/14 14:43
nick1628: 合理推測勇士不給JTA QO,大概率JTA不在勇士順位前面 07/14 14:43
TheoEpstein: 開始偷換概念了XD 07/14 14:44
skywalker21: 某人看薪資問題少思考了豪華稅的問題才被戰吧 07/14 14:44
nick1628: 哪裡偷換了? 07/14 14:44
LukaDoncic77: 剩3張車票,勇士一張看來想給小AI 07/14 14:44
LukaDoncic77: 一張本來期望給查哥吧 07/14 14:44
TheoEpstein: nick1628: 我倒覺得JTA不在勇士的計劃內 07/14 14:44
TheoEpstein: nick1628: ,他們不會這樣羞辱人吧 07/14 14:44
skywalker21: nick,自己不熟的就乖乖摸鼻子認了不要嘴硬戰 07/14 14:45
TheoEpstein: 被打爆後 07/14 14:45
TheoEpstein: nick1628: 大概率JTA不在勇士順位前面 07/14 14:45
LukaDoncic77: 看起來確實不在勇士順位前面阿。。。 07/14 14:45
TheoEpstein: 偷換概念這麼明顯還在哪裡偷換,笑死 07/14 14:45
TheoEpstein: LukaDoncic77你很配合接受了「偷換後」的概念呢 07/14 14:46
nick1628: 若是JTA在他們計劃的順位前面,那提QO就好了 07/14 14:46
TheoEpstein: 「不在計畫內」偷換成「不在前面順位」還有人附和XD 07/14 14:47
LukaDoncic77: 現在不是本來就在討論JTA沒那麼難搶嗎 07/14 14:47
TheoEpstein: 好了啦,偷換概念還想硬凹,推文刪不掉真可惜 07/14 14:47
LukaDoncic77: 勇士自己都沒積極留人了 07/14 14:47
TheoEpstein: 誰跟你討論難搶? 07/14 14:47
jetloading00: 還真的沒有人在討論JTA好不好搶 07/14 14:48
TheoEpstein: LukaDoncic77不要裝無辜好嗎? 07/14 14:48
TheoEpstein: LukaDoncic77: JTA不會搶不到吧,勇士也沒要留 07/14 14:48
TheoEpstein: 就你在那邊拋出一個「勇士不要」的概念 07/14 14:49
nick1628: 不然呢,他們的計劃可能就是先留小ai跟查哥吧,沒很追勇 07/14 14:49
nick1628: 士,順位本來就這樣,這樣就偷換概念? 07/14 14:49
TheoEpstein: 然後現在偷換成「不難搶」 07/14 14:49
TheoEpstein: 兩個偷換概念仔在那邊一搭一唱 07/14 14:49
LukaDoncic77: 我上面有說了阿,勇士順位看來JTA不在前面阿 07/14 14:49
TheoEpstein: 不要跟不在前面順位是兩回事耶 07/14 14:49
LukaDoncic77: 看起來勇士確實不要阿 07/14 14:49
TheoEpstein: 還在一臉平靜的偷換硬凹 07/14 14:50
TheoEpstein: 難怪被水桶,現在只能偷換概念不敢像總板那麼嗆 07/14 14:50
nick1628: 他們計劃內就是先留必要的,不給JTAQO就是他不是一定要 07/14 14:51
LukaDoncic77: 偷凹換概念在哪,我一直以來講的都是同件事 07/14 14:51
nick1628: 留的 07/14 14:51
nick1628: 這樣說行嗎? 07/14 14:51
TheoEpstein: LukaDoncic77跑來湖板講湖人簽的FA是別隊不要的,然 07/14 14:51
TheoEpstein: 後一直各種硬凹跟概念偷換,好喔。 07/14 14:51
LukaDoncic77: nick總結的很好,T董了解了嗎 07/14 14:52
nick1628: 說法不同有必要一直說硬拗嗎,哪裡硬拗了 07/14 14:52
TheoEpstein: 有眼睛的人都看得出來兩件事不一樣,不要跟不優先 07/14 14:52
TheoEpstein: 兩個偷換概念仔很熱情的一搭一唱呢,笑死 07/14 14:52
LukaDoncic77: 還一直說偷換概念、扯東扯西,不知道火氣為什麼這 07/14 14:52
LukaDoncic77: 麼大 07/14 14:52
