Re: [情報] Rob Pelinka近幾年交易整理

[asd831129 (追追熊)]

※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)》之銘言：
看到Theo 大這文，忍不住想回一篇：如果佩總是顆西瓜？

基本上這篇是白日夢幻想文，算是跟當年SPKO大的Mitch Kupchak的十年盤點致敬

有點資深的板友應該都還有印象

--
如果佩總是顆西瓜？

或是說，如果湖人2020奪冠後，佩總被禁止做任何交易，現在的湖人會長怎樣？

2020 暑假
那年說要年輕化，卻在 Green 換德軟的交易中，賠上真正幫助球隊年輕化的#28選秀籤

這枚#28是可以選到 Desmond Bane 的重要選秀籤

而且這不只是馬後炮，很多消息都指出，當年湖人沒交易掉#28會選 Desmond Bane


這年暑假另一個可議的操作就是放走 DH，如果不放走 DH，可能就沒必要找來Harrell

全額中產就可以保留，可以在市場上簽個側翼或後衛，比方直接從熱火挖來 Crowder

不過這就帶太多不確定性了，先不管這條。

假想陣容 (這邊參考就好，詳細陣容我們2022再來認真看)
C   Gasol   DH
F   AD      Kuzma
F   LBJ     (Crowder) THT
G   Green   Matthew   Bane
G   KCP     Caruso

-
2021 暑假
前一季可能戰績會稍微好一些，不過LBJ AD都受傷大概也不會好到太多

Marc Gasol 還是放他退休吧（沒退應該還是很能打）


龜龜交易我也不贅述了，不做這筆，KCP和Kuzma都會留著，Harrell 大概還是會跳出

沒有龜龜的44M薪水，要跟進 Caruso 完全沒困難。
（不過THT的大約湖人可能還是會開，這邊也讓他留著）

此外，這年的#22籤也可以保留（不過戰績沒那麼差也許會下降2~3個順位）

這年沒看到太多湖人會選誰的消息，馬後炮來最好的選擇應該是Herbert Jones

後面還有像是Cam Thomas、Aldama、JRE都算是可用之兵（21年大年深度很深）

不過從有湖人試訓消息的來找，Bones Hyland 或是 Ayo Dosunmu 都很有可能

這邊就假設會選後來#26被選走的 Hyland 好了。


這年有了 Bane 和 KCP 當後場主力可能就不會從市場上買進Nunn了
（要買他也可以晚點補充)

沒了龜龜應該就可以全額中產可以用，從陣容上來說應該會補個內線

那時候這價碼的球員有：Theis、Tucker、Noel、Collins、Birch、Jamychal Green

反正選擇很多

假想陣容  (同樣參考就好，詳細陣容我們2022再來認真看)
C   Birch   DH
F   AD      Kuzma
F   LBJ     THT
G   Bane    Monk    Reaves
G   KCP     Caruso  Hyland

2022 暑假
前面兩年不要亂搞，基本上這年也沒太多事情要修正的，整體陣容已經很完整了

因為禁止交易，THT還在陣中，不過反正 Caruso 還在，應該也不會換來天空貝

另外，還是換來選秀籤的交易還是保留，未來二輪換來 Max Christie 


如果去年的內線球員沒留下，大概再用中產補一個內線就好

這年有Hartenstein、Tucker、Looney、Otto Porter 都有機會用中產搶下

這次選個名氣最小的Hartenstein，來扛一下中鋒

再加上這年暑假簽下的底薪戰隊，來看一下假想的陣容：

     先發           替補        三陣       
C    Hartenstein    T.Bryant
F    Anthony Davis  Kuzma       Toscano-Anderson
F    LeBron James   THT         Troy Brown
G    Desmond Bane   Reaves      Max Christie
G    KCP            Caruso      Bones Hyland

來看這陣容有什麼優缺點
外線：Bane 場均4顆三分的頂級射手，KCP/Hyland 也都是40%的優質射手
      Kuzma / Caruso / Reaves 外線都還堪用

防守：Bane / KCP / Caruso 三個都是優秀的後場防守者，
      而且身高都有6-5，都可以頂到三號，同時擺三衛也不會有什麼身高劣勢
      對到有頂級後衛的球隊，隨時可以讓 Caruso 上來鎖

年輕化：25歲以下的球員：Bane / Hyland / THT / Hartenstein / Reaves / Christie
        這才是真正的年輕化啊!

內線：簽 Hartenstein 是比較多假設啦，反正換簽Looney也能扛個20~25分鐘的先發
      關鍵時刻AD再來打中鋒，Kuzma 可三可四，幫老詹休息

控場：缺乏控球算是這陣容最大的弱點，老詹可能會不開心
      但是明明奪冠年他控球的效果就很好，配上Bane 也算是有進攻能力的後場
      這陣容可以讓他減少單打，專心來控場

替補進攻：老詹下去的時候，可以讓 Hyland 上來亂刀流，和Hartenstein 或AD打打擋拆
          或是讓 Bane 和 Caruso 來搭配看看。

關鍵時刻：LBJ/AD/Bane 一定會在，KCP / Kuzma / Caruso 視對手陣容調整，可大可小

薪資：這是最誇張的一點！這陣容真的組起來，你猜要繳多少稅？
      0 元 不用繳稅啊！！ https://imgur.com/cmidtp5
      用他們本季的薪水看（新秀可能會因為順位不同有一點點差別）
      總薪資是149.3，還低於豪華稅線的150.6M ，季中有人要底薪上車都可以！！

      就算整個過程中，有些操作失誤，比方不小心簽到Nunn，這幻想還是可行的
      薪資還是低於Apron，只不過老闆可能會繳一點點的稅。

結論
不好意思這篇真的是幻想文，但其實作夢的比例沒有很高，真的是佩總當顆西瓜，不要
做任何交易，好好的讓湖人優秀的球探們來選秀，現在的湖人還是能有很有競爭力的陣容

而且 年輕化 + 省稅 兩個老闆想要的目標，都可以輕而易舉達成

佩總，或是老闆，或是Rambis，反正湖人高層真的不要怪人家酸，滿手好牌最後打成這樣

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 75.73.51.19 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1668070987.A.C94.html
推 LBJKO: 那年#22有消息阿....就打算選公牛那之後衛...
→ LBJKO: A.Dosunmu
→ LBJKO: Herb湖人球探確實有興趣 但湖人沒次輪可以選了
→ TreJones: 這篇是想逼死誰QQ
→ LBJKO: 就類似今年 湖人本來打算再買一個次輪失敗(想抓溜馬雙向的
→ LBJKO: Kendall Brown)
推 f9932017: 真是粗暴….
推 matsuwu: 喔~~乾。禁止交易的未來好爽。
推 jetloading00: 推這篇XD 如果是這樣就好了
→ LBJKO: 但這真的是個錯過的時間線Q.Q
→ jetloading00: 20、21 後來湖人記者消息都是我們球探
→ jetloading00: 已給Bane、Dosunmu 承諾 然後佩總就手癢了…
我也是有看到承諾Dosunmu 的外電 https://imgur.com/XlsjeYR
本來是想說補個Hyland 替補砍個分
Dosunmu 6-5 能防守，本季三分也有進步，會是更好的綠葉
→ LBJKO: 也蠻感謝追追熊大打了這篇
推 kable0831: 現在就只能佛系看球，對老詹來說奪冠應該很渺茫了…
推 jetloading00: #22選秀算是佩總稍微開始在意球探部門
→ jetloading00: 有消息說過球探部門有不斷建議一定要買到二輪籤（
→ jetloading00: 原本是打算買兩個一次收穫Max、Kendall Brown
推 matsuwu: 感謝追追熊整理，我們只剩這種白日夢能緩解了QQ
→ jetloading00: Mitch 十年盤點 時代的眼淚
推 dwiee: 這世界線太美好了 21年的新秀很賺 滿多好用的球員
推 matsuwu: 總歸就是不要理會老漢的那個給我控球就對了
→ matsuwu: 反正在怎樣他都會配合，給他喊爽就好了。
推 jetloading00: 另外追追熊大說到個我一直很在意的點
→ jetloading00: 20說要年輕化 結果把可以建立新秀紅利的首輪籤換走
→ jetloading00:  雖然我蠻同意那筆交易但當時真的很不甘願啊（選前
→ jetloading00: 就超哈BANE 殘念
推 LBJKO: 湖人就做了全部都錯誤的抉擇+最痛的那筆交易...
推 TimmyWendell: 欸不是，這陣容太夢幻了吧，乾。平行世界是可以這
→ TimmyWendell: 麼美好的嗎XD
→ LBJKO: 而最痛那筆 直接可能造成2-3年的問題(假設這季空氣 那更
→ LBJKO: 會是雪上加霜的)
推 dwiee: 因為換來黑肉+德軟阿 兩個最佳第6人
推 magamanzero: 粗暴的言論大可不必
推 matsuwu: 20年光是C位是Marc+DH輪流，就差異非常大了。
→ dwiee: 沒從快艇的教訓學到 2個第六人 在季後賽並不好用
→ matsuwu: 得軟我是覺得，他也打很久了。居然跟鄉民一樣打了才知道
→ matsuwu: 他不會空拋，不適合AD。
→ dwiee: 最痛的就龜龜這筆 但所有人都有鍋 姆斯自己認了吧
→ dwiee: 不適合ad正常 他pg皮sg骨 愛自幹
→ matsuwu: 但屏除他季後賽氣氛，還是感謝他扛當季季賽。
推 babyface1977: THT那肥約，想到就好笑
THT 的戰力我完全沒計算，重點是他那約卡在那還不用繳稅...
→ dwiee: 常說他扛進季後賽 但我認為不換他也能進阿
稍微改個漫威標題好了
※ 編輯: asd831129 (75.73.51.19 美國), 11/10/2022 17:22:19
推 TimmyWendell: 其實我一直覺得德軟定位是砍分第六人，不知道為什
→ TimmyWendell: 麼完全不覺得他能控XD
推 matsuwu: 20選bane 21也可能改選鋒線
推 magamanzero: 可以控一點 他就 像莫不傳?
→ matsuwu: 反正經過一季我們都知道他不合。我傻眼的是他們交易前
→ matsuwu: 都不會研究球員的嗎lol
推 matsuwu: 哈肉更是跟LBJAD都不搭，只跟得軟搭XD
推 LBJKO: 其實問題到不是那個,而是你找他來是緩"雙星血條"
→ LBJKO: 既然他們在別隊打替補 那你幹嘛讓他們不繼續這樣搞
→ LBJKO: 先發就還是老班底,替補有新血緩血條最大化
→ LBJKO: 抓猛例子最搞笑了,湖人事後被笑不會用....結果發現
推 stevetsao123: 21除了沒簽魔獸外覺得沒啥問題，重點是德軟死要先發
→ LBJKO: 他表現好起來 在76人 還是現在公牛 不是都打替補嗎....
推 jetloading00: 找來「幫手」結果最後雙星迎合他們改變
推 kobegary34: 換得軟我倒覺得還好
→ kobegary34: 誰能保證bane在湖人能像現在他在灰熊一樣能打出來？
→ kobegary34: 而且得軟也不老啊XD 那年才26.27
→ kobegary34: 且已經有最佳第六人的實績了
→ kobegary34: 不是新秀那種養成 或等開福袋那種
→ jetloading00: 佩總經典巨作 德軟抓夢先發保證
→ LBJKO: 對 其實就是JET大提到的 為什麼新來成員 是應該雙星去配
推 TimmyWendell: 對，當初看到德軟先發，就覺得are u serious?
→ LBJKO: 而非去想 他們應該來配合核心呢?
推 ksuenjjr: 別鞭了嗚嗚嗚
推 dwiee: 所以高層不相信菜鳥 姆斯也喜歡跟老球皮打 剛好一拍即合
→ jetloading00: 換德軟那筆我是能接受啦 單純大學就
→ jetloading00: 覺得Bane很香個人一直希望他來
推 FishJocker: 你們忘了還有放走zubac
推 nick1628: 推追追熊
→ LBJKO: 這幾年思維最後變成 核心的AD去當作萬用解,而不是設想
→ LBJKO: Who is key man in your team?
推 matsuwu: 會有這個得軟扛戰績的想法，不就王桑那篇說的
推 oooellis: zubac是魔術放走的
→ LBJKO: 放走Zubac不是ROB底下的操盤 不能列入
→ matsuwu: 覺得綠葉組都是廢物，換誰都沒差。迷信big name
推 lakb24: 還是可以繼續交易，溜馬包拿到這季就可以拼西區前6種子了
→ jetloading00: Zubac 算是魔術的傑作啦 時間軸也更早
→ matsuwu: 也就是這個想法，造就各種空氣跟失敗的交易。
推 dwiee: 交易的可能性很小了 高層想省錢重置稅率
→ dwiee: 頂多小修小補
→ matsuwu: 反正就是組各種當季名人，在教教練去想辦法。
推 TimmyWendell: LBJKO大說的真好。我們要以AD為建隊核心=>AD扛全部
→ TimmyWendell: ，然後不是最適合他的陣容XD
→ dwiee: 溜馬包和馬刺包都很適合
→ matsuwu: LBJAD剛好都是萬金油，最簡單想法就是改他兩個人角色。
推 oooellis: 這幾季我就看不到哪來的*圍繞*
推 LBJKO: 所以最近兩個奪冠老班底DG KCP都出來說類似的概念..Q.Q
→ LBJKO: 所以現在變成要省錢 明年大概更不會鳥AD啥想法了
推 mini31241: 管理層的白癡程度 隨便一顆西瓜都屌打
→ LBJKO: 看是要逼他自己走(換資產) 或者就等一起約跑完渡過
推 kobegary34: 想請問 但追追熊大你排的陣容
→ kobegary34: 2020 2021陣容除了詹完全沒人能組織
→ kobegary34: 詹如果像來第一年受傷缺席多場
→ LBJKO: 還有個資訊提供,湖人有提出小修小補概念,但湖人也是不想
→ kobegary34: 那湖人誰要來控球 Ac? Bane?
→ LBJKO: 拿出首輪 次輪為主(馬刺就先拒絕了XD)
推 matsuwu: 隊上同時有AR AC KCP BANE 能一直輪替的後防，超爽。
→ baigyatsh: 拿到湖人說不定也養成小龜
→ baigyatsh: 不然ds harrel 來湖人前還不是很強
→ matsuwu: 那個小修補覺得跟屁話差不多，吃米不知道米價。
→ LBJKO: 其實THT壞掉是上一季喔,前面幾計算是循序漸進在養
推 jetloading00: Bane選前就是即戰力 要養成小龜很難
→ LBJKO: Vogel培養方式就是那種戰績+養成並列的方式,先從底打起
→ jetloading00: 頂多是沒有現在那種等級 但標準3D沒問題 而且湖人
→ jetloading00: 的養成並不差喔。
→ LBJKO: 首先,你得先防守做好細節 再來才談自主球權
→ matsuwu: 我們這種不用繳稅，他的年紀大可慢慢養。
→ matsuwu: 他檢他的po，我們就慢慢養也沒差。
推 NanashiMumei: 只希望佩傯不要再丟首輪了…
→ matsuwu: BANE這種很快就打出來的，也很少養壞。
推 AroncantFly: 不管什麼世界線，都比現在這條好吧
→ baigyatsh: 不可能沒差的 有lbj 在你戰績爛勢必得交易的 現在交易
→ baigyatsh: 不成只是因為龜換不掉
推 jetloading00: Bane選前還接受過LakersNation專訪
→ jetloading00: 這個就是雙方都有意了XD可惜後來沒得選
→ jetloading00: https://youtu.be/BmVYg4siA4A
推 LBJKO: 沒 LBJ在勢必得交易止於上一季了 這一季湖人並沒有這樣XD
推 kobegary34: 不是啊除了詹完全沒人能控阿
→ kobegary34: 他一不小心受傷 完全沒組織者欸
→ kobegary34: Bane如果真的在湖人打出來
→ kobegary34: 我想也是高機率被拿去交易另一個控球而已XD
→ LBJKO: 湖人要交易季外就會做了,ROB在LBJ續約也講了類似的話
推 oooellis: 我就等AD什麼時候吹蜜
→ LBJKO: 但是湖人基本季外沒做 其實更想是拖過季初 跑SOP 要省錢了
→ jetloading00: Bane 打出來 佩總會拿去換德軟
→ matsuwu: 你們在禁止交易的幻想世界，幻想一定會交易的世界XD
→ matsuwu: 一定會交易的世界，現在就是現實啊。有需要在這邊戳這種
→ matsuwu: 嗎... 有啥意義。
推 jameslin510: 忙了一通結果比什麼都不做還慘
推 AroncantFly: 要擺爛 現在就可以直接雙星關機了，給我放Max上先發
→ LBJKO: 基本現在要做的是 祈禱球員都健康 然後打完~
推 uf1276: 越看越焦慮，雖然是馬後炮 看到現在湖人這副屎樣就煩
→ LBJKO: 剩下就是等空氣跟$拿去盡量是看看堪用的來陪我們2-3先爛
→ matsuwu: 你手邊有AC AR monk bane ，一季還有Marc
→ matsuwu: 組織問題實質就沒這麼大。就老漢會該而已
→ matsuwu: 他該他的根本就也不會發生什麼事XD
推 dwiee: ac能小控一下 頂多是場抓個替補控 問題不大
→ matsuwu: 真的要保佑AD健康，手邊唯一的正資產。
→ dwiee: 姆斯要的也不是控衛 比較偏單打手
推 DuoDuokk77: 看完就笑了 但笑著笑著 啊 原來是我的眼淚啊
→ dwiee: 湖人的pace打太快了 ad要健康只能看天了
推 uf1276: 姆斯要的是像Fisher那種的控衛吧
推 lakb24: 不用焦慮了，最差也就是送鵜鶘一隻斑馬而已
→ uf1276: 肥雪就是沒甚麼防守、但是有三分冷箭
推 matsuwu: 這世界，沒空衛最慘烈的應該就20-21，後面就還好了。
推 uf1276: 看有三個全明星的陣容，配上總管調配畸胎的陣容，連續打個
→ uf1276: 兩年爛樣，還要送人高順衛選秀，不焦慮好難
推 jetloading00: 沒控衛倒真的還好 因為能當副控人手多稍微 頂一下
→ jetloading00: 還行 現在缺尺寸才是真的什麼都彌補不了
→ uf1276: 是說現在這副模樣，洛杉磯人還是買票進場支持，也難怪高層
→ uf1276: 沒在甩你球迷怎麼想，ㄏㄏ
推 kobegary34: 幻想陣容裡如果假設老詹能全勤打完82場
→ kobegary34: 加16場季後賽 沒控球那也沒問題
推 LBJKO: 其實球迷流失不少 看上一季上座率新低就知道了
推 jetloading00: 褲子：我也能控啊（誤
→ LBJKO: 球迷也不是笨蛋 你不想好好做 我就跑去別隊 LA還有一隻
→ oooellis: 這鬼內容會進場看的都抖m體質
→ kobegary34: 真假 上季入座率有掉喔
→ oooellis: LA有另一隊能贏球，看一個坦隊幹嘛？
→ LBJKO: 兩季都搞類似SOP 騙騙球迷 ~老闆GM在現場被噓也沒感覺XD
推 kkl522608: 推，各種買空氣，不肯累積天賦，建隊的思維跟邏輯每年
→ kkl522608: 都改變。Pelinka真的只靠關係。
→ LBJKO: 掉很多喔 比黑暗期還慘
推 jetloading00: 湖人還稱不上坦隊，因為沒得坦
→ jetloading00: 坦隊曾經還比我們高
→ LBJKO: (所以總版在那邊喊說 LBJ刷沒人買帳)
回應一下，前兩年的陣容我沒很認真補滿啦，替補控球確實有缺
LBJ 受傷誰控球這問題意義不大，反正他受傷季後賽也贏不了

