推 evangelew: 這倒是沒去想過 如果籃網要省錢 的確會這樣操作 08/04 00:31
→ glen: 因為這種操作會容易的多 意思是放出球員讓別隊租用半季 08/04 00:34
推 bemjamen123: 交易截止日是什麼時候 08/04 00:35
推 LukaDoncic77: KD不是都要跟蔡老闆會面了,KI走遠了吧 08/04 00:39
推 jetloading00: 截止日就新球季交易截止日 每年的2月中左右 08/04 00:45
→ jetloading00: 不過對於湖人來說 季中要丟龜 更不值得 08/04 00:46
→ jetloading00: 給出首輪 甚至任何籤 這些都是讓交易依然不好進行 08/04 00:46
→ jetloading00: 的因素就是了 08/04 00:46
推 evangelew: 季中,就看屆時球隊狀況,如果整合的不錯,一枚受保護 08/04 00:53
→ evangelew: 的首輪簽也沒啥。如果狀況依舊不好,那找來KI也沒半點 08/04 00:53
→ evangelew: 意義。 08/04 00:53
→ glen: 季中就是丟更少籌碼出去做交易 畢竟接手的球隊也付更少薪水 08/04 00:56
推 evangelew: 我是不太認為到了季中 就能降低交易籌碼 至少一首輪 依 08/04 01:01
→ evangelew: 舊跑不掉 如果是二輪 籃網直接拿現金買就好 還不用吞龜 08/04 01:01
→ evangelew: 多花錢 08/04 01:01
→ evangelew: 畢竟籃網在繳稅 只拿二輪 感覺沒啥意義 08/04 01:02
→ glen: 二輪也是資源 而且要付的薪水更少 願意承接的球隊也會變多 08/04 01:41
→ danson555: 如果整合ok還會交易嗎 變數太多了 08/04 02:07
推 evangelew: 基本籃網拿KI交易龜龜 就是要籃網多繳稅 多繳稅的錢遠 08/04 02:09
→ evangelew: 大於現金買二輪 08/04 02:09
→ evangelew: 至於什麼願意承接的球隊 那也是要給首輪的 沒有球隊會 08/04 02:10
→ evangelew: 為了一隻二輪 去收龜龜的 二輪沒這麼有價值 08/04 02:10
推 evangelew: 就是整合OK才會交易 而那個整合當然是不把龜龜列入 08/04 02:19
→ danson555: 笑死 我想說連龜龜都能整合ok幹嘛還要交易 08/04 02:29
→ evangelew: 怎麼可能xd 當然是預想龜龜以外的成員 彼此整合不錯 08/04 02:32
→ evangelew: 連十幾年合作的經紀人都能放棄 我是不認為他會聽教頭的 08/04 02:32
→ evangelew: 話了 08/04 02:32
簡單來說 拖到季中交易的話 我不認為應該只有籃網一個交易對象
季中交易Russ定義就是把他當還可以在輪替內的球員放給別隊 付1/3剩下的薪水租用
要付出/收取的籌碼自然比現在好談 甚至可以談三/四方交易
因為要收他的球隊要付的代價比現在少很多 面對風險也小很多
會遠比現在被卡死好處理 因為現在是季前 大部分球隊處理的是一支隊伍該有的隊型成員
別隊現在收就是要交出沒的談兩個首輪 再賭KI湊三星不見得是好事
過往的爭冠球隊 湊三星的陣容 第三位犧牲的球權/做苦工比例會調整最大
互相要在進攻上妥協也要花時間磨
超賽以前的三星犧牲的是Ray Allen的開火權 熱火三星時期做出妥協改變最大的是Bosh
至於勇士則是嘴綠的特性就是那樣互補 籃網即使湊到了實際上改變不少打法的是鬍子
湖人即便弄到KI也會面臨球權問題 湖人本身現在的狀況
是整個二線/苦工球員接近全部洗一輪 要整理出穩定的陣容要季賽時間的
實際上我也看不到一個爭冠/組成有競爭力球隊的組成樣子
像青賽他們很清楚自己隊伍爭冠差一步缺的是什麼材料 所以交易處理得很明快
灰狼/老鷹也是知道自己隊型想再上去 要弄什麼球員進來才丟出那些籌碼