TheoEpstein: nick1628你就是在硬凹啊 07/14 14:53
hanslins: 勇士目前當然以留奪冠隊伍為主,小AI才真的沒人要,其 07/14 14:53
hanslins: 他人他能撿回去不可能不撿的,難道還要去外面挑人家剩 07/14 14:53
hanslins: 下的底薪?勇士真正麻煩是明年 07/14 14:53
nick1628: 他說的跟我說的事又不一樣,你把他跟我綁在一起才奇怪吧 07/14 14:53
TheoEpstein: nick1628你跟LD77就忙著硬凹偷換概念一搭一唱啊 07/14 14:53
hanslins: 都用習慣了怎麼可能不要 07/14 14:53
LBJKO: 那個...小AI人家是本來就說好要退休了..... 07/14 14:54
LukaDoncic77: 小AI功用在帶那群菜雞吧,不過那也是勇士的事 07/14 14:54
TheoEpstein: 回總板去啦,啊我忘了總板今天沒有老詹文你們沒得酸 07/14 14:54
nick1628: JTA還算好用,若是他在勇士計畫內,就提QO,何必冒被撿 07/14 14:54
nick1628: 走的風險 07/14 14:54
LukaDoncic77: 小AI還沒給出確切是否要退休吧,倒是有消息勇士有 07/14 14:54
LukaDoncic77: 留位子給他 07/14 14:54
TheoEpstein: 小AI最好會帶菜雞啦笑死 07/14 14:55
LukaDoncic77: 查哥也是有消息說要給底薪的 07/14 14:55
TheoEpstein: 到底什麼人教你們「老將帶菜雞」啊,小AI跟滷蛋都不 07/14 14:55
TheoEpstein: 是這種人。 07/14 14:55
LukaDoncic77: 小AI這季負責古阿明阿,休息室位子好像還坐他旁邊 07/14 14:56
TheoEpstein: 你說小AI教菜雞去矽谷投資我還相信一點 07/14 14:56
nick1628: 你硬綁才奇怪吧,我根本沒看他說什麼,硬要綁在一起 07/14 14:56
jetloading00: 其實就是勇士不給JTA QO或是順位不在前面可以理解 07/14 14:56
jetloading00: 但這個測作跟羞辱完全無關 07/14 14:56
TheoEpstein: 結果小AI第一個跳出來要球隊不要那麼重用小將。 07/14 14:56
jetloading00: 小AI願意帶菜雞的話當時就去灰熊報到了 07/14 14:57
nick1628: 怎麼又轉移話題到小ai 07/14 14:57
LukaDoncic77: 你怎麼會覺得小AI心中灰熊跟勇士一樣。。。 07/14 14:57
glen: QO要先理解他的基本用意 那都是合約的商業程序 07/14 14:58
jetloading00: 不一樣啊 但他就不是當菜兵導師那類球員很明顯吧 07/14 14:58
TheoEpstein: http://i.imgur.com/Gu6zjxT.jpg 07/14 14:58
glen: qualifying offer 母隊按照現行CBA先提出價碼 讓球員成RFA 07/14 14:59
LukaDoncic77: 我是記得古阿明季初有常遲到的習慣,小ai去說後就 07/14 14:59
LukaDoncic77: 改善了,這算帶菜鳥嗎? 07/14 14:59
glen: 往後其他球隊有報價 母隊有權在15天要不要同報價決定留人 07/14 15:00
AroncantFly: 要討論勇士球員跑來湖版幹嘛?走錯棚了吧 07/14 15:00
glen: 簡單來說那叫球員的"起標價" 是合約的"保障價格" 07/14 15:01
TheoEpstein: 那就詹酸湖酸今天沒地方去又怕被捅,跑來湖板偷酸啊 07/14 15:01
justgetup: 不提QO=不想留該球員=只給簽底薪=羞辱 07/14 15:01
LukaDoncic77: 我也不知道一直扯回小ai幹嘛 07/14 15:01
LukaDoncic77: 上面我都要打住了說,畢竟跟湖人沒關 07/14 15:02
TheoEpstein: 故意貶低湖人簽的FA,這種招看膩了 07/14 15:02
TheoEpstein: 沒得酸湖人你也沒興趣吧剛出桶的LD77 07/14 15:02
nick1628: 偷換概念是你吧,我明明是說若是JTA在勇士計畫想留的, 07/14 15:03