例行賽的話
Caruso THT 上去亂控一下，Caruso 去年也是可以場均4助攻
Davis 會有一定單打的比例，Gasol 策應傳球非常好
底薪再簽個Austin Rivers 亂刀一下

其實你回顧奪冠年，Rondo 例行賽打超爛的，上面湊一湊也不會比較差

畢竟真實世界更大的問題是找來的控球在LBJ受傷時，打得出來
但湊在一起不知道在打什麼
※ 編輯: asd831129 (75.73.51.19 美國), 11/10/2022 17:54:31
→ jetloading00: 層級
推 AroncantFly: 其實沒有喔，在洛杉磯快艇跟湖人的球迷群體
→ AroncantFly: 差很多(不同受眾)，討厭現在的湖人頂多不
→ AroncantFly: 看，倒不至於直接變成艇迷。
→ LBJKO: 看了26年 去年確實是我看過最爛的內容XD
→ AroncantFly: 很多老一輩的甚至從LBJ來了之後就不看了XD
→ LBJKO: A大那是以前啦 因為快艇那時還是摳老闆 湖人在爛
→ LBJKO: 當時快艇叫空拋之城 湖人戰績被電 球迷也沒差
→ LBJKO: 但自從換老闆後 他很用心經營 2024球場完工 他也說..
→ LBJKO: 要跟當地社區深耕 吸收新一代球迷
推 rickykobe: 說真的  就算選不到這些好貨  光是KUZ/KCP/卡禿留著
→ rickykobe: 基本防守不會崩 這套連打個三年默契只會更好
推 gaucher: 從2021年的氛圍來看 就算不把龜換來 一樣會找第二個大咖
→ LBJKO: 新一代球迷其實就要換血了 就好比老一代會情緒嘞所說:
推 dwiee: 沒控衛還好 湖人以前防守強 自己得不了分 讓別人也不行就好
→ gaucher: 結果還是會清掉KCP和褲子
→ LBJKO: 你是湖迷怎麼能支持青賽,年輕一代其實沒感觸 因為上一次
→ rickykobe: KUZ一個打不好就被沒耐心賣掉  龜龜交易自己走進死路
→ LBJKO: 雙方交集都10年前了XD
推 thehoodguy: 看到哭出來
推 Pmx003THEO: 當然不會變艇迷XD
→ Pmx003THEO: 湖人比照台灣可能是兄弟象吧 那情感連結太深了
→ Pmx003THEO: 快艇想要有球迷只能從小朋友開始養
→ LBJKO: 湖人高層其實有點太自信了  基本快艇早已經不是當時模樣
推 AroncantFly: KO說的我了解，我雖然不是艇迷，但他們整個管理層都
→ AroncantFly: 很用心在經營新的群眾，而且快艇的票真的便宜不少XD
→ AroncantFly: 所以他們以前的球迷都是收入沒那麼高的階層居多
→ LBJKO: 一個愛籃球肯花的老闆  是不同的 且同一塊市場競爭
→ LBJKO: 所以我一直不喜歡空氣 就是你後面FA要跟人家競爭...
→ LBJKO: 太難了....
→ LBJKO: 一個環境跟遇到問題不願意改的球團 好球員不會來...
推 Jerry0924: 快艇都要去聖地牙哥經營自己的人氣了 在LA沒法搶湖人
→ Jerry0924: 人氣
推 rl55586: 只能說這就是人生, 沒有如果...QQ 痛心疾首
→ Jerry0924: 湖人現在就靠歷史跟ㄧ堆死忠粉在賣票啊  反正在爛都嗎
→ Jerry0924: 有人看
→ rl55586: 其實沒有BANE只要有留KCP+KUC+卡凸我就超爽了
→ rl55586:                   KUZ
推 Pmx003THEO: 之前在總版看到有人說就算湖人0勝29敗洛杉磯都還是湖
→ Pmx003THEO: 人的城市
→ Pmx003THEO: 說的很好啊，那個球迷情感連結就差太多
→ Pmx003THEO: 快艇至少也得像勇士那樣做出自己的小王朝，不然戰績再
→ Pmx003THEO: 好都一樣
推 AroncantFly: 快艇不夠抓馬啦，LA的球隊當然要時不時出些狀況才配
→ AroncantFly: 得上洛杉磯XDD
噓 g987669: 回頭看誰不會
推 Jerry0924: 現在LA好像就湖人在爛 雖然有冠軍拉
推 jetloading00: 這篇就開宗明義說What If 啊 有啥好噓Xd
→ jetloading00: 而且只要佩總躺著睡就很容易往這方向走 真的也不是
→ jetloading00: 什麼多幻想的內容
→ Jerry0924: 隔壁道奇好歹到季後賽才在軟 例行賽年年分區冠軍
→ Jerry0924: 湖人慘的地方是老闆基本上不可能換 總管只放個西瓜
推 jetloading00: 道奇至少農場大作物還在 操盤算真的強
→ jetloading00: 現在跟未來都能兼顧到
推 AroncantFly: 如果是未來Buss弟主導，說真的擺爛幾季也不是不很能
→ AroncantFly: 接受耶，可惜應該是很難看到那一天
推 Jerry0924: 巴斯家不是大哥最有能力嗎然後不想搞籃球 老二跟珍妮
→ Jerry0924: 都不會做事
→ Jerry0924: 道奇會養人還有錢肯砸 球迷爽到例行賽 季後賽軟也能接
→ Jerry0924: 受
推 ljk476820: 給我一隻多啦A夢
推 jetloading00: 珍妮兩個弟弟也很有能力 一個負責南灣一個負責球探
→ jetloading00:  但他們沒有打算爭權
→ Jerry0924: 沒能力的做最重要的位置真的哭
→ Jerry0924: 會爭權的有糖吃
推 AroncantFly: 我還希望他們把經營權分出來給道奇老闆咧，但老巴斯
→ AroncantFly: 應該會氣到直接從墳墓裡爬出來
推 gigiii1134: 控場不可能沒問題，老詹是真的沒法控球了，就算配總真
→ gigiii1134: 的努力當冷凍西瓜但教練可不是，無論是哪個教練都不會
→ gigiii1134: 放老詹盤球消耗而是會強迫拉人上來控，例如少主THT、
→ gigiii1134: 萬金油AC、莫名轉職的Monk、小拳石Bane甚至啥都沾一點
→ gigiii1134: Kuzma都會是可能的人選，實在是......太好了!?????
→ gigiii1134: 只要有Bane和AC在就打底不可能比2勝爛多少，更別說Kuz
→ gigiii1134: 還在，撿到萌草任一更是賺翻，但THT比照爵士曲線應該
→ gigiii1134: 還是會被期待被罵就是了
→ gigiii1134: 我是不知道追追熊2021年是怎麼把Monk放進來的，但既然
→ gigiii1134: 沒德軟沒龜那我湖後場盤球洞就會一直存在，而雙能衛就
→ gigiii1134: 只能維持雙副控傳統讓Bane THT AC Monk輪流硬扛看誰好
→ gigiii1134: 用，反正同一句話：怎麼幻想最多就2勝→0勝嘛，留得青
→ gigiii1134: 山在誰怕誰XDDDD
推 Jerry0924: 把股份全給道奇老闆直接起飛xd
→ Jerry0924: 籃球灑幣還沒棒球多
推 TheoEpstein: 我邊看邊吐血....太誇張了
推 gigiii1134: 沒控的問題真的非常嚴重，但只要AC在問題就少一半
→ gigiii1134: AC也是被魔改到有視野有心態只是缺盤球能力了
→ gigiii1134: Monk被改到可勝任只是要優質掩護
→ gigiii1134: 小拳石就算完全不能控還能假設後面的THT(不期待XD)和
→ gigiii1134: AR(AC在應該沒機會展露頭角)，以及不知道能不能來的草
→ gigiii1134: 最極致體就是AC Kuz西瓜留下外還有練出的拳且草萌會加
→ gigiii1134: 入
→ gigiii1134: 最差最差大概也就整天看AC THT後場崩盤？
→ gigiii1134: 整天掉球被反快攻、被壓迫到過半場都掙扎痛苦之類的
→ gigiii1134: 好像現在也是整天被反快攻XD
推 hanslins: 這篇結論就是佩總還不如西瓜
推 gigiii1134: 因為後場洞真的在所以兩任教練都努力在魔改
→ gigiii1134: 改到兩個能撐(AC Monk)的都走了
→ hanslins: 如果有夠多小將，我相信湖人的選人與我哥的培養能力
推 TimmyWendell: gi大換個方向來看，這陣容484可以打不需要一個專一
→ TimmyWendell: 控球，而是場上五個都能帶球推進而且持球都會給對
→ TimmyWendell: 面不得不回防的壓力XD
→ gigiii1134: 是可以，但還是要回歸"究竟哪一個是可以扛住壓迫的"
→ gigiii1134: AC控球其他人註定要像AB那樣幫忙接應
→ gigiii1134: 至於"誰拿到球誰推進"早是Vogel練過的東西了，Kuz很爽
→ TimmyWendell: 當對面打到需要壓迫我們的時候，相信五個都有威脅
→ TimmyWendell: 的球員應該也不會太難將球送到或帶到前場？這邊打
→ TimmyWendell: 問號是因為我真的不太確定XD
→ hanslins: 為啥兩個好教練都必須要煩惱材料不夠？到最後還有揹鍋
→ hanslins: ？火腿進攻臨場反應比較好，但關鍵的防守體系還是要成
→ hanslins: 長，越想越氣
→ gigiii1134: 五個真的有威脅的可以，五個都接近掉球的不行
推 TheoEpstein: 去在意什麼「LBJ受傷沒控球」只是抬槓而已，字母哥受
→ TheoEpstein: 傷誰打前鋒/Curry受傷誰投外線誰吸怪。討論這種沒意
→ TheoEpstein: 義，玩2K才會考慮這種事。
→ gigiii1134: 整批副控大隊中盤球真的不怕單人壓的其實是THT
→ gigiii1134: 但THT也不是真的不怕壓而是他會撞人然後收球
→ gigiii1134: 這時隊友就要來救了
→ hanslins: 嚴格來說湖人的三星去年都打不舒
→ hanslins: 服的球，今年比較好就讓龜龜舒服
→ hanslins: 但另兩個超不舒服
→ TheoEpstein: 當你有一個「可以在LBJ受傷不能打」的時候扛控球的，
→ TheoEpstein: 那LBJ沒受傷可以上場就勢必卡的一塌糊塗。
推 TimmyWendell: 王桑這個比喻難道是龜龜(沒
→ gigiii1134: 對，所以只要想誰可以在老詹旁邊幫控球(PB角色)就行
→ gigiii1134: PG的要求真的不高，Delly甚至馬力歐級就行
→ TimmyWendell: PB真的滿重要的，雖然運球被壓迫會掉，但指揮真的
→ TimmyWendell: 很到位
→ gigiii1134: PB已經算不會掉的了哦(對照AC Monk 草 THT AR)
推 harrybbs: 沒有一筆交易不是大虧的 嗯
→ hanslins: 現在就是你明明知道問題，但你沒招沒賭本了，連雙向也
→ hanslins: 不動，湖人去年給的雙向用不了，今年更扯，無法用
→ gigiii1134: 所以這季有PB時已經很穩了，崩的都是PB罩不到的地方
→ TimmyWendell: gi大確實XD
推 TheoEpstein: 我用2K比喻沒有貶意，簡單的說那就是「組公仔」而已
→ hanslins: 我已經不期待今年了，只希望不要抽狀元
→ hanslins: 抽狀元傷害不大侮辱性極強
→ hanslins: 如果不是今年籤無法控，直接坦還比較爽
推 TimmyWendell: 王桑沒事，大家應該都知道現實跟遊戲不是一樣的XD
→ TimmyWendell: 抽狀元真的會大崩潰= =他
噓 yjo70353: Harrel我記得是最佳第六人；龜龜的交易是腿詹主導的。
→ yjo70353: 請不要用馬後炮的方式評論每筆交易
推 TheoEpstein: 抵銷噓文。
推 gigiii1134: 而且除了德軟以外我也不覺得哪個控球是當老漢不在時真
→ gigiii1134: 的打得出來的，而少數打得出來的德軟配詹是沒問題的，
→ gigiii1134: 問題在沒法配眉XD
→ gigiii1134: 所以「LBJ受傷誰控球」意義不大，問題在「誰能搭LBJ(
→ gigiii1134: 還有AD)在場時的控球」
→ gigiii1134: 目前繞半天的草萌角色大概靠AC就能抵一半
→ gigiii1134: 貝西瓜模式換不到
→ gigiii1134: 龜現實模式也沒扛起所以一樣沒差
→ gigiii1134: 結論：AC在所有問題都會解決一部分
推 earldunn: 你列的缺點就是當年錯誤發生的原點,能讓lbj休息的"控場"
推 gigiii1134: 另外好笑的是老詹的"我要PG"就是指"我要一個能餵球給
→ gigiii1134: 我的盤球者"，以這場來說第三節詹側翼貝餵球效果超好
→ gigiii1134: ，而不是"我要一個我下場時的PG"
→ earldunn: 當初就是考量讓lbj控場一整季太累,才發生後續連鎖反應
推 dwiee: 我覺得快艇的pg就很符合姆斯的要求 二哥又能代班老大
推 TheoEpstein: 「能讓lbj休息的控場」就是lbj不休息時互卡的意義
→ earldunn: "控場"這件事可看出高層決策討論的結論跟現實有落差
→ TheoEpstein: 因為三年前我們都忘了一件事：要追逐411的人不太休
→ TheoEpstein: LBJ現在會休戰都是真的傷到不行了
→ TheoEpstein: 所以你去找一個「能讓lbj休息的控場」是抵觸411的
推 cwob: 這幾年就是雙星幫綠葉擦屁股導致loading飆高，最後再怪一個
→ cwob: 痛一個老還不會投三分
推 ahdrew51: 追追熊大大 不要說這麼明白 越看越難過==
→ samsam80821: 真的笑死
推 ahdrew51: 佩琳卡強項在薪資計算 建立球隊他完全不行 可能女王現在
→ ahdrew51: 就只是想要省錢吧
→ samsam80821: 基本上就是龜龜不做就好了 但龜龜完全算不到佩傯上
→ samsam80821: 面