其他隊伍做小幅度的修補也是這樣 但湖人陣容洗牌 連之後那些人要留長期都還不明確
湖人延續AD+LBJ的組成 先在季賽期間把穩定輪替陣容組出來比較保險
一支球隊輪廓還不清楚 又下去賭一把的話 不見得是好事~~~~~~~
※ 編輯: glen (36.224.138.232 臺灣), 08/04/2022 03:19:19
推 evangelew: 其實我只是在說 即便到季中 也不要認為 一隻二輪就能送 08/04 03:26
→ evangelew: 走龜龜 沒有首輪或是換回爛約 是很困難的 這沒這麼難理 08/04 03:26
→ evangelew: 解吧 08/04 03:26
推 evangelew: 又不是有對方GM的裸照.… 08/04 03:28
→ glen: 我沒預設過季中交易該給什麼籌碼 籌碼是當下狀況決定的 08/04 04:23
→ glen: 而且要付4700萬的Russ 跟只要付1/2~1/3薪水的Russ 狀況不同 08/04 04:30
→ glen: 一個要4700萬&得讓他打先發 或是要交易後全額買斷的的Russ 08/04 04:44
→ glen: 跟只需要付1/3多一些薪水+交易來只需要在輪替裡的Russ 08/04 04:45
→ glen: 這對接手球隊是兩回事 這篇外電強調的也是這個基礎觀點 08/04 04:46
推 LBJKO: 季中交易其實很不利磨合 時間不夠 且這樣操作還得 08/04 07:06
→ LBJKO: 建立在Russ早已 08/04 07:06
→ LBJKO: 不在球隊輪替裡 08/04 07:06
推 LBJKO: 籌碼其實也不會少哪裡去 一首輪也是基本會給的 這 08/04 07:08
→ LBJKO: 樣對於湖人來說 08/04 07:08
→ LBJKO: 效益其實不大 尤其是換到期約那種(若綁的是plan b 08/04 07:08
→ LBJKO: 那種還有幾年 08/04 07:08
→ LBJKO: 的 還勉強可以) 08/04 07:08
→ glen: 因為現在季前要交易的話 對方不管哪隊一定死嗑要兩首輪 08/04 07:15
→ glen: 這樣底線被踩死沒啥辦法 不然就只能拖到這季打完 08/04 07:16
→ glen: 等到球季開打 搞不好季中其他球隊有傷兵減員或是球員想轉隊 08/04 07:19
→ glen: 這種也是別的交易契機 不然現在就是雙方拖著底線對看啊~XD 08/04 07:20
推 LBJKO: 底線踩死 開季沒交易掉就是原陣容打完了 然後Russ 08/04 07:25
→ LBJKO: 外電已經講了 H 08/04 07:25
→ LBJKO: am權力比Vogel大 假設Russ無法做好 Ham有權板凳他 08/04 07:25
→ LBJKO: 現有陣容也有 08/04 07:25
→ LBJKO: 人能補上他位置了 08/04 07:25
→ LBJKO: 頂多就邊緣化 等約跑完了 季中交易變數太太了XD 08/04 07:25
推 elvita: 還是覺得撐過這一年就好 別再貼資產了 08/04 07:26
推 LBJKO: 就看他是否能做好防守 擋人 空手跑位等被要求的東 08/04 07:27
→ LBJKO: 西 不行被壓縮 08/04 07:27
→ LBJKO: 錢他也是照拿 雙方都沒差~ 08/04 07:27
→ LBJKO: 比起他 SJ AR 新成員的發揮更為重要 08/04 07:28
推 WLR: 拖個半季就不用給籤嗎? 08/04 07:55
推 georgealu: 剛看推特,嫩還沒打過5V5的練習,這樣是能不能上啊-..- 08/04 08:14
推 garbee7994: 能讓龜發揮作用的大概只有沒核心的萬年爛隊國王 08/04 08:21
推 NoMercy666: 一個骨頭挫傷搞成這樣也是很好笑 08/04 08:23
推 Verlander35: 季中別隊不是等你無法交易等買斷就好了嗎? 08/04 08:29