nick1628: 但勇士若是因為那一點稅金,不提QO多給JTA一點錢,想用 07/14 15:03
nick1628: 底薪簽下,這人情很差,羞辱這詞是我用不太好,但被滑坡 07/14 15:03
nick1628: 成不提QO就是羞辱才奇怪吧 07/14 15:03
TheoEpstein: 我講話就是這麼直,不爽的話你可以把我黑名單 07/14 15:03
glen: 這個東西的根本精神是保障球員的基本價值 07/14 15:03
TheoEpstein: nick1628你用了羞辱兩字不道歉還在硬凹喔? 07/14 15:03
LukaDoncic77: 我是沒貶低啦,先澄清一下,省得又有人精神勝利開 07/14 15:03
LukaDoncic77: 起來 07/14 15:03
TheoEpstein: 看到某些人躲水桶躲到不敢正常講話就覺得很好笑 07/14 15:04
TheoEpstein: 跟總板看起來是兩個人格 07/14 15:04
nick1628: 滑坡成這樣要道歉什麼 07/14 15:06
LukaDoncic77: 所以依受眾調整發文模式也是兩個人格囉 07/14 15:06
yungkan: 有些人真的很愛在主板亂噴,在其他地方裝理性,幾歲了, 07/14 15:06
yungkan: 這麼無聊嗎,沒事情做也不用這麼幼稚 07/14 15:06
justgetup: 省錢的前提就是不提QO啊 07/14 15:07
justgetup: 你說為了省一點錢用底薪簽是羞辱 07/14 15:07
justgetup: 不就代表不提QO就是在羞辱了 07/14 15:07
nick1628: 明明在講JTA的事,被劃坡成不提QO就是羞辱,然後把我跟 07/14 15:09
nick1628: 別人綁在一起,企圖營造成互搭互唱在貶低湖人FA是別人不 07/14 15:09
nick1628: 要的,但從一開始我就覺得今年補的很好 07/14 15:09
nick1628: 我也沒有符合D77說什麼話,然後就就點名我跟他在互相幫 07/14 15:12
nick1628: 忙,真的是很奇怪 07/14 15:12
ChowDerLu: 好了啦LD77 大一新生放暑假很閒齁 整天在總版嘴臭 07/14 15:14
ChowDerLu: 在湖版怎麼嘴巴就臭不起來了? 07/14 15:14
LukaDoncic77: 不接受的論點就打成一搭一唱,那這串應該是多重奏 07/14 15:15
TheoEpstein: 剛出桶當然要裝乖 07/14 15:21
TheoEpstein: 不然三個月剛結束又要進去一年,沒地方開酸很悶的 07/14 15:21
TheoEpstein: 尤其是總板改選板主,可能也不會讓他那麼輕鬆自在了 07/14 15:22
glen: 怎麼後面歪成這樣XD QO的基本用意整個歪掉 我找一篇文章 07/14 15:23
nick1628: J大,你要我再跟你解釋一次我的看法嗎? 我的看法是若是 07/14 15:23
nick1628: JTA是勇士計劃內想留的,但勇士老闆覺得JTA QO多出來的 07/14 15:23
nick1628: 那一點稅金他不想給,而期望以底薪簽下JTA來省錢。我先 07/14 15:23
nick1628: 說這是我的看法,我若是JTA會感覺到羞辱,畢竟一起走過 07/14 15:23
glen: https://tinyurl.com/mryzvcky 這是馬刺的前例 不提QO 07/14 15:23
nick1628: 低谷,老闆你為了那一點稅不給我多一點錢,很不人情。 07/14 15:23
nick1628: 但以勇士老闆之前的行為,推測他不是會省那一點小錢,所 07/14 15:23
nick1628: 以不給JTA QO代表他不是勇士計劃內想留的。 07/14 15:23
glen: 請把馬刺這篇相關的看完在了解要不要提QO的球隊考量角度~~~ 07/14 15:24
LukaDoncic77: 裝無辜裝乖,你開心就好。。。 07/14 15:27
jetloading00: 其實JTA的等級應該還不到會覺得這樣被羞辱啦XD 不 07/14 15:30
jetloading00: 提QO就是個合理動作 07/14 15:30
jetloading00: 搞不好富保還很樂意勇士不提 讓他又有一個客戶能前 07/14 15:30
jetloading00: 往洛杉磯 07/14 15:30
nick1628: 若是你們還要繼續滑坡,那我也沒辦法,我只講我的看法, 07/14 15:31