推 kenike: 叫閃電俠製造這個閃點出來
→ samsam80821: 換德軟當初很多人覺得不錯吧 沒年輕化 那時候受傷連
→ samsam80821: 季賽都撐不過哦
推 dwiee: 龜龜不能算佩總頭上+1 一碼歸一碼 他想要的是buddy
推 samsam80821: 基本上 佩傯睡著 龜龜還是會來
→ samsam80821: 不過幻想總是美好的 所以開心就好
推 ahdrew51: 依照這個情況，湖人應該會再爛個好幾年了，沒未來沒現在
推 hotpamsko: 讚啦
推 samsam80821: 年輕化那年找的人我不太喜歡 但方向正確 結果也不差
→ samsam80821:  那年主要就是AD季後賽掛了 例行賽年輕化的展現也幫
→ samsam80821: 忙稱過傷兵期
→ samsam80821: 基本上最大錯誤就是換龜龜 這筆換了怎麼樣都是沒救
推 TimmyWendell: 話說不太懂生氣的人在氣啥，這篇也不太像是要否定
→ TimmyWendell: 那些交易，而是說如果都不交易我們會得到啥陣容而
→ TimmyWendell: 已。現在攤開來，這陣容真的香到爆炸，但這也是平
→ TimmyWendell: 行世界的事了XD
推 kkl522608: 事後來看，德軟21年頂的不錯，跟詹還能搭。Vogel當年
→ kkl522608: 超愛Run詹高位持球、德軟底線幫AD Pin Down 製造錯位
→ kkl522608: ，而且德軟還是會過掩護的POA，只是投射跟餵餅相對弱
→ kkl522608: ，問題是出首輪後讓他變空氣。結果再出一個首輪找龜，
→ kkl522608: 還更卡。
推 tn00037166: 笑死 不如西瓜
推 dwiee: 德軟變空氣也沒辦法吧 21打完 他也沒價了 誰要跟你簽換?
推 kobegary34: 這篇還好吧 大部分人都理性討論而已
→ kobegary34: 至少這篇沒被人混進來亂搞
推 likeyouuu: 看完QQ  原來西瓜真的適合當高層 錯怪西瓜了
推 sk050607: 正常阿，湖人以前還簽下Mozgov和魯蛋，結果大家都知道
→ sk050607: 了…，就是操作0分的球隊
→ sk050607: 阿還有總教練我疼，湖人爛真的不能怪別人
推 ApAzusa126: 交易龜龜只是高層的明星病作祟而已
推 hung4ni: 事實就是管理層才是湖人黑暗期的主要原因
→ hung4ni: 看看這幻想陣容再看現在 哭啊
推 YellowTiger: 感謝追追熊 看到這個 如果能重來
→ ApAzusa126: Kuz季後賽打差被逢低賣出，找了一圈只有龜名字夠Big，
→ ApAzusa126: 然後又是這個價碼能換到的
推 Liszt1025: 可以請奇異博士開個門讓我們去這個平行世界線嗎
噓 huaiken: 慘 這幻想文看起來讓人好心酸
推 gigiii1134: 這個平行世界的前兩年可能會沒季後賽，到今年控球長
→ gigiii1134: 出來前應該也很難哦
→ gigiii1134: 咦好像和現實差不多？
推 ahdrew51: 今年湖人要跟我說會進季後賽我已經不信了
推 JadenHardy1: 幸好2020封王，否則很悲劇。覺得這季不要讓鵜鶘高機
→ JadenHardy1: 率抽斑馬就可以了。至於球隊的未來，有沒有好的GM很
→ JadenHardy1: 重要，看珍妮能不能從用人唯親轉變成用人唯才！
推 ahdrew51: 珍妮剛給佩林卡合約到2026…
推 md3q6e: 鶘人如果這季拿籤 湖人下一季的籤是不是就解放可以操作了
→ md3q6e: ？
→ md3q6e: 應該說使用交換權
推 dwiee: 沒有 水鳥是23互換 24/25選一個拿 所以沒有解放 最快2025吧
→ JadenHardy1: 若真到2026….只能說大夥心血管要顧好。
推 ahdrew51: 印象深刻的是 Pelinka 上上季交易截止日完全沒打算補強
推 ERIKATokyo: 哀 一個冠軍隊伍 才2年時間可以玩成這樣
推 TheoEpstein: 你是說上季嗎
→ ahdrew51: 我們專注在買斷市場這種幹話 然後還沒做任何事...
→ ahdrew51: 忘了哪季了 反正就這兩季... 有夠鬧
→ TheoEpstein: 那好像是上季，上上季有補強，補強了..........抓猛
→ TheoEpstein: 反正這三季都是裝忙，雙向擺著爛，缺人手。
→ ERIKATokyo: 平行世界下還可以吸引一些不錯的底薪老將
→ ahdrew51: 好幾年會沒簽不能坦然後現在說要保有未來...
推 xjapan329: 想回到過去，試著讓故事繼續~
→ kalarotia: qq幫湖人感到悲傷
推 minelee: 我越看越痛苦...............
推 md3q6e: 23互換 所以湖人一樣可以參加選秀嗎？
推 jetloading00: 對 湖人的籤就是看水鳥的順位 至少會有首輪末可以
→ jetloading00: 選就是了
→ jetloading00: 加上兩個二輪 2023我們有三個籤
→ jetloading00: 然後以湖人戰績的程度 那個二輪會是二輪初
推 deletenew: 我看我們2K 實現打一下就好
推 QOO9142: 這季看Max 下季看3新秀 (2輪都沒被交易) 已經做好這2年的
→ QOO9142: 看球目標了
推 sft005: 這隊太香了吧
推 firemm666: 幻想文
推 firemm666: 那些新秀要是在湖人也不會發揮像現在這麼好
推 tasiki2002: 要是有Bane就好了，能投能守，年輕肉體QQ
推 LYheha: lbj兒子是這季完選秀嗎還是2024才能選
推 firemm666: 兒子是後年不是明年的
推 shomin215: 看了淚流不止QQ
推 Abreu1995: 只能說會有惋惜 是因為現在太慘了…QQ
→ naslin: QQQ
推 jimli: 阿姨缺席季後賽的球季也太多季 真的有夠慘 一冠吹十年
→ jimli: 但是人家賽隊沒有一冠之後一直缺席季後賽好嗎
→ sbdr: 女王是挺鳥的啦 但18以前算他頭上也不太公平就是
→ Zedchou: 夢裡什麼都有
→ Lattendue: 拆陣容就結果論~ 沒有一次賭到而已。但什麼小補小調都
→ Lattendue: 沒有 這才是令人失望的地方...多個人手也不肯~
→ Lattendue: 然後都在造成自家球星不舒適的環境 某程度來說不容易啊
推 elvita: 這篇跟王桑那篇一起服用看的很過癮XD
→ elvita: 不過要湖人什麼都不做根本不可能啦 珍妮 佩傯 富保 老詹
→ elvita: 都各有各的盤算
推 CrabBro: 當年黑肉用全額中產簽到很賺，教練不會用是另一回事，但
→ CrabBro: 季中他不時有飆分拯救湖人的表現，也很難說是錯的
→ CrabBro: 換德軟結果來說是個錯誤的決定沒疑問，換西河更是爛到家
→ Lattendue: 目前看來龜龜這個真的比較傷....
推 matsuwu: 這個時空，20-21可能沒有，但上季完全不覺得會沒季後賽
→ matsuwu: 甚至20-21覺得成績應該也是差不多打附加賽。
→ matsuwu: 然後一樣過關打太陽，而且是沒有在氣氛的團結隊伍。
→ matsuwu: 我個人到覺得，龜龜只是尋著邏輯的結果。
→ matsuwu: 包含得軟那季，邏輯就已經不是雙星組隊。而是雙星補洞了
→ matsuwu: 照著這個邏輯，追終就跟上面說的，不是龜龜就是8D
推 elvita: 覺得真正有問題的只有龜那筆 還有續THT放走卡禿
→ elvita: 德軟黑肉那季季賽在老詹AD缺陣時幫助很多
→ elvita: 嚴格來說算有保護到雙星吧 畢竟那時風向就是把雙星滿血送
→ elvita: 進季後賽就好了 結果沒想到對太陽AD又傷了
→ Lattendue: 回頭看 KCP 跟褲子 好傷....
→ Lattendue: 正巧就是我們這幾年缺到不行的洞 哭阿
推 mightsnsd: 其實我一直很納悶，這些交易是佩總自己的決定
→ mightsnsd: 還是高層的授意（指示）後他才去操盤的結果？
→ mightsnsd: 畢竟若他真那麼爛，高層早開他刀而不是給他續約吧
推 md3q6e: 不算魔術時期的 這些交易就各方角力之後的結果啊
推 matsuwu: 給雙星補血一直都是後來才說的，開始簽時跟本沒這講法。
→ md3q6e: 佩總比較讓人詬病的地方在細節不管
→ md3q6e: 不管是籤的保護或是在雙向的使用上
→ md3q6e: 其他不太能算成他的鍋
→ matsuwu: #1Vola_jH 他當初就只是單純覺得這樣更強
→ matsuwu: 確實帳面上，我們大家都也覺得更強了。
→ matsuwu: 馬後砲就是，他們怎麼不會事先先調查跟AD能不能搭。
推 md3q6e: 21年至少在少了雙星的狀況下摸到附加賽 其實不差了
→ md3q6e: 那年的休賽季因政治角力
→ md3q6e: 丟掉褲子KCP簽龜龜才是整組壞掉的開始
推 matsuwu: 沒有說那季超爛。單純只是覺得那就是一切的起頭。
→ matsuwu: 都是同邏輯的展現。
→ matsuwu: 並沒有考慮誰適合雙星。
→ TheoEpstein: 佩總的問題是跟其他隊GM關係沒有很好，所以小修小補
→ TheoEpstein: 或是湊一腳撈點手續費的這些都輪不到他。
→ TheoEpstein: 然後mightsnsd誤會了，高層要的不是能力強的GM，是能
→ TheoEpstein: 對外公關又讓珍妮信得過的GM。
→ TheoEpstein: 這點之前是球星經紀人的佩總還算是適任。
推 jamescle23: 哭啊....
推 ryancho: 如果現在籃網開價龜加27首輪換KI加薪資包，大家會想換嗎
→ ryancho: ？
推 TheoEpstein: 換KI不能打吧
推 jetloading00: 27、29首輪我只接受拿去水鳥換回23交換權喔......
→ TheoEpstein: 貼首輪換個不能打的到期約幹嘛，明年你要用鳥權續約?
→ TheoEpstein: 務實點，現實不是玩2K，2K沒有猶太人爭議。
推 jetloading00: KI他就是沒辦法正常打球的不定時炸彈 球技包再合再
→ jetloading00: 強也沒用
推 TheoEpstein: BLM其實沒那麼嚴重，但惹到猶太人真的不要再KI了。
→ TheoEpstein: 在美國惹到猶太人，大概僅次於兒童色情的社會性死亡
推 gm79227922: 應該是籃網給我們首輪才對吧
→ gm79227922: 給首輪加一個可用球員就換
推 gyaoqwas: 你快翻成英文寄給湖人 不要用西瓜
→ gyaoqwas: 用豬 比較有感覺
推 QoGIVoQ: 配總是蜘蛛
噓 DrNTU: 幻想文
推 HW17: 今年是否就只能這樣了
推 HW17: 如果兩首輪能操作出黃蜂包加紅盤不知道大家覺得如何
推 jamescle23: 幻想文至少比無腦噓好
推 md3q6e: 黃蜂會想交易除非球員受傷 不然就是等到明星賽後了
推 hanslins: ki不低頭就是沒球打，ki如果無法在籃網上場也無法在湖
→ hanslins: 人上場，珍妮沒有這麼有力
推 hanslins: 現在光是ki平換龜龜湖人都沒有換的理由，除非ki能打球
推 matsuwu: LBJ也想收了嗎XDDD
推 matsuwu: 今天的各種新聞，他是不是被炎上開始裝忙了
→ md3q6e: 看起來富堡消息人士啟動了
推 LBJKO: 其實會說富寶人士啟動 是可以參考季外LBJ續約後 RO
→ LBJKO: b的講法XD
→ LBJKO: 湖人只是操作上ㄧ來想有競爭力又想有未來 結果後面
→ LBJKO: 變的不上不下
→ LBJKO: 等20場拖完放推吧
→ LBJKO: 假設有把人換成有潛力的 不要空氣 就算ok了
推 md3q6e: 姆斯都續約了 我比較傾向他們原本就有某種共識啦
→ md3q6e: 只是現在戰績差 又要開始互相卸責而已
推 LBJKO: 本來續約照那消息 就是有共識啊 但湖人季外沒做就
→ LBJKO: 沒了 自然現在
→ LBJKO: 會說換來會多20勝嗎？ 廢話 你都錯過訓練營跟磨合
→ LBJKO: 時間了
→ LBJKO: 沒有人想輸 球員這季也很拼 他們大概也很沮喪
→ LBJKO: PB今天也是拒絕記者訪問
推 bemjamen123: 那個白賊七不要先承諾騙人續約 富堡也不會有他的把
→ bemjamen123: 柄放消息出來
→ LBJKO: 他們也努力了 就真的只能這樣 半場好球 跑的累死
→ LBJKO: 下半場人家出招
→ LBJKO: 就被帶走了
推 LBJKO: 昨天大家都想贏 PB去救球 LBj也撲了 AD比賽中也撲
→ LBJKO: 了去搶球 每個
→ LBJKO: 人都很努力跑 Russ也往前衝 能做的都做了
推 md3q6e: 問題就是 每次休賽季開開心心簽完約 開季就要入廠維修
→ md3q6e: 而且還是傷帳面上的核心球員
→ LBJKO: 先看看定位在談怎麼受傷的吧
→ LBJKO: 另外絕對沒有保證冠軍的交易
→ LBJKO: 只有合適性跟可能的化學效應罷了
→ md3q6e: 把一個前MVP換成兩個角色球員就能打進季後賽
→ md3q6e: 真的做夢比較快
噓 bemjamen123: 受傷是一個點 後衛海問題才最大 拜託7個後衛欸 其他
→ bemjamen123: 隊不挑你補戰績 要挑誰 去看看那天暴龍打騎士 雷丘
→ bemjamen123: 超不舒服 他一切入 暴龍側翼海3-4個長手側翼直接伺
→ bemjamen123: 候他
→ LBJKO: 很多東西是先有才有後續 自然不會有季後賽
→ LBJKO: 現在來不及了 自然你可以大大聲喊哪有可能有季後賽
→ LBJKO: 了
→ md3q6e: 不用講後衛海啦 四個中鋒 一個進廠維修 一個菜到不給時間