→ Verlander35: 季中還有龜,如果Ham有堅持原則已經冰了的話就拖完 08/04 08:34
→ Verlander35: 若想拿龜補強,大概是著眼下一季收長約 不給首輪 08/04 08:35
推 jzbobby: 且戰且走啦 開季龜龜仍然不願防守就只給假性先發或冰起 08/04 08:38
→ jzbobby: 來 08/04 08:38
推 matsuwu: 離開季還很久啊...0輪到現在球隊可能本來就沒團練過 08/04 08:48
→ matsuwu: 不過nunn如果不能打,或超爛,那真的就糟了(千萬別啊 08/04 08:50
推 TimmyWendell: 只要付半季薪水,我不是數學家,但你知道嗎?(X 08/04 09:12
→ TimmyWendell: 季中交易這個選項感覺比較像有價值(對別隊)的球 08/04 09:13
→ TimmyWendell: 員才能交易出去欸,如果一樣是爛約還是得倒貼東西Q 08/04 09:13
→ TimmyWendell: Q 08/04 09:13
推 matsuwu: 也是有機會丟去想清出空間的球隊吧? 08/04 09:14
→ matsuwu: 但russ問題是太大張很難匹配 08/04 09:15
→ matsuwu: 但假設溜馬到季中排名超爛,可能就變一首就換了? 08/04 09:16
推 jetloading00: 我是覺得龜的約 不會隨著時間更好交易 08/04 09:22
→ jetloading00: 就是了XD 約太大 而且更不太可能出首輪 08/04 09:22
→ jetloading00: 現在保護成這樣,再隨便丟就是打臉自己 08/04 09:22
→ jetloading00: 除非季中有人願意兩個二輪就收 但很難 對方真要收二 08/04 09:22
→ jetloading00: 輪頂多3M就可以買到不錯順位 還要付龜半季薪水也蠻 08/04 09:22
→ jetloading00: 虧的 08/04 09:22
→ jetloading00: 如果溜馬這筆沒有大概就是龜留一年了 08/04 09:23
→ jetloading00: Myles Turner每年都在傳,但最終都沒交易成功,表 08/04 09:23
→ jetloading00: 示行情未必有球迷想像的好 08/04 09:23
推 matsuwu: 覺得到季中一首輪換到溜馬包or Ki ,個人都支持 08/04 09:28
→ matsuwu: 前提是季中時,我們戰績在前8,而且看起來越來越穩定 08/04 09:28
→ matsuwu: or.... 季中黃蜂包會在現嗎XDDD 08/04 09:29
推 jetloading00: 戰績前八、然後龜依然格格不入 就會 08/04 09:30
→ jetloading00: 有季中給首輪清的可能了 08/04 09:30
→ jetloading00: 黃蜂包不存在了吧,Clifford 不會喜歡龜,橋自爆後 08/04 09:31
→ jetloading00: 他們也沒有什麼續約壓力了 08/04 09:31
推 matsuwu: 如果黃蜂戰績超爛,跟著坦大物,應該可以換龜後裁掉? 08/04 09:35
推 sodistrues: 等看看吧 08/04 09:37
推 TheoEpstein: 季中交易就是「不用繳豪華稅的球隊」換龜來裁掉而已 08/04 09:44
→ TheoEpstein: ,不管哪個時間點交易,除非買斷願意少拿幾百萬,不 08/04 09:44
→ TheoEpstein: 然最後接手龜合約的球隊就是要承擔帳面上47M(繳稅)。 08/04 09:44
→ TheoEpstein: 那對不用繳稅的球隊來說,要怎麼湊到47M匹配薪資呢? 08/04 09:45
→ TheoEpstein: 然後這些匹配薪資的球員,該隊也付了他們前半季薪水 08/04 09:47
→ TheoEpstein: ,算一下就會發現根本沒有「省到龜的薪水」。 08/04 09:47