nick1628: 突然就被點名不懂裝懂,然後滑坡,接著被說跟別人一起硬 07/14 15:31
nick1628: 拗,我也很無力啊。我也沒有說我懂什麼,若是這裡不懂就 07/14 15:32
nick1628: 不能講述自己的看法與推測,就要被點名硬拗。我看完glen 07/14 15:32
nick1628: po的好文章,若可以的話,請glen大順便講解一下我的推測 07/14 15:32
nick1628: 哪裡不合理是在裝懂,怎麼突然就有人爆氣噴 07/14 15:32
TheoEpstein: 「你們」???? 07/14 15:33
TheoEpstein: nick1628真的自我感覺良好覺得自己舌戰群儒啊? 07/14 15:33
TheoEpstein: 其實那篇文章第二頁第一句就打你臉了:「撤銷資格報 07/14 15:34
TheoEpstein: 價意味著馬刺不願意留下Simmons嗎?其實恰恰相反」 07/14 15:34
TheoEpstein: 撤回QO不是不願意留下該球員,nick1628跟LD77都該去 07/14 15:34
TheoEpstein: 記住這件事。 07/14 15:34
nick1628: just大好像也誤會了,兩個人不就複數,不覺得我哪裡感覺 07/14 15:35
nick1628: 良好,我也沒有要戰,只是一直都在釋疑 07/14 15:35
TheoEpstein: 雖然我猜他自稱看完也看不懂這句話吧XDDDDD 07/14 15:35
TheoEpstein: nick1628你不是在釋疑,是不懂又硬凹 07/14 15:36
TheoEpstein: 自稱看完的文章,第二頁第一句就告訴你「恰恰相反」 07/14 15:36
TheoEpstein: 然後你還是不懂,還是堅持自己是對的。 07/14 15:36
glen: "他們不會這樣羞辱人吧" <--我有意見就這句而已 用字要小心 07/14 15:37
glen: 合約都是在考量球員薪資保障&最多的去處選擇 07/14 15:38
nick1628: 我又沒有說JTA是勇士不要的,又綁在一起 07/14 15:38
TheoEpstein: 他哪懂用字XD 07/14 15:38
TheoEpstein: 反正就是先貶再說 07/14 15:39
glen: 下這句會點火的 07/14 15:39
nick1628: 謝謝glen大釋疑,用字的確不太好,所以推測也沒到不合理 07/14 15:40
nick1628: 去滑坡吧 07/14 15:40
md3q6e: 勇士不給QO到底跟羞辱是怎麼扯上關係的 好想知道 07/14 15:40
matsuwu: 用字的確不好,所以推測沒到不合理。這中間關聯是? 07/14 15:43
TheoEpstein: 講了不太好還是不肯道歉,真的很有趣XDDD 07/14 15:43
glen: 應該這樣說 不管是NBA專欄的薪資分析或是FA分析 寫手的用字 07/14 15:43
Solid4: Bertka那個,前幾場採訪誰(Pelinka?)有講到,那個時候湖人 07/14 15:43
matsuwu: 我也常搞錯or舉錯例子被ㄉ一ㄤ,那就留個,搞錯了 07/14 15:43
matsuwu: 不就好了 07/14 15:44
TheoEpstein: 「用字不太好」「但你們批評我的都是在滑坡」這樣吧 07/14 15:44
Solid4: 適逢搬家+響應環保要把東西通通數位化,Bertka跑來說手上 07/14 15:44
glen: 都不會用到有"羞辱"這詞彙 因為這很容易點火+球員身價想像 07/14 15:44
TheoEpstein: 現在就是你nick1628亂用羞辱一詞又不肯道歉啊 07/14 15:44
Solid4: 紙本資料太多他不太想丟,Pelinka陪他過去一看,是手槍 07/14 15:45
glen: PTT這種地方用字不慎會更容易點火 就盡量多拿捏啊......... 07/14 15:45
Solid4: Pete Maravich啊等等名宿的scouting report,直接跟他說 07/14 15:45
Solid4: 你別擔心這些史料通通保留下來XD 07/14 15:45
matsuwu: 主要還是更多厚臉皮的如LD77,造成很容易讓人覺得 07/14 15:46
matsuwu: 又是來78的。這些些人就留完就跑了 07/14 15:46
ljk476820: ma大應該也是被寄信的受害者對吧== 07/14 15:47