→ md3q6e: 一個操到死 一個省著用
→ LBJKO: 因為東西跟人都是固定的 也不會有你能看到的平行線
→ LBJKO: 了
→ LBJKO: 就像這篇一樣
推 bemjamen123: 人家都在囤側翼 我們一半的都後衛== 上一季就失敗過
→ bemjamen123: 了 還沒吸取教訓 這季繼續後衛海… 真的不是後衛海
→ bemjamen123: 的問題？？
→ LBJKO: 只要球員健康 後面不要再有人受傷就好
→ md3q6e: 如果給AD打四 缺鋒線的問題就可以大幅度的減小
→ md3q6e: 但教練不愛 你有什麼辦法
→ LBJKO: 反正目前消息至少LBj拉傷 預期會休息兩場後 這樣能
→ LBJKO: 夠變成8天休息
→ LBJKO: 而德軟跟TB看複查後如何
→ md3q6e: TB有消息了嗎？
→ asd831129: 老詹續約的時候這陣容早就組的差不多了，今年老實說也
→ asd831129: 還沒遇到什麼嚴重傷病，能覺得這是爭冠陣容真的是自己
→ asd831129: 團隊傻，別怪到管理層
→ LBJKO: 假設上了 TB能夠至少讓ad移去四號 減少他耗損就好
→ LBJKO: 其他隨緣
推 matsuwu: err 一篇新聞你能先自己腦補富保發的，同時腦補老漢在
→ matsuwu: 嫌陣容。
→ matsuwu: 接著用這個猜測去延伸...。
推 LBJKO: 至於今年的role player其實找的不錯 會是蠻好的綠
→ LBJKO: 葉
→ matsuwu: 基本上沒有一個球員在上面發懶插腰
→ matsuwu: 教練球員都在拼了，有啥好diss的。
→ LBJKO: 也許投射差 他有的標配跟能力適合性不錯
推 hanslins: 那個消息不用富寶放，任何有腦袋的人都知道湖人一定有
→ hanslins: 承諾，但今年真的太慘了，打到現在球員異聲還沒有出來
→ hanslins: 真的佩服火腿，湖人今年欠兩個，側翼跟外線，看不到如
→ hanslins: 何補強
推 md3q6e: 現在投射也不差了 只差Walker回來
→ LBJKO: ham說了 就沒法再花了 先打完2場再說吧
→ LBJKO: 20場
→ hanslins: 現在的投射差到爆，因為投射天賦不足，只看手氣，只要
→ hanslins: 防守用力投射就沒有，這怪不了球員，他們有投射就不會
→ hanslins: 底薪
→ md3q6e: 連續幾場三分都有三成以上的水準
→ LBJKO: 投射我覺得最近有變好了
推 ljk476820: 其實外線有點長回來了
→ LBJKO: 只是攻防在操ad換 然後防守就真的差不多被破解完了
→ ljk476820: 取而代之的是防守問題被放大
→ md3q6e: 現在反而是防守炸裂 教練組卻沒有任何調整辦法
→ hanslins: 這兩場的投射看就知道，湖人沒有人是射手，除了外賣哥
→ hanslins: 外，沒有任何湖人球員，空檔接球投出去就有進的期待，
→ hanslins: 爵士跟快艇都是怎麼投都進，湖人沒有這種期待
推 LBJKO: 能守當擋拆的沒幾個 能操的那幾個 ad五號就結束了
→ asd831129: 這票底薪真的算簽的不差了，但終究是底薪
→ md3q6e: 但也許是菜鳥教頭 臨場應變不好
→ md3q6e: 多看幾場搞不好後面會調整
→ LBJKO: 要是能夠守 湖人開季前防守設定應該就不會照樣做了
→ hanslins: 投射有變好是龜龜與喇叭由死屍命中回來一點，但其他球
→ hanslins: 員只要努力防守投射就歪了
→ LBJKO: 我只是到目前仍不了解ham是因為何種原因改變自己的
→ LBJKO: 設定罷了
推 matsuwu: HAM臨場應變前幾場非常好啊。現在看起來是沒辦法了。
→ LBJKO: TBJ近況也拉上來 投射也是 今天也有他受訪談到自己
→ LBJKO: 角色的東西
推 hanslins: 我開季應該沒有駡過球員了，他們盡力了，剩下的問題就
→ hanslins: 是湖人畸形配置勉強他們做他們吃力不討好的事
推 LBJKO: 對啊 球員都盡力了 教練團也是努力去做了 Vogel加
→ LBJKO: 速版本而已
→ hanslins: TBJ很努力啊，我也沒駡他，但是他再努力也改不了先天的
→ hanslins: 問題，解決不了陣容畸形，難道他的投射忽然能長出來？
→ hanslins: 或者長高五公分？
推 LBJKO: 我覺得這批角色球員很適合去當做雙星跟有能力綠葉
→ LBJKO: 外的輔助
→ hanslins: 目前就是湖人沒有側翼去跟對手側翼磨，所以到最後就是
→ hanslins: 每個後衛都是超頻去防守到過熱
→ LBJKO: 但目前他們是去主扛當綠葉角色 做的不錯了 但錢有
→ LBJKO: 時候跟能力也是
→ LBJKO: 正相關
→ LBJKO: 且他們還是兩個陣型來回燒
→ hanslins: 湖人沒有射手拉空間，人家只要內縮就好，湖人沒有側翼
→ hanslins: 防守，所以被投爆切爆
推 md3q6e: Ham應變好的部分在在陣容調整吧 但我覺得是錯覺啦
→ md3q6e: 敢冰龜就會讓人有一種應變快速的感覺
推 truthzero: 總版那篇說我們想要Beal，看來管理層還是不知道問題出
→ truthzero: 在哪裡...
推 LBJKO: 我覺得ham在陣型調整 真正弄好是Russ LBJ部分XD
→ hanslins: 當你看到喜歡的球員努力防守到最後被人在頭上直接投籃
→ hanslins: ，真的會氣死，你都防到最後一秒了但還是被幹進
→ md3q6e: 他會做防守策略調整 但調下去那個沒練的樣子也很明顯
→ LBJKO: 他在兩人帶陣容上的替換嘗試很快能調整 只是對ad那
→ LBJKO: 個就不行了XD
→ LBJKO: ad已經講了兩次 基本沒啥人鳥他
推 AroncantFly: 不要看到是外電就隨便信喔，尤其有關我們的交易傳聞
→ AroncantFly: 10個有8個基本上都是謠言
→ hanslins: 火腿厲害在暫停後的止血對應，但真正意義上防守體系的
→ hanslins: 建立他還需要進步，他離我哥還有距離，誰叫他才剛當總
→ hanslins: 教練
推 LBJKO: 我是覺得他防守體系跟Vogel上一季後面講過的類似啦
→ LBJKO: 沒有想要的尺寸跟素材 你複雜性的很難拉上來的
推 gm79227922: Chris Haynes講的 但他也講過Poole態度有問題^^
→ LBJKO: 夾擊 輪轉 收縮等很多細節都需要執行者 湖人目前不
→ LBJKO: 如多練max看能
→ LBJKO: 不能他底子好 進化快一點
推 hanslins: 目前湖人能進步的也只有Max AR 與外賣哥了
→ hanslins: 無料可炒
→ LBJKO: 其他幾個就有的只能玩這套 或者努力了 尺寸也很難
→ LBJKO: 抗衡
推 LBJKO: AR最近也過勞 越來越多判斷開始有狀況了
推 matsuwu: 這群底薪很好，但就是跟20那年底薪一樣。
→ LBJKO: 尤其進攻決策跟選擇也變差了 昨天有球第一時間有機
→ LBJKO: 會投 他沒有選
→ LBJKO: 擇往裡走結果to
→ matsuwu: 很認真也做的好。可是我們少了中間那一層戰力。
→ matsuwu: 結果就是球星不舒適底薪也打得很辛苦
推 goopa: 你這假設前提是要無視LBJ跟富堡集團的影響啊
推 md3q6e: 也不是過勞問題 AR被賦予組織的責任更重 然後撞牆了
→ goopa: 要不然還是會拐回現在的時間線...
→ goopa: 要做到這點湖人可能要找個類似安吉的GM
→ md3q6e: 中間那層戰力就Nunn啊 可是…
→ md3q6e: AR還是比較習慣弱側接應 但他現在已經要開始扛組織責任了
推 LBJKO: 簡單的說 目前湖人就是用底薪在打DG KCP的責任 然
→ LBJKO: 後打的也不是那
→ LBJKO: 套
→ LBJKO: 唯一這兩場最遺憾是少了walker 不然應該會打的更好
→ LBJKO: 一點
推 hanslins: AR那球我大概知道，但後來看到AR三分歪成這樣，會不會
→ hanslins: 當時他根本無力投籃了？你一下子要他做太多東西，撞牆
→ hanslins: 了，但火腿也沒其他辦法，AR目前的狀況就跟之前的AC一
→ hanslins: 樣
推 LBJKO: AR其實就是好用才會這樣操XD
推 bemjamen123: 辛苦AR了 昨天被針對== 白賊卡都不處理 寧願擺在那
→ bemjamen123: 邊 講到爛了 暴龍丟出來兩隻 我們明明可以撿一隻
→ LBJKO: 只有他腦袋跟技能有機會扛輔控那塊 且Russ LBj陣型
→ LBJKO: 都需要他 類似
→ LBJKO: ad
推 flyintmtc: 當你要花那麼多錢養三星，當然其他就會是底薪約了，雙
→ flyintmtc: 向之所以是雙向就是能力過於單方面，要不就是全不能，
→ flyintmtc: 怎能期待更好？
→ bemjamen123: 雙向明明可以處理
→ bemjamen123: 總比看到小皮在那邊好吧 你說是吧 飛哥
推 md3q6e: 場上AR被針對應該是教練要處理啦
→ flyintmtc: 要不湖人也不會慘到把AR當寶，他已經很努力做他能做的
→ bemjamen123: 我們根本沒資格嫌暴龍丟出來的 人家至少是側翼 你雙
→ bemjamen123: 向是小皮…== 到底在幹嘛…要耍寶也不是這樣
→ md3q6e: AR陣痛期至少半個賽季跑不掉 能縮短是賺到
推 AroncantFly: 暴龍丟的JJ不能用雙向簽了吧
→ flyintmtc: 換一個小皮也不能改變什麼
推 AroncantFly: 不能改變什麼不等於應該完全沒動作耶，能做的先做再
→ AroncantFly: 來想其他的才是一個正常總管該有的思維吧
推 hanslins: AR就等於半熟的AC豪雨，太好用就到處用，但AC是已經在
→ hanslins: 湖人練兩三年了
推 bemjamen123: 那天J大有說 暴龍丟出來的兩隻 有一隻可以用雙向 J
→ bemjamen123: J不行
推 ceckyo: 太粗暴了，不過我喜歡
推 bemjamen123: 籃球這個運動不就是身高吃香嗎…如果沒身高 就要像
→ bemjamen123: 咖哩一樣變態到不行….有一項跟鬼一樣的技能… 小皮
→ bemjamen123: 那個是要身高沒身高 要技能沒技能 我為啥不去換一個
→ bemjamen123: 有身高的來… 正常總管都會這樣幹吧…
推 chenliu0716: 當初一個Bane就能解決不少問題，就這樣被bane不見了
→ chenliu0716: ，但不知道湖人養不養得成現在的樣子就是了
推 LBJKO: 雙向就是你陣容越缺東西以及傷兵因素 更該活用的東
→ LBJKO: 西
→ LBJKO: 你開福袋或者試看看 最省錢的投資
推 flyintmtc: Bane在湖人是養不出來的，沒球權
→ LBJKO: 那種思維就是 啊 用了可能不會有改變 所以我不做就
→ LBJKO: 好了
→ hanslins: NBA就是天賦聯盟，你無論夢想開的多好，現實就是上聯盟
→ hanslins: 驗貨就知道，像燉補鴨上聯盟就傷，天賦再高也沒用，小
→ hanslins: 佩總發展聯盟多準，上聯盟就是有傷又不準，雙向本來就
→ hanslins: 是免洗福袋，你給最後的機會，不行就換，你給人機會還
→ hanslins: 要啥心裡不安？
→ LBJKO: 然後Bane在湖人不會養不出來 他更可能是先被要求打
→ LBJKO: 好底子（防守
→ LBJKO: ）維持空擋的三分
→ LBJKO: 就是Kuz那幾年的定位
→ hanslins: 湖人到哥後，除了THT 給機會不會用外，誰養不出來？
→ LBJKO: 要是以有的人想法 基本聯盟不會有雙向的例子 因為
→ LBJKO: 都應該被當空氣
推 Fifteam: Bane無球這麼猛，怎麼可能打不出來
→ LBJKO: Ryan也不會有機會 因為他也是雙向起家的
→ Fifteam: 頂多自主進攻沒現在強
→ hanslins: 我哥做最好的地方就是給新人機會，魔改防守，正確打球
→ hanslins: AR表現好馬上重用，monk改到能用加薪
→ LBJKO: Vogel就是標準在競爭力下的養法 先從小細節防守做
→ LBJKO: 起 球權你不會
→ LBJKO: 大量有 因為主導權在雙星上 但你能把握空檔 你機會
→ LBJKO: 也不會沒有
→ hanslins: 褲子由被笑到現在湖人可能追不到
推 TheoEpstein: 我同意md3q6e的說法，現在就是戰績差開始互相甩鍋。
→ TheoEpstein: 應該說，戰績差的太誇張。
→ LBJKO: 學習怎麼正確的合理籃球先 你會犯錯 你會出現問題
→ LBJKO: 但你也是在進
→ LBJKO: 步在學
推 jetloading00: 怎麼連續兩年都是甩鍋劇本 唉XD
→ hanslins: 這種戰績我都認為教練跟球員已經很忍耐了，我完全不意
→ hanslins: 外，意外的是怎麼那麼輕
→ TheoEpstein: 因為一來不應該去相信有說謊唬爛紀錄的Pelinka，另一
→ TheoEpstein: 方面是LBJ這種等級的球星要的都是老闆的打開錢包保證
→ TheoEpstein: ，但上季不續約卡禿，下季更可能節稅，代表珍妮只願
→ TheoEpstein: 意拿出這樣的預算了。
→ TheoEpstein: to hanslins, 因為LBJ這季不能被交易，或者說其實他
→ TheoEpstein: 也不想離開洛杉磯湖人才會簽下那張賣身契。
→ hanslins: 現在的球員根本讓我覺得有夠忍，讓我覺得喇叭老了，聲
→ hanslins: 音小了
→ TheoEpstein: 結果戰績爛到太離譜，又不像上季可以給龜領繩。