→ TheoEpstein: 因為就算不用付給龜前半季薪水,還是付給薪資包了啊 08/04 09:48
推 skywalker21: 推樓上T董,這篇根本幻想文 08/04 10:22
→ skywalker21: 季中龜也不會好交易,除非他願意少拿很多被買斷 08/04 10:23
→ skywalker21: 但湖人還是得出首輪跑不掉的 08/04 10:23
→ skywalker21: 龜很有可能就在湖人被壓板凳一年大家散夥 08/04 10:24
推 TimmyWendell: 王桑突破盲點,難怪覺得哪裡怪怪的,過去都沒聽到 08/04 10:37
→ TimmyWendell: 季中爛約有比較好交易的印象XD 08/04 10:37
推 matsuwu: 所以重點應該不是省錢,而是清出空間吧 08/04 10:54
→ matsuwu: 不過溜馬黃蜂籃網清空間似乎也沒啥意義 08/04 10:54
推 chien955401: 季中交易得建立在龜不在輪換內而且剩下的人有打出競 08/04 11:37
→ chien955401: 爭力的前題,不然交易沒有意義 08/04 11:37
推 s880303: 打出競爭力籤就不值錢了 如果回到四強誰願意資敵 08/04 11:53
推 evangelew: 首輪就看怎麼設保護了,例如有樂透保護,那真給出去 也 08/04 12:15
→ evangelew: 沒這麼虧 08/04 12:15
推 dickenst35: 季中交易也只能找想在下季清出空間的球隊,相對的我 08/04 12:39
→ dickenst35: 們被塞幾個長約沒有比較好 08/04 12:39
→ live147222: 要嘛就躺平一年要嘛就拼一年啊,季中才交易是要幹嘛… 08/04 14:03
→ live147222: ? 08/04 14:03
推 flyintmtc: 躺平一年等兩個40M的都合約結束,不就海闊天空了,到時 08/04 15:38
→ flyintmtc: 再找年輕有活力的新一哥就好 08/04 15:38
推 TheoEpstein: AD: 08/04 15:47
推 flyintmtc: AD的位置和個性,比較適合二哥 08/04 15:55
推 evangelew: 這真扯 還真是忘了AD了... 08/04 15:55
→ evangelew: 你要酸可以 但你也給出明年自由市場 你打算找來哪個新 08/04 15:56
→ evangelew: 一哥 08/04 15:56
推 jetloading00: 年輕又活力的新一哥才沒那麼好找,根本說不出可能 08/04 16:05
→ jetloading00: 來的名字吧,即使有空間但沒球隊如果系統沒誘因,沒 08/04 16:05
→ jetloading00: 有累積新秀紅利、年輕資產,要交易也沒本錢 08/04 16:05
→ jetloading00: 期待AD找回該有狀態比期待有人來接班實在。 08/04 16:05
推 jetloading00: 講實在點,AD就是需要有人釘他,這他 08/04 16:06
→ jetloading00: 自己之前也說過類似,希望教練團對他嚴格一點激發出 08/04 16:06
→ jetloading00: 該有的實力。 08/04 16:06
推 TimmyWendell: 只要姆斯還在,一哥還是不會換人吧。只是不年輕, 08/04 16:23
→ TimmyWendell: 需要控制上場時間XD 08/04 16:23
推 LBJKO: 其實一哥早就換了 LBJ已經早說這球隊是AD的了XD 08/04 16:28
→ LBJKO: 只是他受傷不在場而已 然後新球季戰術核心還是他~ 08/04 16:28
推 rickykobe: AD絕對有當一哥的能力 只是傷病跟心態問題... 08/04 17:09
推 s880303: 就騙人而已,之前季中說休賽季再交易,現在說季中比較好 08/04 17:10
→ s880303: 賣 08/04 17:10