TheoEpstein: 手槍的球探報告!?紙張還沒風化喔.... 07/14 15:48
nick1628: 不是,T大我到底要跟誰道歉?你說我不懂用字,然後說我 07/14 15:48
nick1628: 要道歉?我推文沒有攻擊性,也沒點名誰也沒滑坡,若是勇 07/14 15:48
nick1628: 士老闆做了不給QO用底薪簽下JTA,我發文章用了不太好的 07/14 15:48
nick1628: 詞,那我的確該跟勇士老闆道歉吧 07/14 15:48
LukaDoncic77: 跟他道歉吧? 07/14 15:48
oooellis: 我不懂LD77為什麼要跑來湖板,明明之前就看他像是勇迷 07/14 15:49
oooellis: 一樣砲活佛髒,不然就是照三餐酸LBJ,為什麼要來無關LB 07/14 15:49
oooellis: J的地方啊?還是說身份是勇迷兼湖迷兼詹酸啊? 07/14 15:49
LukaDoncic77: 台灣人沒有屬地主義,同時身兼多數迷還好吧 07/14 15:52
ljk476820: 其實王桑不太需要跟nick或LD77多費唇舌 07/14 15:54
ljk476820: 兩隻在總版也是勾肩搭腔的 一男一女剛剛好(? 07/14 15:54
ChowDerLu: 他可能不知道他那ID的偶像就是LBJ吧 也是啦 07/14 15:54
ChowDerLu: 這一兩年跟風支持勇士的跟風迷大概也不會知道 07/14 15:55
jetloading00: 真想看看Berka撰寫的球探報告 07/14 15:56
Abreu1995: L77的話看看就好 這裡沒像總版那種風氣 沒釣成功現在 07/14 16:02
Abreu1995: 覺得尷尬吧 07/14 16:02
nick1628: lijk 你要不要上滑看看,我只是發表看法就被點名出來, 07/14 16:03
nick1628: 現在又說不用理,講的好像主動點名的是我一樣 07/14 16:03
Abreu1995: 不過確實有些ID湖版和總版 兩樣情 我還是希望真的支持 07/14 16:04
Abreu1995: 湖人就盡量別分彼此 一起加油吧 不然其他29隊笑得更開 07/14 16:04
Abreu1995: 心 07/14 16:04
LBJKO: Solid4大講的那個好有趣~好想看紙本XD 07/14 16:06
MikeyWill: 遊牧迷突然覺得這裡是自己家了嗎 07/14 16:07
LukaDoncic77: 瘋狂點名id才叫釣吧,火氣真的別那麼大 07/14 16:11
oooellis: 詹酸也跟著詹迷遊,還敢叫人遊牧啊? 07/14 16:15
c27932589: nick在總板一下嘴遊牧山羌,一下又幫老詹說話 07/14 16:18
ltmps: 提QO是正常的程序,不提也有其它的理由。可是我只想到“自 07/14 16:18
ltmps: 由的小鳥”放飛randle的事XDD,好聚好散,太溫柔了 07/14 16:18
c27932589: 我都懷疑帳號是不是有兩個人在用 07/14 16:18
c27932589: 喜歡咖哩kobe不喜歡姆斯沒關係 但沒必要錯亂裝中立 07/14 16:19
kip88363: JTA給QO 合約薪水多幾十萬 帳面上會是多幾千萬欸 什麼叫 07/14 16:19
kip88363: 那一點薪水? 勇士今年累進稅率搞得付出的錢能多養一隻球 07/14 16:19
kip88363: 隊 你口中說的不差那一點稅 看在沒繳稅的球隊眼中就是一 07/14 16:19
kip88363: 個Super max 球員薪水 07/14 16:19
ken720331: 還好我都手機善用海帶條 不用傷眼 07/14 16:20
c27932589: QO是2.1M 底薪好像1.8M? 差的金額加稅大概再多2M多 07/14 16:20
kip88363: 還是LD77跟nick數字大其實是勇酸想看Lacob破產??? 07/14 16:21
NomarMazara: Rulose Westbrick 07/14 16:21
kip88363: 啊我有弄錯稅金的地方 先道歉XD 07/14 16:22
LukaDoncic77: XD 07/14 16:24
justgetup: 1.不開QO代表JTA不在勇士計畫內->後面滑成不是優先 07/14 16:28
justgetup: 2.如果在計畫內為了省2M而不留人是羞辱-> 07/14 16:28
justgetup: 後面講如果我是JTA我會覺得是羞辱 07/14 16:28