→ TheoEpstein: 喇叭聲音再大也沒用啊。他能做什麼？
→ hanslins: 球員聯盟不是比怪聲的？笑.......
推 jetloading00: 現在就2023三個籤佩總不要再動了 好好讓球探搞 不要
→ jetloading00: 該做事的時候不做不該亂動的時候又來亂 這樣至少明
→ jetloading00: 年加上Max會有兩三個可以養的料
→ TheoEpstein: 簡單的說，在珍妮不願意花更多錢這個已知條件下，
→ TheoEpstein: LBJ仍然同意了延長合約，包括他本季無法被交易的前提
推 AroncantFly: 他聲音哪有小，錢一樣拿好拿滿啊，就面子裡子都要，
→ AroncantFly: 結果老闆不願意拿那麼多錢出來，但他自己更不願意離
→ AroncantFly: 開洛杉磯吧
→ TheoEpstein: hanslins你要看規則，怪聲是可以交易，LBJ不能被交易
→ hanslins: 球員怪聲跟拿多少錢無關，要怪聲很簡單
推 md3q6e: 龜龜這季超配合 直接遠離政治風波 哈哈
→ TheoEpstein: 所以現在就只是甩鍋而已。LBJ這方(鐵定不是本人)推給
→ TheoEpstein: 管理層補強不力(但這是早就可以預知的)。
→ TheoEpstein: 管理層那邊說除非可以奪冠的交易才願意拿出兩個首輪
→ hanslins: 還有不止喇叭，其他球員也很配合
→ TheoEpstein: 雙方都有個共同特點：都不願意小補小修。
→ TheoEpstein: 像Nunn+首輪換Reddish這種大概是沒機會了...
→ hanslins: 我這季目標真的只要別幫人抽狀元就好，其他真的沒要求
→ hanslins: 了
→ TheoEpstein: 有時覺得很頭痛就是這樣，這些人整天想著「幹大事」
推 md3q6e: Nunn雖然上場時間少 但他在場上的球權真的有夠多
推 flyintmtc: LBJ只要夠大張的養老約，對於是不是奪冠陣容沒那麼在乎
→ TheoEpstein: 然後龜是這季打最好的，不動龜根本不可能幹大事。
推 AroncantFly: 我是不相信他的團隊續約的時候沒考慮過湖人現況啦，
→ AroncantFly: 都續下去了，現在甩鍋講的好像他那一方完全是受害者
→ AroncantFly: 一樣
→ TheoEpstein: to 飛哥，還有留在LA
→ TheoEpstein: 他團隊如果沒考慮過禁止交易跟湖人現況，那太扯了。
→ hanslins: 龜打的越好越容易幹大事沒錯，搞不好有其他隊接鍋
→ TheoEpstein: 現在就是甩鍋大賽提前開打
→ TheoEpstein: 不可能，龜的價值就是人肉TE，hanslins你不要被甩鍋
→ TheoEpstein: 新聞帶風向。
→ md3q6e: 現在本來就是管理層先卸責的 某方也是忍滿久才放消息出來
→ flyintmtc: 要交易AD還要問過富堡，看到滿好笑的
→ TheoEpstein: 龜打得好不好不影響交易，交易有價值的只是雙首輪。
→ hanslins: 甩鍋大賽沒有才奇怪，贏球治百病輸球全是病
→ md3q6e: 讓教練出來講薪資問題無法補強真的是高招 笑死
→ TheoEpstein: 然後龜交易走，湖人大概等著十連敗
→ TheoEpstein: 教練講薪資問題那個真的笑死，佩總這你的工作吧？
推 LBJKO: 湖人有要小休小捕啊 只是出了次輪被打槍而已XD
→ TheoEpstein: 次輪誰理你XD
→ hanslins: 我是覺得湖人今年有火腿在，真的比較和諧，就看戲吧，L
→ hanslins: A這種小戲根本不用在意
推 jetloading00: 佩總人緣已經夠差了，整天跟別人談交易還出這種沒
→ jetloading00: 有誠意的籌碼難怪被討厭
→ flyintmtc: 目前陣容LBJ和富堡真的可以毫無關係？我不信
→ LBJKO: 所以我才說 就湖人只是拖而已
→ jetloading00: 出二輪就是裝忙 我不是沒做事喔是他們不要
推 md3q6e: 沒啦 那種就是以拖待變 我有做事喔 這樣
→ hanslins: 這種陣容當你無法解決龜龜不出首輪時就注定了，不然你
→ hanslins: 能有比富寶包更好的選擇？
→ LBJKO: 湖人設定就是省錢罷了
推 n10617: 好奇是哪隊跟湖人報價龜龜的
→ hanslins: 你三星的前提是你要新秀資源可以補強，不然底薪戰隊是
→ hanslins: 沒有力的
→ md3q6e: 不用認真看[消息人士]的消息啦
→ hanslins: 你底薪是能有啥更好選擇？尤其是沒有人緣的佩總？
→ TheoEpstein: 飛哥，目前陣容要感謝富堡，沒富堡連草跟TBJ都沒有。
推 bemjamen123: 會不會是暴龍 龜龜去暴龍說不定會更強…一堆側翼幫
→ bemjamen123: 他到處補洞 他負責衝進去就好
→ md3q6e: 那個就是逼管理層動一下的卸責動作而已
→ TheoEpstein: 暴龍哪來47M薪資包給你？
→ TheoEpstein: 不要再幻想了，強隊不可能要龜是因為拿不出薪資包，
→ hanslins: 如果是安吉我還相信空手套白狼，佩總不當冤大頭就謝天
→ hanslins: 謝地了
→ TheoEpstein: 真的想要龜，等他被買斷再撿就好。
→ bemjamen123: 王桑說得對 沒考慮到47M 超多錢…好貴
→ jetloading00: 消息人士指出就是沒消息
推 flyintmtc: 為何要感謝富堡，我對他干涉湖人內部決策非常感冒
推 AroncantFly: 現在就拖著讓人覺得煩啊，想擺爛又不敢明講
→ TheoEpstein: 為什麼幾位板友(包括我)一直說龜的戰力不重要，因為
→ TheoEpstein: 任何「需要龜的戰力」的強隊都湊不出47M對等交易。
→ TheoEpstein: 然後吃得下47M(空間/薪資包)的隊都不需要龜的戰力。
→ hanslins: 我寧願出一首輪去小修小補只是不想幫人搶狀元，這太殺
→ hanslins: 人豬心了
→ bemjamen123: 因為高層無為而治（前幾篇文用到的 現學現賣）
→ TheoEpstein: 飛哥，沒有富堡就是Rambis，我的話會選富堡啦。
→ TheoEpstein: 你要相信Rambis，你的自由。
→ bemjamen123: 鵜鶘真的拿到斑馬..原地起飛 胖虎 英滾 CJ 斑馬…
→ hanslins: 你要幹富寶要有理由啊，今年就跟富寶無關
推 mangojocker: 我只記得SPKO嘲諷那些小將迷交易的那篇文章 真的還好
→ mangojocker: 拿到一個泡泡冠軍
推 jetloading00: 龜打的好壞真的對交易不重要，反而湖人戰績還稍微會
→ jetloading00: 影響，戰績越爛兩個首輪
→ jetloading00: 越不可能討價還價 對方一定要到底
→ AroncantFly: 說到不想幫鵜鶘抽狀元，其實機率也才14%，雖然很丟
→ AroncantFly: 臉但要發生也不是那麼容易
→ jetloading00: 沒有富保走路草包 Rambis 會給你走路人包
推 md3q6e: Rambis陣營就主張AC沒價啊 白白放走超神
→ TheoEpstein: 其實就LBJ判斷錯了 本來想的是穩穩打一個411三年退休
→ hanslins: 今年比去年好就是內部安定些，但該有的問題一個都沒解
→ hanslins: 決
→ TheoEpstein: ，戰績不用太好，可以季後賽就好，結果直接崩盤....
→ TheoEpstein: 而且下季可能更慘，龜這季打最好但要變空氣了。
→ TheoEpstein: 在「不可能續約龜」「管理層不會運作簽換榨乾價值」
→ TheoEpstein: 的兩大前提下，龜變空氣，然後湖人打算怎麼補強？
→ sbdr: 安定也只是蜜月期 再輸下去也是一樣崩
→ hanslins: 你會發現湖人缺的就是我們丟棄的，真的有夠打臉
推 AroncantFly: 佩總：不用補強，我們今年打的跟屎一樣沒關係，明年
→ AroncantFly: 從頭再來問題會自己解決XD
推 md3q6e: 丟的都是當初覺得不夠好的 但補回來的更加惡化這個狀況了
→ hanslins: 球員沒崩我快崩了，沒差了
→ TheoEpstein: 以LBJ這種歷史級球星來說，生涯最後幾年連續沒季後賽
推 matsuwu: 我也覺得王桑說的這樣，LBJ給的標準應該是有季後賽就好。
→ TheoEpstein: 甚至墊底是非常糟糕的，別說GOAT了，連第二都有問題
→ matsuwu: 沒想到結果是搞到這樣，然後還放給他爛。
→ TheoEpstein: 不要忘了賈霸退休年是總冠軍賽喔。前一年還是冠軍。
→ hanslins: 喇叭就很慘了，自己搞的怨不了人
→ hanslins: 這點他自己也知道，所以要看富寶的手段了
→ hanslins: 湖人管理層我是不期望了，期待富寶還比較有希望
推 matsuwu: 如今來看.... 大概就是被酸慘的結局了XD
推 TheoEpstein: 富堡也沒轍啊，禁止交易就跟當年硬上限一樣是好理由
→ matsuwu: 最後一次翻轉希望大概是最近的休賽季
→ hanslins: 最好越酸喇叭越多越好，他才會想辦法
→ TheoEpstein: 「不是LBJ不想離開湖人」「是規則讓他不能被交易喔」
→ matsuwu: 馬後砲來看，當時換溜馬包都好。
→ TheoEpstein: 「不是珍妮不想花錢」「是硬上限讓湖人不能花錢喔」
推 md3q6e: 富堡當務之急就是把責任丟給湖人管理層啊
→ hanslins: 我說的不是喇叭交易，是幫湖人補強
→ TheoEpstein: 現在就卡死 想做交易還沒有千萬左右的薪資包小修小補
→ matsuwu: 當權的人都不用負責，整天推給外部問題。
→ hanslins: 甩鍋是甩鍋，補強才是治本
→ matsuwu: 工作有這麼爽就好了。
→ md3q6e: 小修小補 也很難讓這季進到附加賽圈
→ TheoEpstein: Nunn換Reddish一定要首輪的，一個就好，因為尼克當時
→ TheoEpstein: 得到Reddish是出了一個保護首輪。
推 flyintmtc: 故意的啊，LBJ不能動，AD 要動要先延長AD合約，為何湖
→ flyintmtc: 人交易還要管富堡怎樣
→ hanslins: 我期待的就是看富寶的關係與面子，這比期待佩總要有希
→ hanslins: 望
→ matsuwu: 自己業績績效太爛，是因為政府太爛。87%像。
→ TheoEpstein: 湖人管理層大概覺得一個首輪換不到明星球員不如不換
→ md3q6e: 換紅盤至少有個潛力股可以練 但進季後賽有點想多了
→ hanslins: 就看看次輪能變啥把戲啊
→ TheoEpstein: 飛哥你搞錯了，trade-and-extention是跟下一隊延長。
→ matsuwu: flyintmtc你的言論等於變相說珍妮配總都笨蛋
→ flyintmtc: LBJ一定要拿到最大的延長合約，湖人根本就是富堡的提款
→ flyintmtc: 機
→ matsuwu: 富保說什麼他們做什麼
→ TheoEpstein: 不是湖人先延長，是下一隊延長，這個很正常，水行俠
→ TheoEpstein: 交易也是這樣子。
→ hanslins: 我沒有期待湖人丟首輪，但THT 都能換瘋狗貝了，有期待
→ hanslins: 有希望
→ TheoEpstein: 你說LBJ面子裡子都要是對的事，但是富堡害湖人就錯了
→ TheoEpstein: haslin, 因為瘋狗貝是老將到期約...
→ matsuwu: 飛哥前兩天還在幻想用LBJ換騎士年輕人啦XD
→ matsuwu: 然後換不到是富保害的XD
→ TheoEpstein: 然後THT雖然長得41但他才21，安吉是有名的正太控。
→ hanslins: 當時有誰想到清THT 不用花首輪的？而且是很有用的瘋狗
→ TheoEpstein: 瘋狗就到期約，明年也是空氣
→ hanslins: 現在除了期待變魔術外還能期待啥？
→ TheoEpstein: 對珍妮跟佩總來說，「空氣」比什麼都香。
推 matsuwu: 現況看起來真的就是「空氣」大於全部
→ TheoEpstein: 然後現在湖人戰績這樣，各隊都等著敲竹槓啦。
→ TheoEpstein: 「我知道你還有首輪」
→ hanslins: THT 當時不是講比明年變空氣還差？
→ matsuwu: 而以這篇文劇情來看，也許.... 可能真的比較好
→ matsuwu: 只是喇叭要當空氣下的亡魂了
→ TheoEpstein: hanslins我發現你卡住了，先不跟你討論好了。
推 AroncantFly: 珍妮：季後賽跟球迷觀感都不重要，但省錢對
→ AroncantFly: 我來說很重要
→ TheoEpstein: 「不用花太多錢就能享受湖人老闆身份」，對我很重要
→ matsuwu: 現在媒體環境也不一樣了。我實在很難相信未來還能保持
→ matsuwu: 這樣躺著賺的景象。
→ TheoEpstein: 這幾年湖人都是賺錢的，反而勇士1920有賠過。
推 hanslins: 我只是想要別抽狀元就好了，就夢想一下
→ TheoEpstein: 結果勇士賠錢後投入更多
→ TheoEpstein: 抽不抽狀元是與運氣的問題，最後幾隊大家都是14%
→ hanslins: 這樣下去大概是我追喇叭最痛苦的一年，去年就夠慘了
→ TheoEpstein: 珍妮跟她哥不同的地方是，她真的享受自己是湖人老闆
→ TheoEpstein: 那你不要追比較好，看球不該是讓自己痛苦。
→ TheoEpstein: 今年當一年T1球迷，明年再回來看NBA也好。
推 AroncantFly: 看去年阿拓坦成那樣，結果抽個第7順位，小李當時臉
→ AroncantFly: 都綠了(雖然Sharpe看起來蠻香的XD