→ danson555: AD一直都這樣 表弟轉到鵜鶘時也副手化 08/04 17:26
推 skywalker21: 講明年海闊天空是笑死人唷,假設姆斯退了剩AD 08/04 17:56
→ skywalker21: 你覺得那個一哥願意來湖人淌渾水? 08/04 17:57
→ skywalker21: 別忘了湖人黑暗期時被多少球星打槍一直到姆斯來 08/04 17:57
→ skywalker21: 連AD也算是姆斯招來的 08/04 17:58
→ skywalker21: 只怕姆斯退或離開,你有海闊天空的空間簽一堆爛約 08/04 17:58
→ skywalker21: 然後連選秀權也沒幾個沒有上次那批小將優 08/04 17:59
推 matsuwu: 樓上,到那個時候繼續檢討母獅掏空球隊,何樂而不為 08/04 18:22
推 n10617: 勿忘馬子狗 08/04 18:56
推 s880303: 海闊天空:滷蛋+Mozgov 08/04 20:16
推 beckseaton: 現在球星都簽延長合約拿的多 陣容沒有實力也沒人要來 08/04 20:56
推 LBJKO: 23FA其實年輕又強的…大多在原球隊XD 08/04 22:06
推 iminir2013: LA怎沒人想來?不是就有兩個不想當小弟的在隔壁棚嗎? 08/04 22:30
推 LBJKO: 人家隔壁棚的比你有錢 然後喊說要來 最後都沒人耶 08/04 22:44
→ LBJKO: 都自己蓋球場了 要長期經營了 08/04 22:44
推 matsuwu: 老漢自己其實也沒地方去XD 我猜他會直接延長兩年 08/04 22:55
→ matsuwu: 這樣其實就已經算是幫球隊省錢了 08/04 22:56
→ matsuwu: 第三年剛好會有多的空間+他打最後一季 08/04 22:57
→ evangelew: 我猜老漢自己都還沒決定,這次新一波的球團跟球員工會協 08/04 23:41
→ evangelew: 商 有可能會再調整38歲條款 08/04 23:41
→ evangelew: 另外明年對LBJ有利的點是 明年有空間的球隊 比今年多上 08/04 23:43
→ evangelew: 不少 能裸簽LBJ比交易來KD丟資產 還要划算許多 不會只 08/04 23:43
→ evangelew: 有湖人會想爭取 LBJ 08/04 23:43
→ ksuenjjr: 老實說老漢年紀大了Buff球隊的能力也降低了 08/05 01:08
推 evangelew: 明年自由球員攤開 其實也沒什麼選擇 08/05 01:32
→ elvita: 真要走就好聚好散 不過我覺得一定會留啦 08/05 05:47
推 TimmyWendell: 我以為一哥是指球隊裡最有聲望和最猛的球員,原來 08/05 09:44
→ TimmyWendell: 是指當戰術核心的球員,那這樣確實是AD沒錯XD 08/05 09:44
→ TimmyWendell: 謝LBJKO大提點。 08/05 09:44
→ TimmyWendell: 話說38歲條款是什麼?e大可以稍微解釋嗎? 08/05 09:45
推 evangelew: 就他受限於規則,最多只能簽兩年,但之前印象看過說未 08/05 10:37
→ evangelew: 來可能爭取頂薪續約的可以不受38歲條款影響 那這等談判 08/05 10:37
→ evangelew: 之後才會知道了 08/05 10:37
推 TimmyWendell: 謝謝e大科普 08/05 11:13
推 gigiii1134: 海闊天空=滷蛋+Mozgov 08/05 18:53
推 gigiii1134: 換Ki不會有三星爭奪持球權的問題啦, 除非你把Anthon 08/05 18:56
→ gigiii1134: y Davis的那種單打叫 求全 08/05 18:56
→ sodistrues: 杯子魔去國王了 08/08 08:13
推 stja: 08/18 16:30