justgetup: 如果你還懂前後中文的差別就不會反駁了 07/14 16:28
justgetup: 你要開始直接說我覺得JTA不在勇士計畫內反而正常 07/14 16:28
justgetup: 而羞辱是你說詞的問題, 07/14 16:28
justgetup: 而且在球隊計畫內但不開QO是常見的事 07/14 16:28
babyface1977: 小AI帶菜雞?我看到了什麼?去弱隊不要報到嗎XD哈哈 07/14 16:46
matsuwu: LukaDoncic77 這ID出現今天的討論就變成跟屎一樣 07/14 16:54
LukaDoncic77: https://i.imgur.com/ZkSV0g1.png 07/14 16:54
md3q6e: JTA好歹是湖人球員 但小AI跟湖版無關吧 07/14 16:56
md3q6e: 幹嘛不去總版開一篇 07/14 16:57
LukaDoncic77: → LukaDoncic77: 小AI功用在帶那群菜雞吧,不過那 07/14 16:58
LukaDoncic77: 也是勇士的事 07/14 16:58
LukaDoncic77: 我上面有要打住了喔,一直扯回來我也沒辦法 07/14 16:58
LBJKO: AD跟THT好像有一起去練拳擊~ 07/14 16:59
matsuwu: THT感覺真的也算很愛練,體態也維持的很好 07/14 17:01
matsuwu: 就那該死的球商和投籃手感QQ 07/14 17:01
LBJKO: 他一直很有上進心啊 就球商不夠好 簡化任務跟看看外線.. 07/14 17:02
LBJKO: 能不能練出來~ 07/14 17:02
LBJKO: 21歲是真的還很年輕 仍擁有改造跟提升的空間 07/14 17:02
GodTone: 在湖人版留言要很小心XD 07/14 17:03
GodTone: 很像隔壁鄰居XD 07/14 17:03
Abreu1995: 今年在勇士 我也看不出小AI有在帶阿lol 真的不知道你 07/14 17:10
Abreu1995: 來幹嘛的 07/14 17:10
LukaDoncic77: 可以爬爬外電或是去總版開一篇,這裡是湖版。。。 07/14 17:16
ltmps: 小AI現在本業是風控投資家吧 07/14 17:20
Abreu1995: 你還知道這裡是湖版呀 07/14 17:26
OsmanGo: https://i.imgur.com/NBfbp9B.jpg JTA在FA前發了這篇 07/14 18:06
flyintmtc: ? 07/14 18:06
OsmanGo: 勇士大概一開始就不想留他吧 07/14 18:06
bemjamen123: 版主差不多也快要做事了 可悲酸怕被粽版桶,舉家遷 07/14 18:19
bemjamen123: 徙來這 07/14 18:19
LukaDoncic77: 那篇推特看來滿明顯的了 07/14 18:23
kobegary34: 部長消失 就換一個77來XD 07/14 18:43
TheoEpstein: 然後勇士名單至今還是空四格沒簽人。 07/14 18:46
matsuwu: 完全看不懂一個底薪的JTA到底吵啥 07/14 19:05
matsuwu: JTA那樣被延後討論,湖人也發生過DH事件啊 07/14 19:06
elvita: 就我近期有跟勇士來看 這4格有一格應該是新人RR的 一格等 07/14 19:06
elvita: 小AI 一格似乎真的是茶哥 茶哥本來說要回歐洲 但勇士遲遲 07/14 19:06
elvita: 沒po他感謝文 感覺有懸念 這樣看勇士確實沒要留JTA啦 07/14 19:06
elvita: 上季其實就棄用了 07/14 19:06
matsuwu: 啊就一個底薪人選,硬要在那邊爭有沒有尊重 07/14 19:06
matsuwu: LD77你如果想酸詹,你應該要支持湖人都拿到很贊的腿 07/14 19:07
matsuwu: 到時候如果戰績又很爛你比較好酸啦 07/14 19:07
elvita: 這方面L77打的跟我這陣子跟勇士來看是差不多 07/14 19:08
matsuwu: 那就勇士沒想留,湖人也很早就去談了。 07/14 19:09
evangelew: 正賽還好久~~~ 11月才開打嗎 07/14 19:09
matsuwu: 那他的活動力、高度、可傳球,確實也是我們需要的 07/14 19:09
matsuwu: 不就一個底薪補強 -.- 07/14 19:09