→ hanslins: 我就連那個14％ 都不想碰到，不然抽狀元當天我要去行天
→ hanslins: 宮拜拜了，斑馬勒！胖虎加鶯歌加斑馬，會被笑十年
→ AroncantFly: 帳面陣容有多好，都要打了才知道，誰知道未來會發生
→ AroncantFly: 什麼，雖然那個陣容的確是給人很多遐想空間
→ TheoEpstein: 其實罵湖人省錢在別隊球迷眼裡是很怪的。因為湖人是
→ TheoEpstein: 全聯盟前五薪資。
→ TheoEpstein: 如果湖人是省錢，那七六人不就是丐幫了？
推 jetloading00: 珍妮是真的很享受當老闆，做影集自捧
→ jetloading00: 還有每場比賽看球時樣子十足就是個外行球迷
→ jetloading00: 他外行是沒差，但也用一些不怎樣的人
推 md3q6e: 龜龜被喊MVP那場珍妮很開心啊
推 esdj11: 珍妮就公主心態活在自己的世界
→ esdj11: 球迷觀感完全不在乎
推 matsuwu: 一定要推給LBJ跟富保的話，反而是意外的leGM根本超爛。
→ matsuwu: 我現在都覺得湖人開會，87%跟必勝球探中的富二代差不多
→ matsuwu: 然後一些有腦的只能閉嘴，最後新聞稿說，跟他們討論過了
→ TheoEpstein: 湖人開會 你把必勝球探那個富二代老闆換成Rambis就好
→ TheoEpstein: 不過必勝球探其實是在幫珍妮洗白就是了。
→ matsuwu: 珍妮出錢在netflix拍辦公室喜劇，巴結一下XD
推 TheoEpstein: 我到現在還是搞不懂，為什麼Rambis會出現在選秀室？
→ TheoEpstein: 那是選秀討論戰情室耶，Rambis坐在那邊臭臉幹嘛？
推 flyintmtc: 個人認為，像珍妮這種二代及其裙帶關係的人，不見得真
→ flyintmtc: 的很懂眉角，或者更願意出張嘴當甩手掌櫃，所以容易被
→ flyintmtc: 有心人士牽著鼻子走，如果有待過傳統企業就懂
推 LBJKO: 我是在傳產啦 基本傳產老闆最大 雇人也是問題 但老
→ LBJKO: 闆有錢就是有
→ LBJKO: 錢 他們想法就是 今天我賺錢了 本來800利潤 變成40
→ LBJKO: 0利潤 就會跟
→ LBJKO: 我們說 虧錢了 今年沒賺XD
推 TheoEpstein: 那個飛哥，閨蜜是老巴斯栽培的
推 magamanzero: 其實都是老闆最大 其實他隊老闆不太管而已
→ magamanzero: 像太陽那個也快解脫了w
→ LBJKO: 基本就是老闆能出多少預算跟信不信任專業差異（也
→ LBJKO: 得找到好的專業
→ LBJKO: 優先）
推 Solid4: 公司思維應該是去年賺800今年沒賺1000就是賠錢XD
→ TheoEpstein: 湖人不是一般的傳產讓無能富二代接手，老巴斯栽培閨
→ TheoEpstein: 蜜就是要她輔佐珍妮的，他老公也是湖人重要輪替球員
→ TheoEpstein: 。
→ TheoEpstein: 只是他們跟不上NBA這二十年的變化，還有閨蜜老公真的
→ TheoEpstein: 很不適合轉制服組......
推 asdfzx: 閨蜜是老巴斯栽培而且認可，但是藍鼻屎不是啊，藍鼻屎過往
→ asdfzx: 那糟糕的成績單….
推 matsuwu: 退一步說，照那種富保扛的說法，把球隊搞成這樣，又沒得
→ matsuwu: 利@@
推 TheoEpstein: Rambis應該是老巴斯看走了眼，覺得這球員忠厚老實，
→ TheoEpstein: 誰知道穿上西裝後那麼爛
→ matsuwu: 真的要搞，一定是先不續約才有出力的機會啊
→ TheoEpstein: 所以飛哥也別覺得是無能富二代被富堡操弄，沒那回事
→ matsuwu: LBJ先不續約，拉著AD一起擺臉。這樣還動不動。
→ TheoEpstein: Kurt Rambis在當年的湖人就是硬漢，外表像個傻大個。
→ matsuwu: 上季口袋不打開（多個AC至少多幾勝），下季要更省XD
→ TheoEpstein: 要比喻的話就是高一點更沒投射的卡禿 這是當年Rambis
推 asdfzx: 珍妮如果繼續讓藍鼻屎掌權，你可以想像如果尼克一直讓笑笑
→ asdfzx: 湯當GM到今天的光景…
推 TheoEpstein: 再加上後來Rambis又是禪師高徒，各方面資歷都很棒。
→ TheoEpstein: 珍妮會信任Rambis不是沒有道理的。Linda她爸欽點，
→ TheoEpstein: 老公Kurt是湖人名宿又是禪師高徒。
→ asdfzx: 當年鼻屎執教就看出來他很爛了
→ TheoEpstein: 比較像活塞還是Joe Dumars，笑笑湯跟尼克沒有淵源。
→ TheoEpstein: 爛教練不一定是爛總管啦。反過來你還記得總管Kerr嗎
推 esdj11: Shams:LBJ可能下兩場主場都不會出賽
推 matsuwu: 這樣操，多半這季LBJ都會打打停停啦XD
→ asdfzx: 跟讀賣巨人一樣，首要講血統，那這經營沒救了
→ matsuwu: 只能等他們老去，在換下一代
→ TheoEpstein: 巨人又是另一個問題了，莫忘讀賣川崎綠鷹怎麼死的
推 dwiee: 珍妮要鞏固權力 那只能用這些親近的人阿
→ asdfzx: Dumars至少有04奪冠神蹟，笑湯是真的搞爛尼克，Kerr我記得
→ dwiee: 被燒最大的也不是她 有pelinka 蘭比斯 姆斯 龜龜擋在前面呢
→ asdfzx: 只當一年就被炒了太陽沒大傷到
→ dwiee: 真想改變 那早該讓logo進來了 珍妮選擇魔術那派 擁簇上位
推 TheoEpstein: 怎麼可能給LOGO進來，珍妮怕被奪權啊
→ dwiee: 結果她還幹了取消LOGO季票的公關災難操作 虧她還是學公關的
→ dwiee: 對阿 所以他底下能用的就這些人 其他人信不過 end
推 tasiki2002: 今年就這樣了吧，只希望結束不要又續約龜就好
推 md3q6e: https://i.imgur.com/b5YmqDw.png
→ md3q6e: 褲子馬……真的好強
推 limitlesscit: 你想太多了，新秀過來有機會練嗎?
→ md3q6e: Max都出來打了 應該不會沒機會啦
推 jetloading00: 現在的湖人怎麼會沒有，就怕你跟小皮小佩總一樣一
→ jetloading00: 個等級不夠一個還在躺
→ jetloading00: Max目前出賽場次勝過一堆差不多區間的
→ jetloading00: 而且他慢慢在輪替上打敗學長了
→ jetloading00: 還有這幾年有個偏見就是湖人只是愛銩小將 但其實湖
推 AroncantFly: 要擺爛直接把他跟AR放上先發，我看的還開心一點
→ jetloading00: 人養人這幾年都是很好的
→ jetloading00: AR我覺得還是要控制時間，他太辛苦了......
推 flyintmtc: 之前應該滿難的，像Kuz在湖人就以苦工籃板為主，不過這
推 destinyx2: 想念Kuz了:(
→ flyintmtc: 季詹改變了打法，多很多無球，新人要持球練不是問題
推 nick1628: 看你的機會是什麼樣的機會，像雷霆火箭那樣的新秀空間肯
→ nick1628: 定沒有，三星佔多數出手權，但當個小工具慢慢練還是可以
→ nick1628: 的
推 TheoEpstein: 反正湖人沒有吃先發球權的樂透新秀，角色新秀夠練了
推 LBJKO: Kuz就是底打好 球權出來後就可以了
→ LBJKO: 湖人本來也能這樣路線的
→ LBJKO: 維持競爭可能跟養人並列
→ LBJKO: Kuz出去後講過 他很感謝Vogel跟湖人教了他防守
→ LBJKO: 也從雙星身邊學到很多東西
推 LBJKO: Max就照這路線學吧 昨天有好的有壞的 都是經驗累積
→ LBJKO: 跟過程
推 AroncantFly: 湖人試訓了 Joe Wieskamp 跟 Tony Snell
推 thindust: bane來也只有兩個結果 養壞或是有點東西就變小醬包
推 magamanzero: snell還在阿..還以為去海外了
推 bemjamen123: 這兩個不熟 是側翼嗎？
推 gigiii1134: 其實外面對我們一直有一個很大的誤會，三星帳很多出
→ gigiii1134: 手全但其實並沒有在很多持球全， 尤其是湖頂胖球的空
→ gigiii1134: 位位置更是大量放給一堆不會控球的人去磨練
推 jetloading00: 不算側翼都一樣6呎6左右 派不上什麼用場
→ jetloading00: Wieskamp像更矮的Swider 防守破投籃到更高層級也不
→ jetloading00: 穩
→ gigiii1134: 連SJ 在我們這邊都有權利可以吃秋切入了，SJ耶
推 alex8725: 聖主至少是側翼
→ gigiii1134: 我想不到有多少球隊的機會比我們還多了
→ gigiii1134: 多少心秀想要拿到瓷球磨練的機會還拿不到呢
→ gigiii1134: 我們是缺那個可以用來磨練的新秀只好找一堆底薪南灣
→ gigiii1134: 的
→ gigiii1134: 你看Monk 現在只能回去當替補的瘋狂射手， 在我們這
→ gigiii1134: 邊不但先發還有老漢幫他掩護AD來吃冰耶
推 annielaurie: LBJ缺兩場 雙向還不補人嗎
推 gigiii1134: 那一隊的新秀可以用AD等級的明星來磨練餵餅的？
推 tasiki2002: 沒有6-7到6-9size的可以試訓嗎- -？
推 Fifteam: 話說這季也沒有可能把Monk交易回來？
推 love1500274: Wieskamp超爛
推 Fifteam: Monk在進攻端真的完美符合AD跟老詹
推 gigiii1134: Monk才剛替補上場吃爆KT，我們要用嫩去換嗎XD
推 jetloading00: 但也要本身天賦夠 Monk或草都是首輪等級XD Monk更是
→ gigiii1134: 順帶一提如果先發有貝萌詹眉DJ的話， 就可以複製低配
→ jetloading00: 大年樂透
→ gigiii1134: 版的泡泡先發了
推 mini31241: 簡單的說湖人就是當其他球隊的農場 角色球員來磨練後
→ mini31241: 變空氣直接簽別隊長約
→ gigiii1134: 所以總板說三星霸球真的是不懂湖人，萌草都是因為有
推 magamanzero: 現在我湖是大碩補習班....
→ gigiii1134: 球才來的
推 gigiii1134: 有吃餅有老將壓陣的持球培訓才是循序漸進，百廢待新
→ gigiii1134: 直接給你球那是要天選之人才扛得起，不然很容易 揠苗
→ gigiii1134: 助長
推 magamanzero: 然後畢業去他隊回來爆打湖人 QQ
→ magamanzero: 剛剛看到庫子的box 恩 真香
推 gigiii1134: 真的是農場，走路草 也是1年約練起來 我們也沒有鳥權
→ gigiii1134: ，薪資清空的話他也不會是首選
→ gigiii1134: 讓我們期待下一個Big name
推 md3q6e: 湖人現在好使變化多的戰術只有西班牙擋拆
→ md3q6e: 牛角跑起來滿災難的
→ md3q6e: 低位持球也只有龜龜會叫ucla cut讓其他人配合
→ md3q6e: AR控球能跑的好像也只有西班牙擋拆 走路草還沒研究
→ md3q6e: Nunn就純粹是災難
推 gigiii1134: 走路草 我目前看到的也只有基本的 小阻擋拆 不過他身
→ gigiii1134: 材好所以可以先起跳再決定要放球還是空拋
→ gigiii1134: Nunn 比較像是身體爆發力跟空間跟不上他的想法
推 mini31241: 聯盟最資深的詹老師 配上擅長防守吃餅的助教AD 欲報名
→ mini31241: 洛杉磯湖人一年期補習班 請洽K.Rambis辦公室 會在20場
→ mini31241: 比賽後通報總管予以審核
推 md3q6e: Nunn的節奏比21的德軟還要德軟
推 gigiii1134: 21德軟是菜鳥瞎忙， 現在的嫩比較像老頭子手忙腳亂
推 nick1628: 來這邊練一年就可以去別隊領更高薪的合約囉
推 TimmyWendell: 你們都講的太真實了XD
→ TimmyWendell: 說實在湖人現在真的沒有一個人是會長時間盤球的，
→ TimmyWendell: 可能也是沒那個能力QQ
→ TimmyWendell: 另外AR真的別上超過30吧，那個綠葉天賦拿來當巨星
→ TimmyWendell: 用XD
推 md3q6e: AR是補上走路草時間啊 不然要讓Nunn打更長嗎？
推 TimmyWendell: 拉別人不行嗎？XD
→ TimmyWendell: Nunn看不下去XD
推 jetloading00: 其實不是拿來當巨星用，他在場上做的是還是綠葉做
→ jetloading00: 的，應該說AR是一個人當兩個綠葉在用
推 hanslins: AR搞不好能成長到合格持球，但前提是他的身體要練更好
→ hanslins: ，他今年已經練很好了，優秀綠葉，但教練要他做更多
推 allen790716: 湖人應該練不起Bane 可能還會被當作交易籌碼
推 ljk476820: 要4有兩個PB就好了
推 gigiii1134: 有些人就是讓他持球決策的時候腦子會燒掉例如THT，
推 hanslins: AR現在要副控欸！綠葉不用副控
→ gigiii1134: 所以我們也不能保證每一個新秀都有機會能練起來，ACA
→ gigiii1134: R萌草 在我們這邊能用還是有他們先天的優勢
→ gigiii1134: 副控幾乎是我們才會發生的位置， 通常大部分的球隊都
→ gigiii1134: 有明星級的主控了
→ gigiii1134: 另外就是老詹跟龜都在測定場合下還是要拿走球， 所以
