Re: [討論] 湖人陣容 - 進階數據討論

[Subaru5566 (愛上速霸路)]

※ 引述《rfvtgb (........)》之銘言：
: 再來就是詹已經老了,不能長時間控球,他已經不是20詹,
: 他需要一個能穩定運球過半場,能盤球,能組織,能自幹,讓詹能回血的標準控衛,

我對這段比較有意見。

我倒認為讓詹省力，最好的情況就是讓他去打控衛，其他位子就放滿3D.
泡泡那年我湖建軍基本也是這方向，AB, 聖／靈堂, KCP和Kuz都是這種類型的。

老詹更可以防守省些力，而不是身才較矮小的控衛，防手被打點。
進攻上，對手老詹想包夾他，也會忌憚外線被放空。

遙想湖人就是當初給洨，一直想找控衛，找了德軟還賠上了一枚一輪籤。
我記得當時我湖Desmond Bane討論的有多熱烈，看看他在灰熊的表現 T _ T

後來找到前MVP龜龜，更是慘劇的開端

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推 gracetrade: 如果有誤可以指點我，但要控衛不就是老詹自己提的嗎？
LeGM又是另外一個話題
推 theowing: 理論和實際還是有落差 老詹矛盾的是你需要給他第二持球
→ theowing: 喘息 但他打無球卻跟持球者的效果不佳
→ theowing: 豆的球商已經是頂尖也磨了三季 龜是另一個案例
→ theowing: AB DG KCP AC Kuz全部都是習慣無球的綠葉
→ theowing: 但豆龜這種你不給他球權 他就不太會打球了
推 theowing: 德軟的無球是在雷霆時跟CP3調教出來的
→ theowing: 另外一個原因是他自己也沒甚麼組織  偏砍分型
推 gracetrade: 個人覺得啦，需要第二持球喘息就別說要找控衛，小丑鉛
→ gracetrade: 筆也能持球r也不是控衛
→ gracetrade: 說要找控衛，然後找來了才在哭說風格不合zzz怎麽不一
→ gracetrade: 開始就喬好
推 theowing: 應該說 老詹需要的是一個能防守後場 必要時能持球
→ theowing: 但平時習慣無球跑動 也有投射能力的後衛
→ theowing: 這個人叫做Malcolm Brogdon 龜的薪水買兩隻還有找
推 gracetrade: 這個必要時能持球是指能夠運球過半場還是能丟給他自己
→ gracetrade: 打掉，不太一樣吧？
推 theowing: 我的解讀是能自己打掉，也能小組配合，最好能跑ATO戰術
→ theowing: 重點還是能不能無球/持球進攻轉換
→ theowing: 比如說這季的Reaves就有點影子出來 有球會進攻 會傳球
→ theowing: 沒球權也不會發呆或裝忙
→ theowing: 小丑的例子很特別 而賈貓剛好大學Calipari就他養成
→ theowing: 進攻第一而不是playmaker型的雙能衛
→ theowing: 因此交出球權也不是甚麼難事 畢竟他也習慣當進攻終點
推 theowing: 當然啦 問題也不全在老詹
→ theowing: Nunn跟PB的命中率為何廢到笑  還是個謎團
推 bemjamen123: 今天馬上有消息，公牛老闆不打算幫助湖人拿到LAVIN
→ bemjamen123: E，草包佩繼續做夢吧 人家不想讓你薛 趕快摸摸鼻子
→ bemjamen123:  尼克包弄一弄就好
推 gm79227922: 不用想整天搶劫其他人
推 elviscarter: 認同樓主的觀念！應該說湖人應該在盡量在防守上保護
→ elviscarter: 詹眉，不必可以強調固定守哪個位置，現代籃球很少單
→ elviscarter: 打了，隨便一個擋拆就換人。詹眉搭配3個可以無限換
→ elviscarter: 防的側翼建隊，對方進攻最弱的優先留給老詹、其次濃
→ elviscarter: 眉，然後側翼鐵桶陣去鎖對方，詹眉適時補防這樣減少
→ elviscarter: 雙星損耗防守威力才大。進攻時三側翼有輔控當然更好
→ elviscarter: ，主打雙星三側翼等空檔外線即可，雙星（或老詹下去
→ elviscarter: 時）才會真的需要另一個持球手
推 tasiki2002: 結果沒有側翼海，反而弄了矮子後衛海
推 kip88363: 老詹這季開始低位進攻比重增加 代表他其實已經不能全場
→ kip88363: 從外線發動進攻了 況且打PG代表總有那麼幾個回合會是老
→ kip88363: 詹去守矮個子 就算他現在還能大守小也不能讓老詹把體力
→ kip88363: 耗在這上面
→ kip88363: 去年為啥我哥硬是要讓老詹抗內線 因為現在內線Meta不是
→ kip88363: 低位肉搏 讓老詹打內線反而減低他的消耗 讓他不用去外線
→ kip88363: 防後衛突破
※ 編輯: Subaru5566 (47.4.114.194 美國), 12/22/2022 07:43:18