evangelew: 題外話 那個法國狀元是有多香 有些球隊開始準備坦克大 07/14 19:11
evangelew: 戰了 07/14 19:11
oooellis: 多香不知道,我只知道一堆雲在酸他瘦,進nba會被撞斷 07/14 19:11
danson555: 以前也一票人一天到晚全民英檢啊 甚至到現在還有 那些 07/14 19:16
danson555: 身板瘦的球員不是真的瘦弱啊XD 07/14 19:16
jetloading00: Wembanyama是真的香爛…XD 07/14 19:17
jetloading00: 天賦就在那 瘦還是大家搶著賭 養身體小問題 07/14 19:18
danson555: 我之前看一個16歲的VW練投時狂吃狗貝 就知道這個絕對大 07/14 19:20
danson555: 物… 07/14 19:20
matsuwu: ZION沒有打出來,以後就都國際球員天下了lol 07/14 19:24
LBJKO: 天賦身高臂長都在 的大物 自然搶手 07/14 19:25
jetloading00: 對於這些18歲左右的選手 瘦都是正常只要骨架好 臂 07/14 19:27
jetloading00: 長那些出色 配合職業的訓練掛肉都不是問題 07/14 19:27
TheoEpstein: 其實掛肉不一定好掛,有些就是長不了肉 07/14 19:29
jetloading00: 文班雅馬身材條件就已經是怪物 球商又 07/14 19:29
jetloading00: 是備受肯定 如果想重建的隊伍 絕對會想賭一個拿到他 07/14 19:29
jetloading00: 的機會 07/14 19:29
TheoEpstein: 不過球探也會分辨是長不了肉的還是體格OK只差訓練的 07/14 19:30
jetloading00: 應該說 看過有球探說過 文班雅馬的骨架那些 評估掛 07/14 19:30
jetloading00: 肉是有信心的 07/14 19:30
jetloading00: 但的確有人是怎樣就是壯不上去 07/14 19:30
LBJKO: 肉要掛循序漸進 不會一下子就出現 07/14 19:30
risingsuns: 可以帶JC回來嗎 07/14 19:31
jetloading00: 快艇的BJ Boston雖然夏聯打不好 07/14 19:31
jetloading00: 但他掛肉就掛的還算順利 07/14 19:31
LBJKO: 但國際籃球目前就越來越成熟 甚至巨星都快讓美國備 07/14 19:31
LBJKO: 感壓力了XD 07/14 19:31
TheoEpstein: Wembanyama的條件太香就是了 07/14 19:32
TheoEpstein: 不過這種身高的長人其實我自己是很沒信心的XDDDD 07/14 19:33
jetloading00: 他如果真的被馬刺坦成功拿到 應該會變怪物 07/14 19:33
TheoEpstein: 7呎3(220cm),體重才95kg 07/14 19:34
jetloading00: 其實是蠻容易養壞的類型 但馬刺的話他大概兌現天賦 07/14 19:34
jetloading00: 沒問題 07/14 19:34
LBJKO: 馬刺這季想坦就是為了他 但通常太刻意坦的話結果大 07/14 19:34
LBJKO: 多不好 07/14 19:34
LBJKO: 但也樂於看更多人才出現 後浪推前浪 07/14 19:35
TheoEpstein: 應該說NBA這種長人成功的不多,最成功是荷蘭人Smits 07/14 19:35
danson555: 期待2024奧運 三塔虐美國 07/14 19:35
TheoEpstein: 爵士的話我覺得那純粹安吉蒐集籤的壞習慣又發作了 07/14 19:37
firemm444: 真熱鬧! 07/14 19:42
Sessyoin: 推 07/14 19:58
andy06292: 馬刺坦了一個TD強20年 這誘惑太強大 07/14 19:59
glen: 阿爵現在這種態勢很好 因為爵士從來沒有手段這麼現實的總管 07/14 20:00
glen: 要整隻打掉的話做法就是要這麼狠才會快 而且綁新人也更快 07/14 20:01
hanslins: 文斯雅馬的身材比例就比今年榜眼還要好 07/14 20:01
hanslins: 榜眼不怕很難會怕他 07/14 20:01
hanslins: 安吉的問題從來不是賣人換簽,是該賭的時候不捨得放手 07/14 20:02