→ gigiii1134: 我們也一直都沒有找純控球， 或是因為某種不明的原因
→ gigiii1134: 一直找不到
推 hanslins: 現在的AR多了要給控場的權限，所以他必須再花心力處理
→ hanslins: 進攻，我覺得他腦袋快燒光光
→ gigiii1134: 例如嫩、雷擊、牆、太陽佩恩， 這些都是有可能在其他
→ gigiii1134:  球隊可以當控球， 但是來到我們球隊就會水土不服的
→ gigiii1134: 可能
→ gigiii1134: AR的腦袋反而還好， 我覺得他都是身體體力被操爆以後
→ gigiii1134: 才會判斷力明顯下滑
→ gigiii1134: 以對快艇的比賽來說他雖然一直被打點， 石智商應該算
→ gigiii1134: 是整場都在線的
→ gigiii1134: 很明顯比上一季耐操了，上一季大概20分多就開始軟
推 TheoEpstein: gigiii1134你今天錯字多到讓我看到頭好痛....
→ TheoEpstein: 「gigiii1134: 多少心秀想要拿到瓷球磨練的機會」←
推 TimmyWendell: 其實我想說的只是時間部分而已XD上一場35分鐘真的
→ TimmyWendell: 嚇到我了，真的怕AR打不完這季。尤其還是讓了兩個
→ TimmyWendell: 雙向的情況下
推 gigiii1134: @T董因為是一邊開車一邊語音輸入的XD平常打字會很精準
→ gigiii1134: 我湖的問題一大堆，但管理層且不提，陣型上問題還是在
→ gigiii1134: 詹龜不相容
→ TheoEpstein: 原來如此，開車小心
→ TimmyWendell: 我也覺得AR不是頭腦不行，是身體的能力跟他頭腦對
→ gigiii1134: 什麼側翼、缺射手缺跑者缺一堆啥鬼AD過勞AR過勞五小老
→ TimmyWendell: 不上了。比如說以前第三節的時候，AR可能前面只上
→ gigiii1134: 詹中鋒一堆鬼東西的起源都是詹龜不相容
→ TimmyWendell: 了10分鐘，所以判斷OK身體也OK；但是現在因為要打
→ TimmyWendell: 太長時間，用以往經驗判斷的OK身體卻達不到那個程
→ TimmyWendell: 度，才讓他看起來特別掙扎。簡單講就是體力問題QQ
→ TheoEpstein: 因為龜要大型側翼幫他跑/詹要雙能衛幫他持球射三分。
→ TheoEpstein: 交易前以為是絕配，配起來發現是災難。
推 gigiii1134: 以其他三星陣為例就是"如果假日隊和字母隊得拆兩批人
→ gigiii1134: 搭，同時蜜豆沒法持球進攻"的話，等等還要加上假日本
→ gigiii1134: 身不能持球需要找持球者，再加上字母體力不夠扛主持球
→ gigiii1134: 坦克切得配持球.........講完的感覺是鬼才會發生這種
→ gigiii1134: 問題
推 TimmyWendell: 這件事可能要等字母37歲的時候我們才會看到XD
推 TheoEpstein: 詹在龜陣跑不動，龜在詹陣射不進，怎麼辦？操AD吧。
推 gigiii1134: 明星通常=頂級持球者/playmaker=吃球權
→ gigiii1134: 但在我湖三星剛好相反是三個都需要別人幫持球
→ gigiii1134: 歷史上"組三巨頭但沒人可以半場持球"應該是前無古人吧
→ gigiii1134: 龜陣不但要全場進攻田徑隊還要半場進攻輔控不然就撞牆
→ gigiii1134: 年輕龜進入半場進攻就單打硬撞，現在會填海得打系統
→ gigiii1134: 你不給龜田徑隊全場廢掉，不給輔控半場他只能硬幹自殺
推 TimmyWendell: 真的！拓荒小李、獨77、鷹trae勇士curry隨便一個都
→ TimmyWendell: 能持球給威脅，我們三星拿球都沒這種能力QQ
→ TimmyWendell: 就算降一些不找全明星好了，肯定都比現在好XD
→ gigiii1134: 貝進攻很爛自己攻會出事，但有時間時他真的是穩的控球
→ gigiii1134: 他是我湖繼豆總後唯一一個兼具盤球能力和落位Sence的
→ gigiii1134: 詹貝搭配時可以很輕鬆的在腰位被餵到球除非包夾
推 TimmyWendell: PB當對手真的超級討厭，但是隊友的時候真的滿爽的X
→ gigiii1134: 快艇戰三節天使貝詹陣就是靠塞球老漢腰位追到快艇夾
→ TimmyWendell: D
推 Jerry0924: 上面講的那幾個77 吹羊還年輕啊 小李跟curry在過幾年
→ gigiii1134: 但貝的能力最多到穩定餵球，快艇夾詹後弱邊3打2悲劇
→ Jerry0924: 也會老到沒威脅了
→ gigiii1134: 詹貝強邊被夾，導弱邊剩...天使和TBJ擋拆= =然後掉球
→ TimmyWendell: 哪幾個老了不會沒威脅啊，你三分空檔不敢放的，空
→ TimmyWendell: 間拉開年輕人才好打XD
推 brad740910: 今年應該要開始把lbj 視為戰力外球員來考慮明年佈局會
→ gigiii1134: 只要有綠葉技能就能存活，對照組Ray Kidd Carter
→ brad740910: 比較好，今年打這樣明年老一歲大幅退化事小，還有機會
→ TimmyWendell: 除非你要他們還是當進攻發動機，那肯定威脅降低超
→ brad740910: 變大院長
→ gigiii1134: Ray Kidd Carter共通點就是3D
→ TimmyWendell: 多
推 Jerry0924: 要先確定欸 那幾個38歲場均能20分就不錯了吧
→ gigiii1134: 其實未來佈局不用太怕三星"擋年輕人發展空間"
→ gigiii1134: 但是要擔心三星"吃掉年輕人的薪資空間"
→ TimmyWendell: Gi大那個描述，完完全全就是我們現在場上永遠多打
→ TimmyWendell: 少的完美體現，因為永遠有幾個人是比較沒經驗的XD
→ TimmyWendell: Jerry大，有威脅不一定要場場20分的，除非你定義的
→ gigiii1134: 另外有AD在就是贏球文化的中流砥柱，誰來都好配
→ TimmyWendell: 有威脅是需要場均2分才算
→ TimmyWendell: *少打一個0
→ gigiii1134: 我湖看未來的話亟需可培養的潛力，但拆AD=直接黑暗
→ gigiii1134: 年輕人有詹眉的能成長，沒詹眉就得是天選之人自己扛
→ TimmyWendell: 以AD為核心肯定沒錯，但陣容麻煩請以輔佐AD和減低A
→ TimmyWendell: D壓力，而不是找來一堆人要AD配合他們XD
推 Jerry0924: 在看到Haynes那篇外電 高層根本就是搞詐騙的吧
→ gigiii1134: 我是不覺得AD能當核心，因為他已經固定成餅皇而非發起
→ Jerry0924: 昨天Haynes還有來現場找老詹聊天
→ gigiii1134: 泡泡年是期待26AD能練成未來核心，但現在確定是副手
推 TimmyWendell: 如果要AD當playmaker我也覺得不行，但外圍有人能幫
→ TimmyWendell: 他拉空間的時候，他應該還是能單打內線吧？應該吧
→ TimmyWendell: ？XD
→ gigiii1134: 不行，練過了效果很爛，視野長出來一半又縮回去
→ gigiii1134: 進攻方式永遠頂不開後飄亂扔又不準，現在連包都不用
→ gigiii1134: 中鋒當Playmaker本就很難，全聯盟也就1.5個
→ gigiii1134: 扣掉阿肥鉛筆外到小沙那級的Make都遠不如AD配餵餅
→ gigiii1134: 大中鋒單打外傳的年代過去很久了
推 TimmyWendell: 話說AD永遠fade away也是我不懂的點之一XD
→ gigiii1134: 就底盤軟和軟糖一樣
→ gigiii1134: 軟糖單打也是撞半天頂不開然後東倒西歪亂拋
→ TimmyWendell: Mismatch也打不太好，唉唉
→ gigiii1134: 但聯盟趨勢底盤夠硬的大中鋒都會慢到被淘汰
→ gigiii1134: 所以太陽Ayton這種又大又快的才會被期待，但他不愛撞
→ TimmyWendell: 嘿啊，底盤硬的活動力都不太行，很容易被擋拆拉出
→ TimmyWendell: 來吃
→ gigiii1134: 所以"AD不能當主持球但能撐戰績文化+練新人持球"
→ gigiii1134: 老漢規則不能扔，詹龜扔了真換得到籤? 眉扔了直接重來
→ gigiii1134: 溜馬路線就是留AD一直等少主，76路線就是清空相信過程
推 TimmyWendell: 其實現在我唯一接受被交易的第一是nunn再來是龜龜
→ TimmyWendell: ，但前提都是要換回天賦或之後（簽換能換換回一些
→ TimmyWendell: 苦工）括號是因為大家都知道我們是air lakers
推 brad740910: 真的要以ad為核心 現在也搞不起來， 像鬍子這類就很適
→ brad740910: 合（有突破能力，會分球適合跟他p&r或p&p 都行，問題
→ brad740910: 也搞不到）原本老詹可以，不過他現在差不多等於沒切入
推 gigiii1134: 說潛力就會提Reddish，接著就是乾你配總
推 brad740910: 手上牌慢慢打到沒人可換 是我佩總
推 TimmyWendell: 至於為什麼不交易AD跟姆斯，首先AD還年輕，而且還
→ TimmyWendell: 是個戰力，不管進攻防守端都很好用。再來就是像gi
→ TimmyWendell: 大說的沒AD我們現在就是等輸而已。姆斯的部分，則
→ TimmyWendell: 是411加巡迴。但以前我也提過，這種作法就是對想再
→ TimmyWendell: 拿冠或想在季後賽走比較遠的球迷不好意思，因為我
→ TimmyWendell: 真的不認為現在的姆斯能扛那麼多場了
推 gigiii1134: 不管感情因素的話我只好奇明年姆斯還能換到啥籤
→ gigiii1134: 另外我是姆斯不妨礙新人派的，所以只著重扔他能賺啥
推 TimmyWendell: 不妨礙新人派是什麼意思？XD
推 ljk476820: 姆斯接下來的約不小 不好換籤吧..
→ ljk476820: 無論替補或先發能讓球隊贏球就好
推 gigiii1134: 不妨礙新人派是呼應我上面說的三星其實不太佔持球權
→ gigiii1134: 現在眉負責吃餅/龜負責全場快推/詹負責側翼策應&抓機
→ gigiii1134: 會空切，我們的三星在半場進攻時都相對沒能力盤球擋拆
→ gigiii1134: 所以才一直在副控練蠱，要球的年輕人來首先就是拿到這
→ gigiii1134: 個位置可以練
→ gigiii1134: 詹現在弧頂持球多半也是馬甲式發牌而非CP3式主打，因
→ gigiii1134: 為老詹面框運球切入已經不太行了會掉球，隨著年齡上升
→ gigiii1134: 詹會更不吃球而抓機遇戰攻擊，最極致就是退化成小AI，
→ gigiii1134: 不會因為他在場上就妨礙新人的成長
推 lwei781: Snell 勉強，但是不先 Alize ?
推 s880303: 沒三分是要擋拆啥，反正換不換防都是禁區見
→ lwei781: AR 也要小心用壞
推 gigiii1134: 所以詹現在的弱項是小打大，擋拆多半也是和後衛(Monk)
→ gigiii1134: 拆完以後詹也沒能力面框運球切入而是轉背框開始卡後衛
→ gigiii1134: 從罰球線擋拆然後想要卡進去得分超低效，所以難主控
→ gigiii1134: 如果和詹擋拆的後衛沒外線的話更慘，所以Monk少數配
推 nick1628: cp3運球太好了，老鬼一個還是能運球在人群中找機會
→ nick1628: 姆斯現在持球被點掉的場面越來越多了
推 gigiii1134: 所以為啥低效噴三分變多，因為老漢沒招了
推 TimmyWendell: 姆斯那三分真的是建立在坦克切的基礎上，現在都直
→ TimmyWendell: 接被貼臉守，超不舒服
推 TimmyWendell: 現在讓ryan上多一點進攻空間好像會好一點？但是防
→ TimmyWendell: 守上AD可能會累更快
→ kumalun: 湖人加上有詹在的養成 實在沒有多看好
推 gigiii1134: 大概只會有Kuz AC AR Monk 草 THT那樣的養成吧
→ gigiii1134: 有詹眉在的球隊實質的養成也只能用這幾個做參考
推 TimmyWendell: 草應該不算養成？比較像是解放？
推 gigiii1134: 草算解放沒錯，湖人系統要求的小組配合不是最複雜的
→ gigiii1134: 戰術但也不是最沒發展性的3D，搭配龜的機遇戰剛好適
→ gigiii1134: 合草
→ gigiii1134: 不過草的投射讓他目前能發揮的戰術上限比Monk低，看
→ gigiii1134: 教練團怎麼調整了
推 BignoZe: 沒有手腕的GM 靠關係上位的 還被續留 高層沒救
推 TimmyWendell: gi大的意思是monk在擋拆的部分執行的比較好對吧？
→ TimmyWendell: 還有monk的外線也比草好？雖然目前幾場草給的三分
→ TimmyWendell: 火力已經算滿足夠的了
推 chenliu0716: Monk真的是最適合的雙能衛類型，草偏向機體好所以能
→ chenliu0716: 補上一些沒那麼合的部分
推 gigiii1134: 最大的差異是Monk有穩定的中距離~三分線的運球/無球拔
→ gigiii1134: 射能力
→ gigiii1134: Monk持球擋拆後會和傳統控球一樣水平橫拉空間(同時中
→ gigiii1134: 鋒Roll in)，對手中鋒內縮就投，趨前就切入靠爆發力騰
→ gigiii1134: 空然後拋給中鋒
→ gigiii1134: 草在後半段是做得比Monk好的因為運球能力、爆發力滯空