→ kip88363: 進攻端還能打5out拉開空間 雖然護框變很爛但這無可奈何
→ kip88363: 火腿排先發也有八成以上的場次是草頂SF老詹打PF
→ kip88363: 就跟大鳥一樣 NBA史上第二偉大的SF 職業生涯中後期受限
→ kip88363: 於傷勢 其實都是打PF 就算打SF位 他的對位對手也是交給
→ kip88363: 冰箱來防
推 kip88363: 然後大鳥去防冰箱的內線對手
推 bemjamen123: 我龜今天又不會出賽 該不會要被交易了吧== AD今天消
→ bemjamen123: 息只有說會在酒店治療右腳 啊有說跟沒說不是一樣==
推 TimmyWendell: 這篇的問題是擺滿3D，姆斯沒力的時候怎辦？姆斯持
→ TimmyWendell: 球很猛沒錯，但姆斯持球的時候(這邊說持球是因為不
→ TimmyWendell: 想用控球這個詞而進入姆斯控球=打控球後衛的概念)
→ TimmyWendell: ，最大威脅就他自己，因為對面守不住他需要其他人
→ TimmyWendell: 協防，但他這樣打體力耗太快，所以才需要AR這種可
→ TimmyWendell: 以擔任第二發動機的點。
推 nonojustice: 最能搭老詹的 不就有搭過還拿過冠 那個頂配版叫KI
推 nonojustice: 所以其實DDR很適合老詹 另外還一個叫PG(但這人不善
→ nonojustice: 良
推 nonojustice: 還有不要在偷渡老詹不能無球的概念了好嗎 這不是討
→ nonojustice: 論過 老詹明明就很樂意把球權交出去 是隊友控的效果
→ nonojustice: 都比他差的時候他才會把球拿回來自己主導阿
→ rfvtgb: 現在老詹無法長時間持球 最基本一定要有人能幫他帶球過半
→ rfvtgb: 場 不然他自己帶 對方派人從後場就開始盯人 不停耗他血老
→ rfvtgb: 詹就快累死了 基本上很少側翼能完成這工作 所以我們要綁定
→ rfvtgb: 一後衛 事實上NBA也沒有幾隊不用控球後衛全擺側翼吧
→ rfvtgb: 若你要的是都有身材的隊友 那哈利波特應該超適合 但我們
→ rfvtgb: 不可能換到 不然三首輪我都願意給
→ rfvtgb: 除了哈利波特外 還有一個6-9控衛在籃網 符合你的需求 就沒
→ rfvtgb: 外線而已 搞不好龜就換得到 有興趣嗎
推 Solid4: 還有一個會投三分大鎖冠軍PG在公鹿
推 stevetsao123: 20的陣容真的猛，肉柱側翼控球應有盡有
推 matsuwu: 個人也覺得，搞到這樣就是得軟+放走DH開始的蝴蝶效應
→ matsuwu: 而LeGM有多雷也是另一個問題了
→ sinepitt: 老詹現在持球掉球切不進
推 gigiii1134: 然後死之三分連發，真棒
推 Jerry0924: 不過講真的死之三分都比看腦衝失誤然後 1到2分鐘就把
→ Jerry0924: 分數敗光好  然後老詹第四節又沒法休息了
→ Jerry0924: 至於控球問題能持球幹分的才是最能幫老詹減壓的
→ Jerry0924: https://i.imgur.com/m8znAzL.jpg
推 wizoz22770: 給得軟2000萬真的慘
推 seguignol: 每次有人說老詹 某人就把龜拉出來救援
推 Jerry0924: 沒啊上面提的啊 而且我早就沒像季初那樣罵了 還不是某
→ Jerry0924: 些人愛帶節奏  講的龜打的比老詹好怎樣的
→ Jerry0924: 他打替補的確比上季好 但也就那樣 拿他當槍真的很蠢
→ Jerry0924: 尤其最近發揮都一般般了
推 wiserLBJ: 老詹要的控衛是Dellavedova這種
→ wiserLBJ: 能副控+擋拆就夠 防守對方控衛能第一線減緩對手速度
→ wiserLBJ: AR /AC 這種就很夠用
推 matsuwu: 看籃網光只是換一個教練，差怎樣多。
推 md3q6e: AR/AC都不夠用 他們運球都不夠穩
→ md3q6e: 如果AR帶球夠穩 的確是蠻適合姆斯的
推 md3q6e: 另外看姆龜On/Off NRtg有沒有想過 姆斯不在時
→ md3q6e: 教練很愛排AD 1大4小搞耍陣容？
推 TimmyWendell: AR差扛壓帶球過半場，AC則是完全不行
→ TimmyWendell: 籃網還有啟用渡邊，只是這樣看來nash真的還太菜，
→ TimmyWendell: 可能得從助教開始從頭當起XD
→ SBSB: 老詹不要控衛是奪冠年的事情了
→ SBSB: 你看老詹現在的控球，説真的不是很行
→ SBSB: 然後別貼那種智障統計混淆視聽
→ SBSB: 湖人缺中鋒缺側翼不缺後衛，當然是缺西河最無所謂，別拿這
→ SBSB: 種數據黑西河
→ SBSB: 這是gm的問題
推 jerryyuan: 湖人要動起來才能打順  讓詹打1在那盤球然後打不進去
→ jerryyuan: 再傳出來給別人拆炸彈?  詹不是年輕可以輕鬆過人了
推 asdfzx: 佩林卡真的人緣有夠爛