hanslins: 而爵士 如果要冠軍就是要全部打掉,他們的組合無法總冠 07/14 20:03
jimli: 法國人要先克服傷病的問題 他剛打職業就受傷了 可能有疑慮 07/14 20:08
ljk476820: 爵士打掉重練的氣勢真的驚人 07/14 20:15
Eonst: 文班亞馬?簡單,想像狗貝融合 KD 會是啥鬼樣子就知道個大 07/14 20:16
Eonst: 概了。 07/14 20:16
hanslins: 七尺三不知道還會不會長高,我也覺得受傷才是他最大麻 07/14 20:17
hanslins: 煩,掛肉成KD這樣應該不難 07/14 20:17
GleybeTorres: 掛肉也不是說掛就掛的,以前ig就掛很慢 07/14 20:23
Lattendue: 他近來應該不會先打禁區吧 有看到說他現在位置都小前 07/14 20:23
Lattendue: 比較多 然後又受傷了 但天賦擺在那沒出大事應該還是穩 07/14 20:24
jetloading00: IG不算掛慢吧,他離開湖人那時候已經掛的差不多了 07/14 20:24
jetloading00: 至少是掛肉成功的 07/14 20:24
danson555: 第三季就掛夠了 第五季掛更多三分反而退化 07/14 20:25
jetloading00: IG算是有在軌道上的掛肉xd 07/14 20:26
hanslins: IG就小Kd啊,目前看起來就在軌道上 07/14 20:30
Lattendue: 看到IG能穩定+2 真的欣慰~~認真的孩子 07/14 20:33
elvita: IG威猛 07/14 20:39
dwiee: ig算慢了 快的應該是指字母 快速掛肉又不失協調性 07/14 20:58
md3q6e: 字母的投籃動作不好看 07/14 21:04
kobegary34: IG掛肉應該算正常速度 07/14 21:18
kobegary34: 他剛來那時候真的被撞的東倒西歪,切入自己都會被彈 07/14 21:18
kobegary34: 開XD 07/14 21:18
LBJKO: IG其實真的算慢的XD 07/14 21:44
samsam80821: 七呎三有點太高了 七呎差不多 這種高機動太能超容易 07/14 22:00
samsam80821: 痛 七呎一以上的幾乎都痛 07/14 22:00
samsam80821: 這種高機動掛肉不是重點啦 能多健康才是 07/14 22:00
TheoEpstein: 我都說那叫槓桿原理,力臂越長越危險XDD 07/14 22:03
LBJKO: 湖人官方記者今天接受專訪其實談了不少件事 其中包 07/14 22:12
LBJKO: 含講到次輪選 07/14 22:12
LBJKO: 秀 湖人Jesse Buss領導的球探部分 9個只有一個不在 07/14 22:12
LBJKO: 聯盟 Max會是 07/14 22:12
LBJKO: 長期計畫 不會是籌碼 07/14 22:12
LBJKO: 他防守ok 進攻需要點時間 07/14 22:12
LBJKO: 他對於簽人裡面最好的是JTA Ham會愛用他 TBJ充滿興 07/14 22:14
LBJKO: 趣 年紀輕 當 07/14 22:14
LBJKO: 初順位也高 應該能在湖人3號位起到作用 07/14 22:14
LBJKO: AD有在訓練 他本來就不需要把訓練東西展示給大家看 07/14 22:15
LBJKO: (這個不少人 07/14 22:15
LBJKO: 都提過 ad不怎麼po自己訓練影片的XD) 07/14 22:15
evangelew: 加油了 希望他這個賽季能打回神獸的評價 07/14 22:20
ksuenjjr: AD就不喜歡發訓練影片只愛發起司圖… 07/14 22:23
LBJKO: 他每次發起司都不知道啥含義XD 07/14 22:25
ksuenjjr: 好像是他支持的NFL球隊的比分? 07/14 22:38
justgetup: 增重吃起司 減重吃低脂起司 07/14 22:38
AroncantFly: 那個是NFL 包裝工隊 球迷的暱稱啦 07/14 22:47
Lattendue: 練習影片別人PO沒看到都被嘴 這速度我阿罵來都比他快 07/15 00:33
ken720331: 之前有個訓練魔人老大...so.... 07/15 05:22
iminir2013: 希望ad可以回復狀態 重新帶領球隊 07/15 07:51
jameslin510: 077這隻蛹迷真的很好笑躲在總版就好 07/15 13:04