→ gigiii1134: 力和空中對抗性，但前半段直接少掉，草擋拆後就是直接
→ gigiii1134: 衝飛上空再說，然後靠機體空拋or拋投(其實大部分是他
→ gigiii1134: 自己拋投了)
→ gigiii1134: 所以已經不是執行得好不好，而是草直接少掉擋拆的拆
→ gigiii1134: 更別說上面是和長人搭配，但Monk因為還有C&S跟開後門
→ gigiii1134: 能力所以可以搭配詹做草P&P/P&R/詹P&R/詹錯位後塞球然
→ gigiii1134: 後繞走(對手不敢放一定得跟)再更別說Monk就算站邊邊發
→ gigiii1134: 呆也是個優秀的射手能拉空間
→ gigiii1134: 草不見得比Monk差，而且Monk的運球能力在大部分球隊都
→ gigiii1134: 等同不存在，但在我們這邊剛好有位置需要他發揮小組擋
推 TimmyWendell: 理解，感謝分析!
→ gigiii1134: 拆的軸心
推 nick1628: 嫩跟長人的擋拆還行吧，只是他自己是不管投射還是拋投都
推 gigiii1134: Monk的運球是弱到AD沒掩護好讓對手穿越就會壓迫到Monk
→ nick1628: 很爛
→ gigiii1134: 讓他危險的程度，不像草能自己運球切進去得分，所以去
→ gigiii1134: 年其實Monk和DH的搭配是比AD穩定的，上面沒提到草更能
→ gigiii1134: 和龜衝鋒，但半場系統Monkc04
→ gigiii1134: 半場系統我哥還弄出了萌龜擋拆，也是利用Monk的投射
推 md3q6e: 去年Monk在的時候也是打機遇戰吧
→ md3q6e: 還更多單擋之後運一拍就出手的
推 gigiii1134: 快推算機遇，看半場2~3人小組擋拆算不算機遇戰了
→ md3q6e: 算
→ gigiii1134: 那就是機遇戰
推 md3q6e: https://i.imgur.com/LJA1eY9.png
→ md3q6e: 姆斯 AD 龜龜的ucla cut好像也沒有接其他戰術
推 gigiii1134: 我們打得非常不Motion，所以卡死時就是扔炸彈
→ gigiii1134: 所以讀秒球誰接到誰倒楣，沒Kuz最傷的就是少拆彈手
→ gigiii1134: 沒拆彈手的情況下就會看到老詹大量的中距離後仰亂扔
推 md3q6e: 姆斯低位沒換到1 2號根本沒辦法打他還是要看開一點
→ md3q6e: 把自己當嘴綠打一些split action帶動其他人可能會更好
推 gigiii1134: 所以現在偶爾會看到老詹在三分弧頂外發牌
→ gigiii1134: 但其實以我們的投射跑動能力，我也不知道他能發給誰..
推 md3q6e: 神功逆練唄 拼個魔改
推 TheoEpstein: 現在的投射能力跟跑位能力.....跑一跑還是自己拔吧
推 gigiii1134: 老詹好像已經這樣做了XD
推 Abreu1995: 老詹有時會直接拔起來投 也是因為對面有放出空檔吧 那
→ Abreu1995: 些外線出手 感覺就是進了沒問題 沒進就會被說怎麼直接
→ Abreu1995: 投 不往裡面切
推 Abreu1995: 講到底 就是我們那些外線空檔不準 對面才會內縮一點 才
→ Abreu1995: 沒那麼好切 我們的三分出手選擇很遭嗎？ 我覺得還好
→ Abreu1995:  那命中率很遭嗎？ 確實沒很好…
→ Abreu1995: 而老詹除了上一場 其他場就是沒法進 另一邊龜龜倒是進
→ Abreu1995: 了不少 才顯得老詹的問題比較嚴重
→ Abreu1995: 就只能希望龜龜保持 老詹調整摟
推 md3q6e: 最前面幾場投籃選擇是真的糟到不行 尤其是龜龜 小貝 姆斯
→ md3q6e: 近期有比較好了
推 KOBE520520: 最該按在板凳就是佩西瓜。唉
推 LukaDoncic77: 姆斯前幾場投籃選擇真的糟，很常看到追分階段他丟
→ LukaDoncic77: 個幾球三分沒進被反打一波就落後更多
推 Abreu1995: 然後沒進就看到你上來留言了
→ Abreu1995: 就真的希望快點調整好 至少季後賽打一下吧…
推 s880303: 整隊沒D沒3的 誰來都被耗死無腦收縮就好
推 nick1628: 三巨頭都沒投射算常見嗎？而且綠葉還找沒投射的
推 risingsuns: 非常贊同珮總應該為這個陣容感到羞恥
噓 risingsuns: 珮總什麼都不用做：踩好底線，放任三巨頭大失敗：你
→ risingsuns: 們自己找的，GM真好當
推 risingsuns: 突然想起當初騎士GM交易來來矮湯失敗，人家是怎麼季
→ risingsuns: 中大換血進冠軍賽的
→ risingsuns: 這季結束能裁掉珮總就算成功了
推 md3q6e: 想多了 教練會先出來擋刀
→ md3q6e: 而且佩總續約姆斯就贏過Koby了
→ md3q6e: 做那麼多有什麼用 姆斯還不是要走
推 elviscarter: 湖人現在最大問題就是AD沒有打出統治力接班，然後造
→ elviscarter: 成AD現在窘境除了他本身企圖心跟運氣之外，Pelinka
→ elviscarter: 要為這畸形陣容負最大責任～都知道AD不適合長期打5
→ elviscarter: 還要去硬操他…魔改雙星去配合其他球員，完全失敗
推 md3q6e: 可是這季包括AD帳面上有四個中鋒欸
推 Abreu1995: 這不是球員走不走的問題吧= = 這完全是兩回事吧
推 md3q6e: 沒有 因為你們站在球團的角度想
→ md3q6e: 因為你沒有站在球團的角度想
推 Abreu1995: 騎士那年的後續補救確實不差阿 重點是這幾年湖人的補
→ Abreu1995: 救…. 有點慘不忍睹 當然這點不只他要扛 但他目前的操
推 DuoDuokk77: 今天看阿拓滿滿的肌肉側翼 真的是羨慕到不行
→ Abreu1995: 作 真的不好
→ md3q6e: 站在球迷的角度看當然是騎士總管操作的較好
→ md3q6e: 但佩總成功用更低的成本把姆斯留在隊上
→ md3q6e: 這點就足夠讓他得到高層的信任了
推 MikeyWill: LBJ現在的年紀跟當時根本無法比
推 Abreu1995: 當年的狀況 騎士和老詹也沒不愉快吧 對騎士球團來說
→ Abreu1995:  其實也沒多失敗 那如果湖人球團現在的角度是只留老詹
→ Abreu1995: … 那佩總確實讓高層滿意
推 MikeyWill: 光姆斯想留在LA 給他那分合約就是給足面子了
推 s880st: 有夢最美，希望相隨QAQ
推 TheoEpstein: "佩總續約姆斯就贏過Koby"這句正解。
→ TheoEpstein: 另外幫不懂的人解釋，Koby是騎士GM Koby Altman
→ TheoEpstein: 然後姆斯續約我覺得不是Pelinka的功勞，但珍妮可能覺
→ TheoEpstein: 得是.....
推 rl55586: 褲子今天36分持球好像有進步，回來湖人好了啦
→ TheoEpstein: 佩總是用頂薪最大漲幅續約姆斯，這個應該不是低成本
→ sodistrues: 總板有外電說佩總保證會有奪冠陣容，所以詹才續約
→ sodistrues: 所以詹又被佩總騙？
→ TheoEpstein: 其實有點腦的經紀人都應該知道不可能有奪冠陣容吧
→ TheoEpstein: 沒續約卡禿等人後，沒鳥權撐大薪資，就卡死了。
→ TheoEpstein: 基本上今年八月的湖人在薪資上就已經動彈不得。
推 md3q6e: 總薪資好像跟上一季差不多
→ md3q6e: 我自己的判斷這樣就算是較低的成本了
→ TheoEpstein: 對，一樣是薪資+稅=200M，而且湖人沒有撐大的手段了
→ MikeyWill: 跟有沒有奪冠陣容根本無關
→ TheoEpstein: 這大概就跟一個睡路邊的跟你說他可以幫你投資賺十倍
→ TheoEpstein: 你會相信他，把積蓄給他，那是你的問題好嗎？
→ TheoEpstein: 所以總板那篇外電，昨天大家就討論過了：甩鍋文
推 gigiii1134: Kuz36分只有一球是主攻一球低位，其他32分都是快打三
推 md3q6e: 姆斯團隊沒那麼菜啦 怎麼可能不知道球隊補強的情況
→ gigiii1134: 分/接球三分，以及對手撲防後的切入拋投耶，都是第一
→ md3q6e: 會續約就是有某種共識了
→ gigiii1134: 年就有的技能的強化版本
→ md3q6e: Kuz技能包都超適合湖人 不愧是從湖人出去的
推 TheoEpstein: 就是開季後真的戰績爛到太誇張，只好出來放話甩鍋。
→ MikeyWill: 老闆想省錢 姆斯想留LA 剩下的就隨緣了
推 jetloading00: 褲子真的是在湖人打好基礎 然後發光
→ jetloading00: 光想像以前那個小碎步可以進步到主鎖對方主將 他本
→ jetloading00: 身想進步的決定也比一般人強
→ jetloading00: 身為褲迷很替他開心也有拿到冠軍戒
→ beckseaton: 巫師有kuz AV 八村幾個6-8以上側翼輪流上 湖人只要老
→ beckseaton: 詹一下場就沒有高度的側翼wtf
推 magamanzero: 講白點 龜龜失敗就結束了 只是龜龜大家都有鍋
→ magamanzero: 一堆人互相甩 看能不能找到最適合背鍋的
推 LukaDoncic77: 佩傯續姆斯成功就贏騎士真是有夠粗暴
推 nick1628: 褲子原本進攻長出來，後來姆斯AD來，沒什麼開火權都在拆
→ nick1628: 炸彈，整個還回去變防守組，現在在巫師又找回來那個淫蕩
→ nick1628: 小拋投，不過他得分還是不太穩定
→ evangelew: 褲子其實很尷尬 他有球權數據會提升很多 但他通常也不
→ evangelew: 會是主要球權持球者 防守有進步 但也不是鎖 也不是三分
→ evangelew: 見長的球員 當然他實力是有 在有新人紅利時 超划算
→ evangelew: 但真的明年讓他在湖人 就是第三高薪的球員~~~
推 matsuwu: 姆斯續約就你情我願。真的有腦的GM，就該不要鳥他的要求
→ matsuwu: 有跟過就知道，他自己對自己需要的綠葉其實也沒概念。
→ matsuwu: KUZ這季變主功者，常常整場投最多球。超爽XD
噓 gigiii1134: 防守穩定 頭社讓對手不敢放
→ evangelew: 那是湖人高層比鍵盤球迷 還扯吧，誰都知道LBJ需要跟3D
推 Abreu1995: 龜龜那個 就當時媒體 名宿都在嘴德軟 高層才很急著把他
→ gigiii1134: 身高高能拆炸彈，能一定程度換防不被碾
→ Abreu1995: 換掉吧 不然說真的這個陣容小改再拼一年看看 其實沒啥
→ Abreu1995: 問題 最重要就這筆了
→ evangelew: 球員搭 結果都盡找些非3D球員進來
→ gigiii1134: 不吃球權，爆發時可以查詢顏射
→ gigiii1134: 被撲防時可以淫蕩小拋投懲罰對手
→ gigiii1134: 除了不能盤球當控球前鋒和單打外是頂級插件了
推 Abreu1995: 而且說真的 也沒完全照著老詹的意思去補阿.. 聽一半補
→ Abreu1995: 一半的 問題就是兩邊沒有完全共識
推 evangelew: 最可憐的是球探部門 每年都有很好的眼光 卻把簽浪費掉
→ evangelew: 不過在核心動搖的現在 潛力新秀又累積的不夠多
→ evangelew: 能怎麼做 還真不曉得耶
推 theowing: 湖人不是養新人成核心的球隊 你往前看40年
→ theowing: 真正自己選的基石就魔術跟Kobe 勉強算黑旋風
→ theowing: 或是冠軍基因的綠葉 拜總 老漁這種
→ theowing: Jones NVE這些明星也是被來換歐布旁邊的副將
→ theowing: 真正推動奪冠的 就是梭哈換來的俠客 LBJ AD這種神獸
→ theowing: 我個人認為現在就是三星太爛 然這兩年拼裝車的副將也爛
推 TheoEpstein: 你要梭哈的前提就是要有籌碼
→ TheoEpstein: 然後你記錯了，俠客跟LBJ都是自由球員簽約
→ MikeyWill: 球隊要強就需要有CP值很高的人
→ MikeyWill: 這種要馬就還在領新秀合約
→ MikeyWill: 不然就上車想拿冠軍戒的
推 theowing: LBJ來真的是佛 不過俠客是湖人先把Divac換掉才有位置
→ theowing: 把先發中鋒拿去換高中生這種操作肯定會被球迷罵爆的
→ theowing: 我覺得當時的積極操作 就是把換來一隻Rice
→ theowing: 發現防守太爛之後換回眼鏡俠  換了一個四號的苦工
→ theowing: 就是很好圍繞著雙星的副將補強 外線火力/四號苦工
→ theowing: RJ昨天在first take就講Rob Pelika
→ theowing: 過去十幾年LBJ已經示範給你怎麼繞著LBJ建隊才會成功
→ theowing: 結果今年居然組出這種球隊
→ magamanzero: LBJ已經不是以前的LBJ了...
推 theowing: AD也不是泡泡 甚至鵜鶘AD 龜連季末巫師龜的狀態都沒有
→ theowing: 所以我才說根本的問題在三星不夠強啊
推 theowing: 01湖人是連Samaki Walker這種咖都能先發70場 球隊拿60勝
推 theowing: 現在我們有兩個溢價一個玻璃  補強空間被縮到超小
→ theowing: 才會變成Monk或走戶草拿個20分就歡天喜地的狀況
→ theowing: 詹龜已經不會變更年輕了 所以我個人是寄望AD要硬起來
推 chemist1990: 奇怪當年推文不是很多交易仔
推 romeomonkey: 平行宇宙看起來好讚
噓 harrybbs: 交易都明顯行不通啊
推 jerryyuan: 爆